攻略見るんだけど、おかしくない?
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攻略見るんだけど、おかしくない?

クエやる時にここの攻略を良く見ますが
あれ?って思うことやおかしいなと思うことが多々あります

例えば
ADW必須とか書いてあるにも関わらず
S,A適正にADW持ってないキャラ多数

夢玉排出されるキャラは夢ガチャとか書いてあるのは分かりやすくて
いいのだけど限定キャラは全く表記がない
古参の人なら分かりますが復帰した人や初心者の人には非常に分かりづらい

みなさん どう思いますか? 

これまでの回答一覧 (33)

確かにそうですね。必須と言う割にはかなりの頻度でSやAに居ますね。
かといって必須項目を無視してSやAで行くとほぼ勝てません。

それでも必須項目に注意すれば活躍出来ます。なのでDWや地雷については注意しましょうと赤字でキャラ紹介の欄には表記されています。
結局はPSしだいですよ。

期間限定キャラは改善項目だと思います。

退会したユーザー

よくありますね。後古い記事だと新しいキャラが入ってない時あるからそれでマルチ募集すると来ないときあります。攻略サイトを参考に募集してる人多いと思うのでちゃんと検証してから更新してほしい

  • アルス Lv.28

    確かにマルチだと 無知なホストが適正以外切る傾向にありますね 

結構ありますね!
今知ってるのが、セイミー3の適正リストのオデンの説明が「SSでボスに大ダメージを与えられる」なのですが、実際には打っても何も起きないという奴です(爆発SSは40万前後のダメージを4〜5回与える仕様であるのに対し、ボスは約60万以下のダメージを1にするので、全部防がれてしまう)。そのせいで途中意味ないのにSSコール連呼する人がいて集中削がれる…

  • こんにゃく芋 Lv.12

    趣旨がそれてすみません。 ギミック適合してないのにゴリ押しできるからってそういうキャラが上位にいるとマルチする時邪魔でしかないので砲台枠とかで別にしてほしいですよね…

えぐいワープやダメージウォールが頻発するステージでマナがトップに来るような?
デメリットを補って余りある火力でもってS判定なのでしょうが
これって砲台となるキャラに的確に当たれるキャラがいないと成り立たない訳ですよね
このキャラを最大限に活かすにはコイツ、みたいな相性は重要です
ランク付けなんて野暮、なんて言い過ぎかもしれないですけど
そういったキャラは「砲台役」とか「火力要員」のような別枠になると思います
適正ランクの上位に入るキャラって、ギミックに対応出来て、友情でも貢献出来て、積むほど楽になるキャラだと思います
ワープに翻弄され、ダメージウォールや重力バリアに動きを制限され、運任せの友情で焼き払って適正とか言われても納得いかんです
ここは影響力大きい分、「マナのみ」とか「S適正のみ」とか、鵜呑みにして何も考えずにマルチ募集かけるヤツが出てくる

他には難易度が☆1とか2くらいの簡単なクエストでも運枠欄に平然と爆絶キャラを置くのも考えものだと思う
初心者を突っぱねてますよね・・・

ここのサイトの攻略適正はあてにしません。
ペンシルベースの攻略記事見て以降、一切あてにしなくなりました。
AGB、反撃でDW展開、それでいてS適正は龍馬、ベートーヴェン、ベルゼブブ、マナ(進化)。
DWも結構なダメージあるのに完全ギミック対応のミカエル、マナ神化、ウリエルあたりがSランク待った無しなのにどういうことなんでしょうね?
ベルゼブブはまだ分かりますが。
安定攻略よりも圧倒的火力優先なのはいかがなものかと思います。
クエストの情報等は十分あてになるだけに勿体ないと感じてます。
ちなみに私自身、
ギミック対応>>>>>>火力
だと思ってます。

他1件のコメントを表示
  • 緋村剣心 Lv.22

    ペンシルは反撃雑魚処理出来ればダメ壁怖くないですからね 今運極作成してますが強友情が安定します

  • 氏名を追加 Lv.24

    ウリエルは草も生えない

まあ名目が「適正ランキング」ですからねー。
仮にクエギミックに対応していたとしても「連れて行けるけどそれほど強くない」キャラを上位に据えるわけにはいかんと思います。

そこは受け手側でランキングから「傾向と対策」を読み取って、自分の手持ちで「このキャラなら使えるかな」とある程度推して知る必要はあるのではないかと。

攻略はあくまで攻略で、最大公約数的な方向でしか説明しませんしね。
逆に攻略がニッチ過ぎる戦法とか提示してきたら俺は嫌ですw

退会したユーザー

自分もドゥームの記事で少し思いました。とはいえADW無しでも確かに適正キャラなので、やむを得ないのかな~と一応納得しています。
ただ現在入手不可能な限定キャラは記載してくれた方が分かりやすくて良いですね。以前は書いてあったような気がするのですがやめちゃったのかな?

分かりにくいといえば、よーくろGamesの枠2編成やメダル周回編成の紹介でも似たような経験をしたことがあります。
解説に入る前にまず口頭でパーティを紹介してくれれば分かりやすいのですが、主要なキャラだけ紹介してそのまま解説に入ることが多いため、限定キャラが入ってると分かりにくいことがあります。通常キャラでも全て覚えているわけではないので、こいつ誰?進化と神化どっちだっけ?ってなることもありますしね。
モンストに慣れてる人には常識だから省略しているのかもしれませんが、そういうちょっとした配慮って案外大切だと思うんですよね。

  • アルス Lv.28

    攻略動画見たことありますが、運極2体で鬼周回だったかな しかし全く参考になりませんでした なんせ激究極に爆絶+限定の運極+限定キャラ+通常ガチャ1体 爆絶の運極作れるなら激究極で苦労しないわと思いましたね なんかね完全に趣味で動画投稿だろと。

ゆる Lv85

ギミック非対応砲台Sランクとか結構見かけますね。
「もうわかるでしょ」的な感じなのかもしれませんが適正の備考欄にもう二言三言注釈つけてもいい気はします。

豚足丸 Lv148

安定のWithクオリティーってやつでしょうな
まぁそんなんだから
攻略記事をパクるなんて暴挙ができるわけです
要望はとりあえず運営に伝えてみましょう
動くかどうかは微妙ですが
そもそもちゃんと検証してるかも怪しいですがね
( ´・ω・`)yー~

ロワ Lv31

いつものことです

一言で言いますと参考です。

適正キャラは誰でも持っているでは無い事、運枠もそういう意味ではユメ玉シリーズだろうがコラボ、期間限定であっても持っている人もいるので適正ランキングという意味としては理に適っています。
人によっては適正BやCランクしか手持ちにいなくてフレンドで補うとかゲームな以上色んなやり方があるので、初心者や期間モノの運極作ってない人に合わせるというのは攻略サイトとして矛盾が出ます。

あとは適正キャラだけ詰めて攻略フロアや手順など見ていないのが大半なため(適正キャラのみ見て初見と発言など)何でこのキャラが上位ランク?このキャラランキング外なの?って場面もあります。

結論として、せっかくクエスト攻略を細かく記事にしてくれているのに、適正しか見ていない人がいるため、やり方を変える必要性皆無だと思います。時間無いとか面倒くさくて攻略まで見ない!けど、簡単にクリアしたいというのは楽しんでる人に失礼だし、何かおかしいただのクレーマーじゃんと思います。
話逸れましたが適正キャラにコラボ、期間限定、玉シリーズ(コラボ、期間限定に重複する)表記はあった方が便利ですがモンスター評価に飛べば分かる事なので多少の割愛(漏れ)は仕方ない事だと思います。よって人のやる事なのでOK。攻略班も人の子だし、働いてるからといって何でも押し付けたりするのは間違ってると思いますね。
以上を踏まえた上で個人的には問題ないと思います。

他1件のコメントを表示
  • 和菓子将軍 Lv.61

    結局はプレイヤーの良心が第一ですもんね。人のスタミナで練習なんて論外ですが、適正キャラしか見てないホストとゲストが集まることが、マルチが魔境たる所以なんでしょうね

  • シン丸 Lv.31

    和菓子将軍さん米ありがとうございます。私はマルチを練習する場としては賛成です。ただし、学習するならって前置きは欲しいですね。あとは自分の力で勝ててからゲスト参加するのもマナーの一つと思います。寄生しといてホストに頼るとかお荷物にしかならないので(´ω`)

便利な言葉があります。

『例外』

古い新しい関係なく降臨によってはギミック関係なくマナ、パンドラ等の強友情無双しますからしょうがないと思います。
特に古い降臨は適正を更新しても攻略方法や文面は基本的に更新しませんから、記事の文面と適正キャラのアビリティの不一致が多々あります。

ですが、ギミック関係なく適正S、Aに来るにはそれなりの理由があります。その理由は手持ちのキャラなら初心者とか関係なく分かると思いますから別に気にするような事ではないと思います。
問題があるとすればマルチで持ってないキャラがなんで来るんだ?と分からないことでしょうか。

必須と言っても多分4体はいらないという意味なんじゃないかと思いました。
閃きの春風4 ブロック必須と書いていますが、4体はいりません。
まぁ神威(モツ)4でも勝てますが、友情ごり押しではなく正規なクリア法だとブロック2体でもクリアできます。(1体は試したことない)
ただ、友情ごり押ししない場合は最初の面で詰むので少なくとも1体は必須ということになります。
あとは最近のキャラが砲台として強いという事ですね。

ただ初心者にわかりづらいのは共感です。

ADW持ってないキャラでも攻略ADW持ちより使えるからじゃないかな
どんなクエに書いてあるんだ

初心者でも限定ぐらいわかる
限定かどうかは攻略サイトに見に来ないだろ

Lamuerte Lv185

無料サイトなので特に気にした事ありませんが、おかしいと思った時は運営にお知らせしております。
分からない事は自分で調べる努力も必要です。

ynx2 Lv6

キャラ表記に関しては、わかりやすいに越したことはないが調べればすむことなのでそんなに気にならないです。
アビ対応に関しては、初見の参考にはしますがやってみて判断するようにしてます。それでも違和感を覚える場合は自分のプレースタイルにははまらないと判断します。
ここは割りとアビ対応人数まで言及していることが多いですが、ADW4体必須を謳っていて、S・A適正にADW無しキャラが入っているクエって何があります?

退会したユーザー

その言葉を読んでる方どれくらいでしょうかね?

このサイトを友人知人に教えてもらって攻略見る時、真っ先にどこ見ますか。大体の方は
①適正キャラ
②ギミック内容
③ステージ写真

といった所でしょう。
それにADW必須だとしても最適と書かれているキャラくらいであるのだからDWのダメージが小さい、片面だけだったりする、避ける方法がある等といった抜け穴があります。
出現時の摩利支天なんかが良い例ですが、ADW&MSの貫通が最適なのは良く分かっているが、そんなのは極少数。DWは避けられたり、敵処理する事で回避可能。地雷はそこまで痛くないから最低限に抑えれば行ける!!
という信念の元、初期の攻略メンバーに龍馬が居たのはその例でしょう。

更に言えば運枠を多大に積んだ際において通常の攻略法が活きることはほんの極僅か。それこそ効率性と安定性を求められる。序文に書かれている事が殆ど役に立ちません。

あくまでこのサイトのライターが思う攻略法であり、実際にプレイヤーが究極的に簡略化されたプレイとかけ離れるのは当然のことです。気にしないのが吉です。

希姫 Lv48

昔の☆4イベクエとかだと攻略適正キャラが
ガチャ産3体、ドロ産3体固定で書いてあって
さらにキャラのアイコン無いので名前だけだと
分からないキャラ(特に未所持)だと困惑します。

主さんの言うADW適正必須なのにSとかA適正で見かけるのは
多分マナ・・・なのかな・・・とか(笑)。
彼女、バリア持ってるだけで色々な所で適正Sランクになってるんで
使ってる身としてもたまに疑問になる事あります。
確かバリアって100%発動じゃないよね?みたいな・・・。

適正ランキング影響力大きいから、それを鵜呑みにしてはね…
あと古い降臨はあんま更新されなかったり(更新するの大変で、そのためのコメント欄だと思いますが…)

あと一番言いたいのは、コメント欄ですね
適正ランキングにはないキャラとか、適正ランキング入ってるけどランク外でいいだろなキャラとかいろいろ書いてくれるのはものすごくありがたいんですけど、会員ではない人は上の3つのコメントしか見れないんですよね…
会員登録するのめんどい人とか、危ないんじゃないかと思う人とかいると思うので、会員ではない人は、書き込みは登録しないとだめでいいけど、閲覧は登録してなくても全て見れるようにしてほしいです…

ソロ適正とマルチ適正ぐらいは分けて欲しいとは思いました。
他のマイナーな攻略サイトならばまだしも最大手と言っても過言ではないここでの適正ランクは、
ほぼそっくりそのまま野良での市民権有無に繋がりますのでボッチ勢には重要です。

まぁ自分みたいに野良で集めるぼっち勢は少数派でしょうから仕方ないですけどね。
(´A`)

Withの適正キャラは汎用性重視です(*´・ω・`)b
攻略は初期に確定したのを更新しないだけです。
どんなクエでも、色々な攻め方、PSあればべつにキャラなんて、なんでもいけます。
初心者向けのギミック対応、動きやすいキャラ、火力など、基本汎用性なのです。
攻め方などはキャラかわれば、無限にかわるので、いちいちそんなもん書いてたらやってられませんよw

おかしい所があったら運営に直接お問い合わせした方がいいですよ。
対応が必要と判断されれば修正してくれるはずです。
修正されなかったら必要なしということだと思います(° ∀° )

例えばマナを連れて行く理由って、やっぱり友情火力とSSだと思うんですが、
それってどのクエストでも威力を発揮するんですよね。
つまりどのクエストでも火力要因として、すごい高レベルで活躍の度合いが安定してる。

なので適正キャラっていうのとはなんか印象が違いますわ。結局ギミック対応したキャラは発動役として必要だし。
なんて表現すればいいのかはよくわからないけど。

コラボキャラはもちろん、季節キャラやイベントキャラはもう手に入らない
もしくは運枠としてはもう作りづらい(スケジュールの都合もあるし)のも多いですから
なんとかしてほしいというのはありますね。

関係ないけどXの降臨なさすぎ。ダヴィンチX出なさすぎ。

マインスイーパーは最低でも一体は必須みたいなこと書いてあるのに、手持ちキャラと適正照らし合わせてくとマインスイーパー無しの編成になったりね……。

このギミックならこいつド適正じゃないの?て思ったキャラが載ってない理由がキラー対象などの欠陥があるからなのか、ただの更新不足なのかがわかりづらかったり……。

例外もあると思います。
このゲーム友情ゲーな部分が多くあるのでマナやパンドラなどの強友情キャラはステージのコンセプトをぶっ壊しちゃうこともあると思います。

RONAtake Lv29

指摘というものがあってだな
withって結構指摘聞いてくれるイメージがあるからやってみて

退会したユーザー

貴重な参考情報だと思って見てます
結局は自分の手持ちで挑むしかないですから

多分試してもないことは書かないと思うので、「必須」と書きながらS、Aランクに齟齬のあるキャラを上げるってことは、それだけ、そのキャラが優れてるってことなのかなと
寧ろ、そういう矛盾キャラこそ、ライターさんが伝えたいキャラなのかなって思ったり

また、夢玉キャラとか期間限定キャラとかの情報は、確かに書いてあれば親切ですね
(ここも結局は手持ち次第なので、そこまで必要でもないかなとも個人的には思いますが^^;)

退会したユーザー

一覧にある適正キャラを持っているか持っていないかがあるので、個人的には参考程度。
クエストの得意不得意はあると思いますが、一番重要なのはギミックと攻略法と思っています。

昔の話ですが、LINEのモンストグループに入っていました(今はどこも未加入)。
中には、with信者もいて困り果てたこともあります(例えば、適正キャラ一覧に載っていないから、不適正とか…)。

運極作りだけがモンストでは無いので、今は自分なりに楽しんでいます。

NOPPO Lv109

適性ランクという表現が誤解を招くのでは?
正確にはクリアタイム短縮ランクと表記すれば誤解がなさそうな気がします。
周回目的ならギミック適性詰めてクリアに15分かかるよりも、100回に数回事故るけど、5分でクリアできる編成を選びますからね。
クリアすることのみを目的とするなら主さんの疑問も当然かと思いますが…

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