モンストについて質問してみよう。
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HANZOさんってそんなに強い?
このページの最強キャラランキングをよく見させていただきます。
それでさっき見たら、最強キャラランキング7位、火属性キャラランキングなんと1位Σ(゜Д゜)
え、そんなに強かったっけ。ってゆう疑問が浮かびました。
HANZOさんをもちろん使ったこともありますが、飛び出た部分がないように感じるのであまり使わないです。
パーティーを編成する時にしても、フレンド枠にしても、HANZOさんよりも先に頭に浮かんで編成してしまうキャラがいます。
自分もHANZOさんを持っていますが、魅力を感じないので獣神化させていません。
なのに火属性ランキング1位。
これって火属性のキャラが他属性と比べてスペックが低いから?それとも自分が何かを見落としてる?
自分が火属性で1番使いやすいキャラはミカエルです。
回答をいただけると嬉しいです。
これまでの回答一覧 (18)
HANZOさん、強いです!
最近は引っ張りだこで大忙しのようで…(笑)
汎用性の高さと即死も防げて自強化も兼ねるSS、オマケに短縮付きですし(^◇^;)
友情もギミックに阻害されない超強斬撃なのも個人的には魅力です(*´∀`)
塔の23階が激変しましたε-(´∀`; )
ミカエルは所持していないので分からないです(>人<;)
以下他の方の同様の質問にした私の回答の引用です。引用ですので、「質問者様」などの表現はラムちー様のことではないことを先に言っておきます。また、文字数の都合で一部編集します。
以下引用・一部修正
「汎用性がぶっちぎりで高いのは言うまでもないと思います。SSの倍率もジークフリート(約1.3倍)より高い(HANZOは約1.5倍)です。それ以外の点について、質問者様があげた3体と比較しながら説明します。
ランスロットXとの比較
全ステータスHANZOの方が上です。友情は何をもって強いというかによるので何とも言えないですが以下のような仮定をしてみます。弱点はともに考えないとします。
ランスロットXはボスに対してレーザー2箇所、エナサー1箇所で木に222453、闇に183414ダメージ、火と光に対して173943ダメージ。
HANZOは斬撃を90ヒット、ホーミングを20ヒットとすると木属性相手に368723ダメージ、光と闇、火に対して353110ダメージ。
よってHANZOの方がボス単体への火力は上です。
状況を変えて道中の雑魚処理性能を比較します。HANZOの総火力は斬撃を48ヒットとすると木属性相手に225797ダメージ、光と闇、火に対して210184ダメージ。ランスロットXは(面倒になってきたので)正確な計算を省略しますが、レーザー2体とエナサー3体ヒットでランスロットの方が上、それより少ないとHANZOの方が上です。
以上より友情はHANZOの方が強く、他も闇に対する直殴り以外はHANZOの方が同等以上であるため、総合的にHANZOの方が強いと判断できます。
卑弥呼との比較
卑弥呼を木以外に使うことはないと思うので、木属性の相手だけ想定します。ちなみに木以外に使えるかどうかという点で、卑弥呼と龍馬にはとりあえず一歩リードしていると言えます。
卑弥呼のレーザーは1(3)本ヒットで約7.4万ダメージです。ボスには5(15)本以上ヒットで卑弥呼が上回るのでHANZOの方が上です。雑魚には3(9)本以上ヒットで卑弥呼の方が総火力は上ですが、単体への火力はHANZOの方が上です。
SSの火力はどちらが上かは雑魚などの数や配置によるので、一概には言えないです。理論最高値は卑弥呼の方が上、安定性はHANZOの方が上です。無敵化も合わせると互角かHANZOの方が上です。
この時点で友情を考えると
対ボス
HANZO>卑弥呼≧ランス
対雑魚
HANZO=卑弥呼=ランス
こんな感じです
最後に龍馬との比較
最も比較が難しいです。なぜなら全てにおいて明確な優劣があるからです。
まず友情はあえて触れません。察してください。
ステータスはスピードがHANZOの方が上で、他はほぼ互角です。撃種の違いで雑魚にはHANZO、ボスには弱点往復で龍馬の方が上です。マッチショットを決められる場合は言うまでもないですね。
SSは号令が強く、龍馬の方が上です。
では何をもって総合力の優劣をつけるか。やっぱりHANZOの圧倒的な汎用性に他ならないです。
これらがHNAZOが一位になった理由かと思います。」
「サソリの処理性能については龍馬の方が優秀ですが、HANZOでも十分にあるので差別化にはなりづらいです。ウルトロンの龍馬募集はミッション用なので極めて特殊な事例です。よって龍馬は木以外で使うことはないと判断しました。」
「卑弥呼との最大の差別化は友情を防がれるかどうかにありますね。最近ロックオンワンウェイ封じのためにレーザーバリアが増えてきて、卑弥呼もその影響を受けています。同様にHANZOもホミ吸に吸われますが、斬撃に比べれば微々たるダメージなので十分な差別化となります。」
引用終了
ここでミカエルとの比較です。
まずミカエルの状態回復ですが、現状必須といえるクエストは少ないです。シャンバラではあれば使えますが特に必要はないです。状態回復が活躍するといえば24階ですが、一部のクエストでのみ活躍するものはあまり評価されません。
対してHANZOのSS短縮は当たり前ですがどんなクエストでも効力はあります。しかもHANZOの場合2段目の無敵SSとの相性がいいです。
よってアビリティーはHANZOの方が優れていると言えます。
またSSはどちらとも自強化+耐久ですが、自強化はHANZOの方が強く、耐久は互いに一長一短なので総合的にはHANZOの方が強いと言えます。
友情は比較するまでもなくHANZOの方が強いです。
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ちぃ Lv.19
回答ありがとうございます! 友情の超強斬撃について、自分は勘違いをしていたかもしれないです。 以前個人的に斬撃のヒット数を調べるために、蠍相手で検証したことがありました。 その時うろ覚えですが、15だったと思います。 なので斬撃=近くの敵に15発(弱点判定あり) みたいな理解でしたが、いーすんさんの回答を見て考え直して、恐らく蠍相手に検証をしたため、1ヒットで複数の判定をとらえることもできる。 ということを見落としていたのかと理解しました。
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いーすん Lv.48
私はちょうせん相手に直殴り5回とホーミング込みで120回程度ヒットしていて、貫通ホーミングは2.3回ヒットなので、ボス相手には95ヒットぐらいしていていました。通常は48ぐらいのようなので、レーザーやエナサー同様にボスに複数回ヒットするようです
基本性能はそこそこですが、無敵化SSが便利ですね。ダブルアビリティで色んなクエストに使えるのも便利です。
あと、えらくランキングを気にしてるようですが、自分で評価できる能力を身につけましょう。
SSを使うタイミング。(●´ω`●)
これに尽きますね。
直殴りだけで見たら、ちょい強いぐらいですがSS使ってボスに寄せれば、ダメージ受けない近距離砲台の完成です。
あとは基点にして、ぶつかるコース。
なんだろう、ホームランは打たないけど常にツーベースヒットを打つ打者みたいな感じ。頼りになります。
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ちぃ Lv.19
回答ありがとうございます! 重ねて質問させていただきます。 友情でのボスに対して、またザコに対しての最大火力はどのくらいですか? 使い慣れてる人に聞くのが1番かと思ったので、自分で調べる前に質問してみました。
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ゲーム大好きメン Lv.339
ボスの硬さや、弱点の場所・属性優位の関係もありますが場合によっては、ん十万単位のダメが出ますね。しかし周囲に雑魚が密集していると斬撃が分散します。それでもレーザー系やホーミング系に比べれば「安定して」削ることができますね。
持ってるけど正直HANZOさんは過大評価だと思うわ
嫌いではないしミカエルよりはできる子だと思うけど
半蔵さん強いですよ。この能力もしかしたらノンノにつけようとしてたんじゃないかと。
火属性は特別強いキャラがいない。卑弥呼にしても龍馬にしてもいまいち。
半蔵には無敵Ssがありそれが無茶使えます。
いろんなクエに半蔵が輝いてます。最強の補助枠ですね。
1位で妥当だと思います。
私はgamewithのランキングには賛同です。
ランキングはキャラの性能はもちろん、汎用性や適正数がより濃く反映されていると思います。
卑弥呼や龍馬はキラー持ちで、火属性筆頭キャラだと思いますが、半蔵は対木以外でも強いです。
最近では水以外の重力やワープ、または両方がギミックの新クエストには半蔵が真っ先に思い浮かびますね。
対闘神ではドゥーム以外でスタメンです。
SSが無敵化+AGB/AWでオールアンチのような使い心地で、自強化倍率も高く、減速率も低いので、ハマれば異常なほどの火力が出せます。
最強ランキングは傾向だけ確認してます。
最強は存在しない派なので。
あくまで私個人の視点で語ります。
獣神化ミカエルと比較するとして私は安定性重視していてメテオ系友情のランダム性と無駄落ちが苦手です。
アンチワープ貫通ホーミング系仲間として神化ウォッカや火神化アスカ、アンチ重力バリアなら武田信玄やかりんとホーミング編成が出来る。
超強斬撃が近距離砲台として便利。
1段階目SSがダメージギミック回避に便利。
クリティカルのゴリ押し………シールドより好きです。
見た目はどちらも好みではない。服部半蔵は進化、ミカエルは神化が好き。
今の所獣神化服部半蔵の方が使い勝手がいいです。
状態異常回復が欲しいところではもちろんミカエルの方が便利ですけど。
ギミックに阻害されない友情とステータスの見直し、SSの2段階化とこうだったら多用するのにと思っていた点が搭載されていて個人的には見た目以外ほぼ完璧な獣神化。
・最近流行りのAWを持っており、AGBとAWという汎用性の高いアビセット
・地雷は面倒だがDWなら無敵化SSで誤魔化せる
・自身で行動阻害系のアンチを持っているため実質オールアンチ(一応ニードルパネル等も無効化出来るためオールアンチ度でいえば上位)
・使い易い貫通ホーミングと砲撃型相当の斬撃(超強斬撃)を持ち、雑魚の殲滅力が高い(最近は雑魚が強いクエストや雑魚から順番に倒すクエストも増えてきているためメタに合っている)
・SSが自強化としても優秀
・無敵化のターン数が1週以上あるため即死爆発を免れることが出来るかも?
クシナダを初め過去の降臨で合うのも多いですし、最近ではカルマ、アカシャ、トナコ、ジョヤベルンと最適レベルの適性が多いので環境的に強いと言えると思います
もちろん火力はキラー持ちには劣るの場面も多いと思いますが、空いた枠等には全体的に優秀なアビリティとSSと友情により妥協枠としても入れられます
ミカエルは、最近レザバリが多いのと雑魚が多くて硬いことが多いので、最近は友情が機能しにくい印象です
強いキャラなのは間違いありませんが…
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ちぃ Lv.19
回答ありがとうございます! 自分がミカエルを使いやすいと思ってるのはssのほぼ一点のみです。 具体的に倍率は調べていませんが、ターン数の割に火力がでること、4の倍数のターン数なのでどのタイミングでも使いやすい、危険回避 こんな感じで使っています。 適正と呼ばれる適正を除けば、カルマでは進ガブを優先しました。 トナコではルシをメインにパーティーを編成しました。
ここの評価基準って汎用性を基準に考えてるところがありますので、それでいくとハンゾウは強いと思いますよ。
正確には色んなとこに使い回せて便利っていうのが正しい気がします。
HANZOさんってそんなに強い?
→確かに強いですがいうほど強くはないです。
ただし、使い勝手は恐ろしくいいです。
高ステータスで遠近両用でつぶされにくくそれなりに火力と命中精度の高い友情コンボがぶっぱでき、
SS短縮とAGB+ゲージAWがフルチャージで1順無敵化+自身強化SSと合致していて使いやすく、
感覚的には火属性版神化アーサーみたいな感じの立ち位置かなと思いました。
行けるクエストが被りやすい獣神化龍馬はキラーや友情の派手やかさと、SS一発で奇跡の大逆転が狙える半面、
地味な所でちょっと手の届かない部分があったりします。
HANZOはそんな派手好きな主人を影から支える者の如く、龍馬の苦手な所を手堅くこなしてくれます。
まさにNINJAの鑑ですね。
木属性重力主体クエは龍馬+HANZOでだいたい何とかなる。
・・・あると思います。(`-ω-´) (ぉ
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ちぃ Lv.19
回答ありがとうございます! 自分はそもそもロックオンワンウェイってゆう友情もそうですし、その友情を持つキャラが好みではないです。(ssを加味した場合ロキは別格) そして、HANZOさんの1番好みではないのがssです。基本的に自強化として使う前提です。
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ちぃ Lv.19
すみません。途中で投稿を押してしまいました。 では、続きからでお願いします。 その場合ボス特攻するのが基本的には正解かと思っています。 反射タイプの自強化は、ハートの回収や友情を拾ったり、と何かを同時にこなしつつSSを使ったそれなりの火力を出すのが難しいです。 ならばボス特攻かとゆうことになりますが、例えば卑弥呼のレーザーがボスの弱点に2本(6本)ヒットさせれる絶好の配置を取れていた場合、SSでの火力と他のキャラの友情による火力を同時にこなせるタイミングが極めて少ないと思います。 仮にSSの火力のみでボス特攻した場合、恐らく手付かずのザコ処理に追われることになるかと思います。 結局、SSを次のターンに見送るか、火力が出せない状況でも適当にSS使うか、しか使い道を思いつきません。
まぁ強いというか半蔵のまわりの火属性の
ワープキャラが弱いって感じです
それでも最近は半蔵接待クエなども
増えてきているのでまぁ一位でもありだと思います
自分も持っていますが実際は結構使っています
私もそう思ってた時期がありました。 1位かどうかは疑問が残りますが、こんなパーティーでもハクアを倒せてしまうのはハンゾーさんならではないか、と思うようになってしまいました。
実際1段階目のSSがチート級ですからね…。
降臨(ハクア)、激究極、超絶と適正が揃ってしまうと、高評価は仕方ないかなぁと思います。
半蔵はめっちゃ強いですw
欲しくてたまらないですねw
ミカエルが強いのよーく分かります!!
半蔵が1位なのは、強いし、ワープのクエストが多いからだと思います。
また、友情がホーミング、斬撃なので、使いやすいという点もありますね。
今はガブ、ルシ殺しにワープとか重力のクエストがおおいですからね!
自分的には龍馬もなかなか推してるんですけどねw
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ちぃ Lv.19
1番に回答していただき、ありがとうございます! 自分がミカエルを使いやすいと思っているのがssのほぼ一点のみです。 なのでギミックの対応や道中の火力は他のキャラでバランスを取るようにしています。 HANZOさんに何か1つでも他のキャラより抜けている部分があれば、また違ったとは思いますが。 ガブ、ルシの対策でギミックが多様してるって思ってる人もいるかもしれませんが、ギミックに対応している弱いキャラ積むよりガブ、ルシ積んだほうが効率いい時が多々あると自分は感じています。 龍馬はそうですね。すごくいいキャラだと思います。総合的にバランスがいい(^-^)
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なーこ Lv.5
確かにそうですね。 ガブとルシは砲台にめっちゃ使えますからね! ミカエルのアイテム一段階アップはなかなかいいですし、貫通タイプになるのも火力普通に出ますもんねd('∀'*) 重力ついてて状態異常回復もアリスとはまた違っていいと思いますよ(❁´ω`❁) ミカエル欲しくなってきてしまった……w
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ちぃ Lv.19
ガブ、ルシはギミック無視で積んだとして砲台としてももちろんのこと、結局ssが火力出ちゃうんですよね(^-^) 自分の使いやすいキャラってゆうのが、主に運極を作るための周回で使うキャラのことを指しているので、ラストゲージでさえssが使えない卑弥呼、ボス特攻してこその龍馬(龍馬に限らず卑弥呼、曹操などのキラー持ちも含めて)、ホーミング友情筆頭のウォッカ、武田信玄(あ、薙刀の方のアスカは自分好みのいいキャラだと思います) は、そもそも売りであるホーミング友情の最大火力が高くないことと、ssやステータスが周回で使いにくいと思ってるので好みではないです。 ちなみに火属性で1番強いのは?と聞かれると、卑弥呼と答えます(^-^)/ プロフィールを見させていただきました! 無課金だそうなので、属性ガチャは手を出しにくいかと思いますが、本当にいいキャラなので是非ゲットしていただきたいです(^-^)
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なーこ Lv.5
すごいですね! 自意見がすごく通ってて分かりやすいです!! 自分のプレイスタイルはそれぞれですからね(`・ω・´) ひたすら当てゲの人もいれば腕で行く人もいますからねー 属性ガチャはきついですけど超獣神祭で卑弥呼当ててきますよ!多分……w
ここの最強ランキングはおそらく属性やクエ環境無視して作られています。
簡潔に言えば「対有利属性以外でも強いランキング」
「超汎用性ランキング」って事ですね
手持ちが多くなるとここのランキングは理解出来なくて当然
現環境で有利属性相手にどれだけ使えるかを重視するようになるからです。
最強ランキング=初心者向けランキングだと思えばHANZOの順位もしっくりきます
確かに1位かと言われたら疑問ですが、主さんの思っているよりは強いと思います。
ホミ吸がいても斬撃で一気に削りますし、SSもかなり使えますし。
火属性は他属性より更に有利属性に対してはかなり強いけど他の属性では活躍しにくいって印象だったので属性関係なく汎用性抜群のHANZOの火属性としての評価は難しいです。恐らくgamewithさんの最強ランキングは例外はあるものの基本的に汎用性を重視したもののように思うのでそういう意味ではHANZOが1位でも異論はないですが属性関係を考えると龍馬>卑弥呼>真田≧HANZO>ランスロX…っていうのが自分の考えです。それとHANZOは獣神化させた方が良いので獣神龍に余裕がある時にでも是非、まあさなぱっちょさんの発言的にまだ何かありそうなので主さんが魅力を感じていないなら年末年始の波が落ち着いてからでもいいと思います
HANZOなんで(笑)HANZOはホミ吸がいると強さが半減してしまいます。なのでホミ吸が少ないステージでは輝くんじゃねえの?(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒゴッ!!!ゴホッ!ゴホッオエェェェー!!!
以上
半蔵キチでした
回答ありがとうございます! 確かに23階は今までと違った攻略ができそうですね! 勉強になりました(^-^)
自分的にHANZOさんの1番正しい使いかたを教えてもらい、それを引用することを考えるきっかけになったので、ベストアンサーとさせていただきます。
ベストアンサーありがとうございます☆大した発言はしてなかったとは思いますがきっかけになってよかったです!