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質問と回答
解決済み

晋作進化言うほど強いか?

(釣りみたいなタイトルだけど釣りじゃ)ないです
質問はタイトル通り。自分は2体所持です。「艦隊つえー!9.5!」という意見をよく見ますがそこまで強いと思えません。
「普通に強い新イベ」というイメージ
艦隊強いと言ってる人は多いけどその中で本当に艦隊組めるのは全然いないのではないかと思ってます(便乗して強いって言ってるだけの人が多そう)
皆さん何体所持か、他の9.5に見合う程の強さはあるか、といったことを教えてください

これまでの回答一覧 (46)

こんばんは~♪

私は持って無いですがフレンドで使ってみた
感想にて回答させていただきます(^o^;)

結論から、単体でも艦隊でも強いです\(^o^)/
・・・が状況に左右されます。
最高➡️ボス中央で周りに雑魚やシールド多数
(この時艦隊だとエグい!)
最悪➡️ボス単体➡️メリット全て消滅((( ;゚Д゚)))
まぁ単体になったらボコッて終わりが
ほとんどなのであまり気にならないかも・・・

・・・と言うことで強いとは思いますm(_ _)m
(個人的には9.0かなぁ(;>_<;))

他2件のコメントを表示
  • モフモフ Lv.65

    追記・・・SSの使い方がエデンとは違うので注意です(・ω・,,)初めて使った時間違えた( ´Д`)

  • 暇JIN生 Lv.51

    同感です。 1体持ちで友撃、加撃付けてますが雑魚が多く艦隊で行ける場合は強いです。ただボス単体には確かにイマイチですね~ 自分も個人的見解ですが9.0くらいだと評価してます。

  • モフモフ Lv.65

    コメントありがとうございます\(^o^)/同意見の方がいてホッとしました(*゚∀゚)=3・・・手持で一体は欲しいキャラですねぇ(o^-^o)

まんと Lv182

持ってません!
なので強そうだから欲しいと思ってます!ガチャは強さを知っても回しませんでしたが(笑)

使った事がないのでここからは想像ですが


雑魚殲滅力が高いのは強いと思います
16ターンの三点SSも強いのかなぁと

ただボス単体だと火力の出せない友情

殲滅力の高さ・単体への火力不足感
マナに通ずる所があるかと(マナは弱点に当たるかどうかでまた変わるので不足【感】)

バリアはないけどギミック対応力は高杉の方が上ですし大号令SSがない代わりのギミック対応力と考えれば
マナと同じ9.5でもいいのかな?と

ただ自分個人で言えばマナも高杉も8.5〜9ぐらいだと思ってます。

最近はキャラが強くてなり過ぎて評価点が無茶苦茶な気がするのでそのうち全体の評価点の引き下げがまた行われるんじゃないかなと思ってます(^^)

他2件のコメントを表示
  • 弓絃葉 Lv.34

    確かに、インボリュートと跳弾って似てますね。

  • ASH Lv.43

    インボと跳弾が似てる、はさすがに草

  • 弓絃葉 Lv.34

    『殲滅力の高さ・単体への火力不足感』

友情の雑魚処理力、SS共に強すぎるんですがそれは…自分は持ってないです。是非欲しいキャラです。2体持ちは羨ましいですね。この編成だとこれくらい火力出ますよ。

runadayo Lv23

ボス単体になると弱いんですよね。
高杉4より
高杉2 ボス火力2のほうがいいかもしれません。

あと高杉を使っていて問題なのが
SSが面倒なことです。
降臨周回なので、SS打つときにいちいち考えないといけないのが
マイナス点だと思います。

他2件のコメントを表示
  • ぐり Lv.26

    お前の頭が弱いわ

  • runadayo Lv.23

    悪くないのです!

  • ぐり Lv.26

    弱いのは認めるのか(呆れ)

所持していません
現行キャラで一番欲しいキャラです
理由としては
ほとんどのクエストに対して適正取れる
神殿にも最適(水、木
水ノマクエ人権
枠3(主にマグメソエデンあたり)+高杉遊撃L速必殺Lで究極降臨の大半脳死かつ高速で回れる

至れり尽くせりですし限定キャラよりも強いんですよね(小並感)
マナにも引けを取らない強さだと思ってます

退会したユーザー

高杉は強い
2位は予想外だったけどSSが16ターンの火力じゃないのも高評価
1体だと確かに感じにくいのはありますが…
神ロビン以下とかマジで笑うからやめてください

他2件のコメントを表示
  • じーゆん Lv.19

    運枠でならアノ友情は光るんだが…ガチャ限でボス単体相手にアレではな…

  • 退会したユーザー Lv.77

    確かに単体ではアレですが跳弾って移動中にも判定ありますからね

  • マギ Lv.9

    跳弾は雑魚処理してる間にもボスも削りますからね

クエストによりけりじゃないでしょうかね。

雑魚が多ければ多いほど強い。

逆に雑魚が少なければ少ないほど弱くなる。

友情もSSもそのような仕様ですからね。


個人的には同撃種・同ギミック対応である限定キャラの神化ロビンフッドよりあらゆる点で強いと思います。

むしろ重力+ワープのキャラの中で1番強い気がします。

しかし艦隊だとボス1体になった時にSS以外で削る術がないので、1~2体運用が1番効率が良さそう。

他1件のコメントを表示
退会したユーザー

キャラ自体は強いとは思うんですけど

刺さるクエストがことごとく難易度の低い
クエストばっかりなんですよね。

今後の接待次第って感じですかね。

名無し Lv141

無属性の雑魚が多いほど真価を発揮する友情ということと、貫通でAGB/AWP持ちで汎用性もあり、いいと思います
しかし、単ギミックであればガチャ限には
デドラビ、猪八戒、ペルセポネ
マーリン、クーフー、ナイチンと跳弾使わずとも十分な火力のあるキャラがいるので、運枠であるキャラが跳弾持ちなのとは違うんですよね

  • 名無し Lv.141

    追記で何よりも友情だけの評価ならガチャ限差し置いてもラックが中途半端なリザを使うんでしょうか?

フレ枠で使ってる
最近の新キャラの中では強いほうだと思うが、私の中ではロビン神化>高杉進化
9.0が妥当だとは思う

レイン Lv168

水時くらいしか役立たないかな。
砲撃型の跳弾もらえなかった残念キャラといった感想。
弱いとは思わないけど、1イベントキャラとして。

モンストは雑魚処理ゲーと思うのでそれに特化した友情は強いと思います。普通に9.5だと思いますよ。

UETCHY Lv46

持ってませんが、水時、覇者22、27、ニライカナイ、呂布、シバミィ等使えそうなとこでは確かに強かったですね。
ロビン神化に次ぐ貴重な木属性貫通重力ワープ持ちなのもポイント高いです。
強キャラを欲して悉くゲットしてきた私が欲しがるんですから間違いなく強いと思いますし、今非限定で一番欲しいキャラはと聞かれたら間違いなく高杉晋作と答えます。
超獣前のモンコレに高杉晋作いたら間違いなく勝負しますね。
超獣や激獣で高杉引ける確率は皆無に近いですし。

サブ垢で1体持ってます。艦隊は組んだことないのでわからないですが、そこそこ使いやすいキャラという印象です。

AGB、AWで連れて行けるクエストが多く、また友情、SSともに便利なキャラだなと思っています。

とくに昔のクエストですと、リザの跳弾がボスに大ダメージを与えてくれるクエストがいくつかありますが、高杉の方が友撃を付けられる分ダメージも稼げますし、なにより動きやすく使いやすいです。

普通ですね(*´・ω・`)
体感9.0くらいです、最近の新キャラだなぁという感じ。(withは新キャラにもやたら9.5付けたがりますが過大評価だなと毎回思います)
個人的には攻撃とサポートの2手賄えるマーリンより上とは思いません。ですがマーリンの弱点露出と高杉のSSで弱点3囲みは更に超ダメージが出せるのでこの2キャラの組み合わせは好きです(っ´ω`c)

高杉はアビリティが優秀な貫通タイプの跳弾ということで評価が9.5なのかな?と。所持者の過剰上げと便乗ヨイショの効果もあると思います。
リザを使って分かる通り複数積まなきゃ跳弾の良さは分かり辛く、高杉自身が何もキラー持って無いのでボス単体には火力が出せません。1体だとアビリティからの使いやすさはあれど強さは実感しにくいです。

3点マーカーはエデンと同じ16ターンで威力が違いすぎて最初は目が点になりました(笑)エデンェ ...(´;ω;`)こうして降臨の独自SSがガチャに取られて独自じゃなくなるのはちょっと寂しいですね(´-ω-`)ともあれ破格の威力だと思います。
ただ3点マーカーは非常にクセがあり ..._:(´ཀ`」 ∠):_
雑魚やシールドが多いほど減速して不発に終わる可能性もあり、SS時は仕様上壁に3触れした瞬間止まってしまうため味方の友情も拾いにくく、ブロッククエストだと更に使いにくいというデメリットもあります。

リザが評価されるのは配布のくせにという意外性と、故に運極所持者が多いこと、艦隊を組むことでドロップも稼げる点が少なからず含まれていると思います。高杉はガチャですからねぇ(-_-;)まず2体以上持ってる人が少なそうです。

自分の場合は2体所持ですがマゲドン用に1体神化してます。スライドする気はありません。無くても特に困るクエストがない進化よりおマゲという接待があり配置の悪い味方を強制招集できる神化のSSは私のような下手くそには必須級でごわす(¦3 _ヽ)_
なのでどうしても使う場所のある神化の方にしか目が行きません(⌒-⌒; )

持ってない無いてす

高杉の強いところ
16ターンのくせにSSの火力がえぐい
敵が多いとボスに大ダメージの友情
雑魚処理に便利な友情
汎用性が高いアビリティ

弱いところ
敵が少ない時の友情の威力の低さ
SSが少し難しい?

こんなもんかなー( 'ω')

他の9.5よりは弱いと思いますねー( 'ω')
マーリンとかバッハの方が強い気がします٩( ᐛ )و

ここのサイトの評価はほぼ友情( 'ω')

3体所持です。1体神化ですが。
強いと思いますが…
100回くらいは2体+フレ1体で使いました。
高杉進化の強い所はまずは跳弾。
そして木属性ガチャ限では2体目の貫通AGB、AW。

跳弾の強みは雑魚全体に当たるのもそうですが、ボスの周りに雑魚やビットンやシールドン等がいる時に跳弾がその周りの雑魚に当たり貫通しながらボスの弱点を通りめちゃくちゃ削る事だと思います。

水時だとボスの周りにシールドンが三体いるので、三体にあたるとボス3ゲージまではそれだけで1ゲージ飛ばします。

後、SSは16ターンであの威力は他のキャラでも見当たらないです。

あっここのサイトで9.5とか9.0とかはあまり気にしてません。
ただ自分のなかでは10点あげてもいいぐらい使ってますし、楽しいですね。

遠回しに釣ってるっつーねww

メインとサブで2体持ち、さらに英雄の書と紋章与えております。
雑魚処理が重要なクエスト、ボス周りにビットン・シールドが出現するクエストにおいては猛威を奮います。
ボス単体になると、という意見も多々ですがそんなときは弱点往復しますから(*・ω・)
SSも16ターンで250万以上叩き込みますから破格。
9.5点かどうかと言われれば人それぞれなのでわかりません( -_-)が、個人的には火クエスト以外の重力・ワープ枠では最優先になっております

rain Lv27

自分も二体持ちでとても強いし好きなキャラですがどこでもいつでも強いキャラってわけじゃないです。跳弾の性質上敵やビットン系の量や位置によって友情の威力がとても左右されます。ですのでハマるクエならギミック対応してなくても砲台として連れていけるし、ハマらないクエではギミック完全対応でも邪魔になることすらあります。なのでそういうとこを意識して連れていけば、かなり活躍するキャラなので他の9.5キャラと比べても遜色ないかなーと思いますね。( ˙꒳​˙ )

モモ Lv7

神殿専用機ってのが使い心地
木時、水時で猛威をふるってます。SSも安定して200万程出せるので強いです
ですが、艦隊性能だと同期の神化吉田松陰がAGB持ちのモーツァルトと言えるくらい強すぎるので最近は影が薄いです

跳弾の仕様上、雑魚が多いとかビットンやシールド多いなどの状況でなければ強さは感じにくいかと思います。
SSは弱点と敵を多く巻き込むことが出来ればかなり強いと思います。

1体所持です。

9.5の下の方かな、と思います。

2体編成で使うことが多いですが、友情SS共に敵の数が多いほど輝く印象です。
脳死でクエストをどうにか出来てしまうタイプの友情が貫通、ダブアビ、高スピードととにかく相性がいいので使いやすいです。
多数の降臨、超絶はもちろん、神殿周回などにも使えることを考えればこの点数は妥当かなと。

退会したユーザー

ガチャ限では初めての友情ってところが評価されたのではないでしょうか?リザの時もかなり強いとか言われてましたし。

ミツ Lv69

1体のみ所持です。
友情の跳弾は、まあ正直連れてくクエストと他面子にもよるのかと思いますが、ssは対ボスで、弱点をきっちり三角形で囲えるならかなりダメージ叩き出せるかと思います。
230~250万くらいは確定でしょうか。
艦隊は前述の通り、1体のみの所持ですので、試した事はありませんが、フレ枠使用の2体で水時の間はかなり楽チンです。
皆さん既に使っておられるかと思いますが、呂布ではかなり強いですね。カチカチトウタクをssでやっつけても、20ターンで貯まるので、ラストゲージでもまた使えるようになります。
何より元々高杉晋作が好きでしたので、登場自体が嬉しい限りだったんですがねf(^^;

なの Lv3

持ってないです。
強いと思いますけどね〜

16ターンで普通に200万出るss、雑魚処理が余裕になる跳弾、意外と高いアビリティ。

なんで幕末維新回さなかったのかな…(クリスマスに全てつぎ込んだとは言えない)

強いことは強いと思います。ただ、確かに評価高い気がします。個人的に9だと思います。(ちなみに持ってないです)

話は少し変わりますが、たまにギミックだけでニライカナイ適正だと思ってる人もいると思いますが、友情の性質やSSを考慮するとニライカナイ適正Aではないと思います。
跳弾は確かに敵を貫通しますが、それはあくまでその方向に敵がいた場合であり、実際は敵の外側に反射して別の敵に飛んでいきます。
ニライカナイの雑魚は真ん中に弱点を持っているので外側にいる雑魚の弱点には当たらず、無属性なので属性倍率が乗らない、非常に即死雑魚の処理には乏しい火力になります。(強いて言えばデプス処理だと思います)SSはブロックの位置的にボス2以外では難易度がかなり上がります。(雑魚処理は出来そう)
これで適正ランクAってのが納得いかないですね。個人的に入れたとしてもB、ギミックや万能友情というだけでAになった気がします。フレで使いましたが単体では微妙でした(個人的感想)

高杉の適正クエスト一覧にあった超爆絶で個人的にいても楽にならなさそうなやつに×を付けてみました。これが過大評価の原因な気もしますので。一応理由です。
カナン:ちょっとわからない。神威ゲーになりすぎて微妙なライン(カナンでは使ったことがないのでかなり推測と違う可能性はあります)
ニライカナイ:上記の通り、一応ランキングには入るのでここにいれるのはありだとは思う。ただ評価上げの対象としては微妙 クシナダ:この程度なら別にいらない。というかイザナミ4でも行けるんだから評価アップにもならない。
カルマ:魔導士に確定で当たるので処理してはいけないタイミングで当たると厄介だと思う。 メメントモリ:なぜ適正入れたか、理由がわからない。被ダメ増えるので火属性の重力キャラのほうがいいと思う。
ツクヨミ:×つけてないけど重力ならどれでも行けるから評価上げにはならなさそう。ただ、いると楽そうではあるので×無し。

長文失礼しました。

退会したユーザー

「」

釣られに来たよー(„ಡωಡ„)o/~~~~~^>*))))彡

他5件のコメントを表示
ガン Lv78

高杉を4体所持しています。
(神化1体、進化2体、進化前1体)
ただし、使用する時は艦隊にはせず、いつも1体パーティーに入れる程度です。
これは、跳弾の特徴を考えた結果です。
ボス単体になった時、あるいは大きなダメージを狙いたい時には、マーカーSSでいい火力を出せるので「友情の火力だけに期待しない」運用方法をしています。
ただ、艦隊で運用したとしても、その分マーカーSSを使える機会が増えるだけなので、相応に強いとも言えます。
友情の威力だけを見るなら「強いかこれ?」となるのもわかります。
限定クラスかと言われれば「違う」とは答えますが、「弱いか?」と聞かれれば「強い」とは答えます。
敵が多い時には友情火力で・・・雑魚処理も終わり、16ターンSSが溜まったら、SSで大ダメージを出していくようなスタイルなら9.5と言ってもおかしくはないとは思います。

私自身は9.0ですね。
マーカーSSが下手で威力を安定させるのが難しいというのが理由として挙げられます(汗

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