モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
キャラパクの対応策案
別の記事を読んで自分も記事にさせて頂きました。
まず、自分の案はこちらです。
・ホストが卑弥呼3体でマルチに接続
・卑弥呼 ガブリエル ルシファー ヒカリの
・4人のマルチプレイヤーで出撃
・マルチが切断された。
・ホストプレイヤーが再出撃する際
メンバーを卑弥呼3体とピグモン(フレ枠1体)のモンスターでプレイ続行
☆玉楼プレイ時二度目のキャラ含まれる場合続行不能
結論から言うと
1人プレイに切り替わった場合は、自分の持ち合わせキャラに切り替わるシステム
みなさんこの案に関してどう思いますか?
自分も過去にキャラパクに関する記事を記載したことがありますが、【マルチをしなければ良い】と言う回答で議論が終了してしまいます。
自分の本音は、BANでもなんでも徹底的に対応してほしいキャラパク反対派ではありますがこの議論をした所で
上記と同じ【マルチをしない・運営は野良マルチを推奨していない】になります。もちろん正しい意見の一つだと思います。
自分の案に対しての意見
みなさんがこうであれば良い、この案なら納得など
雑談感覚でも良いので聞かせてください。
これまでの回答一覧 (52)
(´・ω・)ふむん。
「BANでもなんでも」とおっしゃいますが、「通信環境が不安定」「電話着信で切れた」などの本人が意図しない原因も含まれる訳で。
更に個々人のスマホにスペック差がありますから、通信速度にもムラがあるんではないですかね。要するに「意図的なキャラパク」と断ずる根拠は、主観以外にないのでは。
運営側として「疑わしきは罰する」とか対応していたらキリが無いでしょう。
月極駐車場にある『駐車場内での盗難、車上荒らしなどには対応しかねます。あ、ちなみに無断駐車(規約違反)とかやりやがったらレッカー移動して廃車(BAN)してやんよ?』みたいな感じで良いかと。
データ改竄は運営に損害が出ますが、キャラパクって利用者のルール違反なだけですからね。
なお、質問主さんの案ですが、キャラパク野郎の為に無駄に容量使うより、モンストがより快適にプレイできる方向になってほしいですね。
ところでこれを実装するとして、キャラを善意で貸したいという時はどうするの?
仲間内だとキャラが居ないから貸してほしいという方は攻略を容易にするためや、適正が居ないからと非常に多く居る。
現在のカナンや、初回降臨のアルカディアなんかは利用出来るキャラが非常に少ないから自分も貸し出しを行っていた。
また、故意に切ったというのと、自分の環境での回線異常で切れた際の違いは?
開幕直後ならばともかく、運極4での道中回線切断はキャラパクよりもそちらのほうが可能性が高い。
昨日だと全国的な電波異常が発生した時間帯が合ってその際にやっていた方は強制的に切断されていったからね。そういった場合の事も考えないと駄目だよ。
マルチするなとは言わないが、自分で自衛できる方を増やす事が先。
少なくとも野良で適正ガチャ限で入る方が消えない限りこのような事は意味が無いかと。
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退会したユーザー Lv.346
よく読んでみたらこのシステム採用したら、自軍フレ枠を無限に使えるんだね。マルチでの回線切りを助長しかねない驚くべきシステム。運極ボーナスでフレ枠利用時間短縮が不要になるね。
キャラ貸しができなくなるのでダメです。
故意に切断したのではなく通信環境等々の問題で切断する場合もあるのでやはりダメです。
以前別のスレで回答されていた方のキャラパク対策案が良かったので勝手に紹介させていただくと、切断されたゲストも自分のスタミナを消費すればパーティはそのままでクエストを続行できるというものです。
これなら基本的に誰も損はしないので不満も少ないと思います。
切断による垢停止は論外
切り替わりシステムもダメですね
切断された場合はPTの変更はなし、スタミナを消費して続行かもしくはリタイアの選択でいいかと思います。
ほかのゲームでしていることをそのまま書いただけですけどこんなんでいいんですよユーザーは
別にBANとか望んでない
アプリ自体の不具合で落ちることもあり得るわけで、その責任を利用者に押し付けるようなことは軽々しくはできないでしょう。ゲスト側が落ちることも同様にあるわけで、ホストはその状況で出発したわけですから現状維持は最低限必要なことです。対策はほぼ不可能でしょうね。
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モンストログイン勢 Lv.384
自分他のサイトで押し付けられました。落ちると強制リタイアのゲームでアプデからやたら落ちるようになり文句言ったら通信環境の良いとこでと言ってるのでそれを守ってやってくださいと逆ギレされ、、アプデからなんですがとさらに被せたら無言で翌日あたりから改善されてお詫び来てました。もちろん全員にね、、でも当たり前ですがこのゲームで野良マルチキャラパクされたこと一度もありませんしされた話聞いたことないです。
ゲスト側が意図的に制限時間関係なく
進行不能にできるので無理ですね
切らざるを得ない状況とキャラパクの区別が
つけれないので
なので野良マルチをするなという意見で落ち着いてしまうんです
例えばですけど、アザゼルを2体編成でいきたいけど1体しか持ってないって時に、フレにアザゼルをおいてパーティにもアザゼルを組み込めば2体編成が出来るようになりますよね。
過去にそういった裏技がありましたが今は対策されています。
対策したことを再度やることはないと思われるの難しいと思います。
> 1人プレイに切り替わった場合は、自分の持ち合わせキャラに切り替わるシステム
> みなさんこの案に関してどう思いますか?
たとえば〜イザナミで
道中のゾンビループはホーミングキャラを重ねると楽ですが
ボス戦に入るとシールドが硬く辛くなります
ボス戦用にテキーラなどを編成しておいて
募集はホーミングなどゾンビループに有利なキャラを集めます
ボス戦で切断し、自分の持ちキャラに入れ変わると、断然有利に進められます
その他、過去にここでも色々な案が出ていますが
そのどれもが、このような不完全な案ばかりで効果的で不具合の無い対応策など存在しえないのだと思います
あくまでもこの質問に対する回答をさせて頂きますので、『嫌なら野良マルチするな』とか『運営は野良マルチ非推奨』で片付ける様な回答はしません。
また、現実的には対応されないような案についてもあくまで雑談レベルとして書き込みます。
主さまの案には反対です。
他の方も言われてるように雑魚戦とボス戦の編成変えてあえて切断する可能性が有る。
不慮の切断に全く持って非対応。
個人的な案としては、
①ホストから切断された場合にはゲストにはスタミナを消費してソロプレイを続行する権利を与える。
②運営がゲーム内にマルチ掲示板を設置し、故意や頻繁な通信切断に対してペナルティを与える旨を規約に追加する。
(切断はゲスト側の報告制にすればキャラ貸しは問題無い)
③マルチプレイにおける特典を新たに追加する。
例えばマルチ人数による報酬のドロップ率アップ(対象キャラや獣神玉など)など。
キャラをパクらせない事を考えるよりもマルチする事のメリットを上げたり、ゲスト側のデメリットを軽減すべきかと思います。
これできちゃうと、ボス戦からはこっちのメンツとか、意図して第2のパーティー組めちゃうから、さすがにダメかなぁ(^-^;
野良マルチは諦めましょw
私の場合はですが
なかなかこんなことするやつはいないかも
という前提で書きますけど
覇者や降臨をキャラが少なくなかなか
クリアできないホストさんに、キャラ貸しをするんです。
同行もします、ですが主婦なので
マルチする時間がとれなかったり
真剣にマルチに集中出来ないので
クリアできるまで何回もキャラ貸しをするときが
ありまして(^_^;)
もちろん、その逆もあります。
私が借りる側ですね。
あとは、暇なとき知人やグル中にもキャラ貸しの
要望がないとき、たまにですが
掲示板などでキャラ貸しを
何回かさせていただいてます。
それで見ず知らずの方たちであっても
クリア出来たなら、私はよかったと
思っています。
自己満足ですが(^_^;)
なので、バンされたり厳しい対策されたら
困りますね(^_^;)
厳しい対策をと仰る方々のお気持ちもわかりますよ(-_-;)
キャラパク反対です!
でもキャラ貸しは賛成してます!(自分は完全ソロ派ですがw)
質問者さんの案は反対です!
ゲストはキャラパクされても時間位しか無駄になりませんよね?腹はたつかもですが、、、
たまにはキャラパク(故意じゃない場合も含む)あるんじゃないですか?
運営が知らない人とのマルチを推進してないんですから、知り合いの方とマルチすればいいと思いますよー
自分も、キャラパクは許せない。
しかし貴殿の案を仮に運営が実装したら俺は即モンストを引退します。と言うほど貴殿の今後は馬鹿げていると言わざるを得ません。
ホストから切断される=キャラパクと断定することが非常に理解不能であります。通信というものは突発的に切れることもあるもの。それも含めキャラパクとひとくくりにされたらたまったもんじゃありません。
論外と言わせていただきます。
あほらしい
これ本音
動かない運営待つんじゃなくて自分で動いて対策した方が早いですよ。
野良マルチやらないので大丈夫です。
竜集めも野良でやるのが嫌でサブと運2でアーサー、天ウリ使って高速周回してオーブ割ってます。
とりあえず、ここで言っても解決ならないんで運営に直接言って下さい。
これ系の質問する人ってなんて自己中なのって思います(*´-`)
運営は推奨していないのに自分の意志で勝手に野良っといて対策しろとか…
意図せずに切れたかもしれないのに切られたとか被害者意識が強すぎるし…
人のスタミナで遊んであわよくば報酬まで受け取ろうとしてるのに文句言うとか…
自分がホストすれば切れることはないのに…
ちなみに自分は野良大好きです、キャラパク、途中抜け一切反対派で意図的には一度もやったことはありません。
やむを得ず切るとか抜けるも正直意味がわかりません、やむを得ない事が起こるのもマルチです。自分を正当化してるだけの言い訳にしか見えません。
※あくまでも個人の考えですので異論はあると思ってます(*´-`)
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泣くよK Lv.100
失礼します。どういった切断のされ方であってもゲスト側には「ホストから切断されました」旨の表示しか出せないから、ゲスト側からしたら被害者意識が強くなってしまうのかもしれませんね。切断のされ方の区別(通信障害なのか意図的な切断なのか)が、事実上出来ないのでしかたないとは思いますが、、、。
ホストの故意切断に対してのペナルティーみたいなものは一切不要と思っています。
何故かと言えば、現行のモンスト利用規約上、ホストが任意のタイミングで故意に切断することは違反行為ではないからです。違反行為でもなんでもないのに、ペナルティーなんてあり得ません。
野良マルチ自体は運営は非推奨ではあるものの、これもまた明確に禁止を規定している訳ではないので、やりたい方がやるのは一向に構わないと思いますが、推奨外の環境で、しかも他人のスタミナでタダでプレイするゲストは、ホストに切断されるかもしれないくらいのリスクは甘んじて受け入れるべきで、それがどうしても嫌ならば、やはり
「ソロなりホストなり、自分でスタミナ支払ってプレイしろ」
としか言いようがありません。
運営側としても、故意と不可抗力の判別が困難である事も含めて、スタミナを支払っているホストと、タダでプレイしているゲストのどちらを優先すべきかは明らかですので、野良マルチのゲストを保護するために、ホストに制約を加えるような馬鹿げた事はしないでしょうね。
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モンストログイン勢 Lv.384
まぁ実際に運営が本気で守ってるのは課金者なんですけどね。うちの会社で引き抜いた友人の元モンスト関係者がいますが、まだそっちで働いてた頃よく言ってたのは露骨にしないでさりげなく課金者を守っていく事が難しいと言ってました。そして野良マルチが完全に機能しなくなったらモンストは終わるとも言ってました。それが運営側の本音ってヤツですな。現状運営は推奨しないで通してますので野良マルチをこういうサイトに丸投げしてそっちで禁止してねって感じだと思います。
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やみ〜 Lv.184
あくまで「ホントに大事なのは課金者」なのは当然だと思います。その辺を含めて「推奨はしないけど禁止する気もない」のは本音と建前の使い分けでしょうねー。必要性は感じつつも、公認すると諸問題への対応も迫られるからそこは「非推奨環境ですから自己責任でドウゾ」と逃げ道確保してるのでしょう。ところで、スレタイとは関係なくなっちゃいますが、最近「「さりげなく」課金者を守って行く」の部分が以前と比べて疎かになってる気がします(笑)露骨なキャラゲーがやたら増えてますし…
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モンストログイン勢 Lv.384
それだけ実際は課金額の回収が減って来てるのではないでしょうか?そうなると運営側は抑えてるつもりでもやはり少し露骨よりになってしまってることに本人たちも気付いてないとか、、推奨は駐車場でのトラブルは責任取れませんってのと同じでゲームのバグや不具合ではない人同士のトラブルまで面倒見切れませんというまぁ逃げでしょうね。だからこういう運営から委託されて攻略や掲示板管理してる会社にサイト側でかるーく規制しといてねみたいな感じだと、、
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やみ〜 Lv.184
そういう意味でも野良マルチについては「現状のまま」が一番バランス保てているんでしょうね。自分としては最初の回答でも述べましが、出発後に切断されるなど諸々のリスクも含めて、スタミナ負担以外のあらゆるリスクはゲスト負担で良いと思っています。野良マルチのゲストには「他人のスタミナでタダで出発できる可能性がある場」が提供されているだけで充分です。
どうも。
通りすがりの辛口です。
主様の案は、方向性としては良いと思うのですが…
まぁ…現状では無理かな。
切断が故意なのかどうか分からないのが1番のネックですね。
ただ今後、新技術か何かで「対応できるようになりました」となった場合は、主様の案に近い感じになるのかな、とは思います。
マルチをしない・運営は野良マルチを推奨していない等はキャラパクされない為の「予防」の話であって「対応」ではありませんから、主様の言う「対応」という意味では一つの案として良いかと思います。
ではでは。
自分のスタミナやオーブを損するわけでないんで
アプリの通報ボタン押して次のマルチを探します
箇条書きの使い方おかしいですよ。
キャラパクに対策は必要ないと思います
野良マルチ含め、キャラパクされるほど信用できない人とのマルチをするってことですから、
キャラパクされる方にも悪い点があるということです
そもそも運営はキャラパクされるような状況のマルチを推奨してませんしね
通信上のトラブルがあるので無理だと思います。
サブ機との自演マルチでも結構な頻度で通信が切断されます。
通信システム自体脆弱で、まだまだ開発の余地ありなので、
何故運営は自信満々に推奨出来るのか不思議に思ってます。
個人的には、切断されても続きが出来たらなとは思いますが、
現状泣き寝入りしかなさそうですね。
ホストはスタミナも消費して、クリアできるかもわからない寄生を引き連れた上に、BANまでされるとか正気とは思えません。
キャラパクって言うけど、ゲストのBOXからキャラが消えたんですか?実害被ってないのに、寄生できなかったからって騒ぐのはあわれです。
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モンストログイン勢 Lv.384
このサイトで禁止してる以上ここ使うならその理論はおかしいです。消えるとか実害とかの話ではないです。それなら客が全くいない飲食店で持ち込み禁止と書いてあるのに中で買って来た弁当食べて別に客いないから実害ないじゃんって言い分と一緒です。とにかくこのサイトの掲示板使うなら禁止は禁止なんです。
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ぽこんち Lv.53
>課金肯定派さん 切断するようなセコいホストを養護する気はありません。ルールは守るべきです。 ただ、スタミナを消費しているホストだけが通報されるルール自体が理不尽に思います。ホスト側からのゲスト通報機能でもあれば、切断したくなるようなゲストが減っていくんじゃないかと。技術的に難しいのかもしれませんが。掲示板を支える寄生が減って廃れるかもしれないけど。 個人的にはホスト対ゲストの争いは、以下の様に感じています。 おいしい店(適正キャラの提供)を教えたら、飯おごってくれる(クエスト同行)って約束したのに、一人で食いに行かれた!(切断された)逮捕されるべきだ!(垢BANしろ)っておごられる側が騒いでる。
ホスト専用の宝箱を追加する。
究極
ゲスト参加3人ならば金玉確定
ゲスト参加2人ならば確率で金玉
ゲスト参加1人ならば金玉無し
超絶爆絶等
ゲスト参加3人ならば確率で金玉・獣神玉濃厚
ゲスト参加2人ならば確率で金玉・獣神玉激低
ゲスト参加1人ならば金玉・獣神玉無し
奪うのではなく与える方法も有るのでは?
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暇JIN生 Lv.51
与える案いいっすね。 でもこの場合、なう・しろさんや常時二人又は三人でプレーしている方々には不利なように感じますが・・・ちょっと思い浮かばないんですが防げる方法ありますかね~?
キャラパクされるのが嫌なら、キャラパクする側に回ればいいんじゃないでしょうか
キャラパクは運営も黙認している行為ですからどんどんやるべきじゃないでしょうか
公式が認めていることに対して罰則を求めるのはおかしくないですか?
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モンストログイン勢 Lv.384
横やり失礼!運営が黙認してもこのサイトの野良マルチは出来ませんよね。このサイトでは禁止ですから、、他のサイトも結構キャラパクは禁止と書いてあるそうですがキャラパクOKのサイトってあります?
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モンストログイン勢 Lv.384
野良マルチってどこかのサイト使わないと実質不可能でそのサイト使うからにはそのサイトのルールも守らないといけないと思います。こんだけ禁止のサイトがある中でキャラパク推奨のサイトに人がいるのかって話ですけどね
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さわやかさわお Lv.33
まず無いでしょうね。マルチ掲示板でキャラパクを認めたら誰も寄り付かなくなるでしょうし。こんなこと書いておいてなんですが、私もやられたら怒ります(苦笑) ただ、キャラパクをする側のリスクって、野良マルチ掲示板でのペナルティだけなんですよね。それさえ飲めればパクったもん勝ちなのが現状です。以前に、ここの通報機能がきちんと機能してるのか気になり、何度か試してみましたが、数回程度ではお咎めなしな感じです。切断かキャラパクか判別できないようなのはお咎めなしなんでしょうね。運営が対応せざるを得ないくらいくらいにキャラパクが横行すれば何か変わるかなあと思いこんな煽りを書いてます。
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モンストログイン勢 Lv.384
ペナルティ小さいからOKならってのは少年法で守られてるうちにってのと同じ考えで危険ですよね。ルールはルールなので飲めるなら守らなくてもいいってのとは違うと思います。まぁお気持ちはなんとなくわかりますが、、綺麗事を言いまくるのが自分のキャラなので、、本当は自分もそんなに真っ当な人間ではないです。このサイトではそういうキャラ設定です。だから貫かせてもらいました。
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さわやかさわお Lv.33
そうですね。罰さえ受ければ罪をおかしていいというのでは社会が成り立ちません。ただ、キャラパクによってそれに近い状態になってるのは確かだと思います。私の場合は偽悪的な事が好きなのでそれっぽいことを書いてみました。
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モンストログイン勢 Lv.384
ちゃんとそれがわかってる人ならキャラなんだなで納得できます。あざっす。こういうとこってマジで危ない奴かってのがたまにいるじゃないですか!だから一応正論者も必要かなと、、わかっててサイトでそのキャラで遊んでますってならいうことはございません。自分も自と違うキャラ使ってるので、、
お前の案は穴がありすぎるから駄目だw
せめて過去行った対策を無に帰すことがない案を考えてw
すみません。ちょっときついですが、共感できないので簡潔に言います。
ゲスト参加でスタミナ浮いているのを無視して、ぐだぐだ言うのは如何なものかと。
あなたがホストをすればいいだけの話ではないでしょうか?
少し話が逸れるんですが、
なんでこの手のキャラパク対策の話をなさる方って、接続が切れるのを前提にした案の話をされるんですかね。
根本的な解決で、
ホストが切れない。
ゲストが抜けれない。
とかじゃだめなんですかね。
さて、本題に戻ると
野良マルチには入らない。
という結論は納得されないようなので
キャラパクされないようにする。
から始めましょうか。
入る見極めや判断を変えればいい。
そう思います。
モンスト運営によるキャラパクのみの規制は野良マルチ推奨してない以上無理と思います。やるなら公式でマルチ掲示板を作り規制する。通信切れたらリドラになるとか(*´∀`)♪他所で勝手にやって騒いでも知らんがな。です。なんなら野良マルチやっただけでバン。キャラパクと同時にユーザーも減ると思いますが。
運営ではなく、マルチ掲示板の方で対策すべき問題ではないでしょうか。
キャラパクされる側の損害が、感情面を除けば時間だけなんですよね。
怪しげなホストには入らないとかで自衛するしか無いと思います。
サブが困る( ´-`)