20万円でガチャ限運極は作れるか?
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20万円でガチャ限運極は作れるか?

コラボピックアップ(提供割合1.8%)のガチャを回したときに,20万円分のオーブで運極を作れる確率を教えてください。

これまでの回答一覧 (4)

[前提]
・ガチャ限運極に必要な体数=20体
・オーブ20万円分=3600個(1万円分まとめ買い×20)
・オーブ3600個で引ける回数=720連
720連で引けるホシ玉の数=12.68個→カケラ0スタートでない事も加味してキリ良く13個で計算
・排出率1.8%のキャラがホシ玉で出る確率を15%と仮定(1.8÷12=0.15)

[方法]
ホシ玉で出る体数によってガチャで引く必要のある体数が変わるので、まずはそれぞれの場合の確率を以下↓のように計算する。
・ホシ玉13個でn体出た場合→720連で排出率1.8%のキャラが20-n体当たる確率=○○%

その後ホシ玉でn体出る確率×20-n体当たる確率を計算→それらを統合し、ホシ玉込みでガチャ限運極を作れる確率を算出する。

※ホシ玉確定演出(通称キュピーン)は出現率不明な為計算に含めない。
※小数点第二位四捨五入、約省略

[計算結果]
・ホシ玉で1体も出なかった場合(12.1%)
20体当たる確率=4%
・ホシ玉で1体出た場合(27.7%)
19体当たる確率=6.7%
・ホシ玉で2体出た場合(29.4%)
18体当たる確率=10.5%
・ホシ玉で3体出た場合(19%)
17体当たる確率=16%
・ホシ玉で4体出た場合(8.4%)
16体当たる確率=23.1%
・ホシ玉で5体出た場合(2.7%)
15体当たる確率=32%
以下1%未満なので割愛

統合して
→11.3%

確率はだいぶ低めですが、ラックスポット込みなら必要体数が大きく減るので、20万円分しか出せないのであれば妥協も必要かなと思われます。あとは上振れを祈りましょう。
(算数及びガチャ有識者、こちら素人ですので間違いあれば指摘お願いします)

他3件のコメントを表示
  • 黒ゲスト Lv.27

    妥当性はかなり高そうですね!ただ、「星玉で1体の場合」など体数の限定ではなく、「星玉で1体以上の場合」としたほうがより妥当かなと思いました。

  • 色即是空 Lv.50

    どこぞの16%ニキより遥かに分かりやすく、納得が出来る計算ですね。

  • 黒ゲスト Lv.27

    ほんとそうですよね。理論を持って計算できる、その過程を説明できる、16%ニキと比べるのが申し訳ないくらいに素晴らしいと思います。

  • 雷の境が Lv.27

    うわブレ有りで10万1000円だったかで 出来てた!

9.34%程度になるかと思います。以前のは実効的な排出率が間違っていました、申し訳ありません。

他8件のコメントを表示
  • 黒ゲスト Lv.27

    どうやったら不適切削除じゃなくても2つも回答できるんですか!?不正操作を疑ってるわけじゃなく、この方法を真似してみたいだけです。

  • 儂(某) Lv.125

    確か不適切削除じゃなくても今でも10位迄回答は出来る筈、前は10回以上回答する荒らしやアンチ荒らしが横行してた時も有ったけど。

  • ブルーベリーマン Lv.37

    プロフの方から投稿削除したら2回投稿行けました。

  • 儂(某) Lv.125

    プロフ削除しなくても2回投稿できたけど、機種によって出来なかったりするのかな?

  • 黒ゲスト Lv.27

    選択されているC28の式は1-SUM(B$8-B27)じゃないですか?

  • ブルーベリーマン Lv.37

    確かにその通りですね。ご指摘ありがとうございます!

  • 黒ゲスト Lv.27

    そうなると13.2%になりますね。先の回答者さんのは少し小さめの値で出ているので厳密に計算すれば一致しそうです。

  • ブルーベリーマン Lv.37

    その通りです!黒ゲストさんが表計算を読める人で良かったです。あとコメント見ましたが星玉の通常ガチャへの規格化が説明できていてすごいと思いました。

  • 黒ゲスト Lv.27

    たまたま考え方が似ていたのでできただけです、様々なクエストで閾値やワンパンラインの計算しているところを見ているのであなたこそ凄いと思います。

20万円で20体排出する確率は9.3%です。星玉キュピンは含めてません。以前のは実効的な排出率が間違っていました、申し訳ありません。
グラフは直接的にはあまり関係ありませんが二項分布のものです。スペースが空いていたので作りました。右からの総和が○体以上出る確率となることを示しています。
離散的ではなく連続的グラフを表してるのは見やすさのためだけです。

他1件のコメントを表示
  • ブルーベリーマン Lv.37

    スマホ上だと数字がつぶれてしまうことが確認できたのでもう一つのほうを参照してください。

  • 黒ゲスト Lv.27

    確率分布のグラフはありがたいです。期待値より多く当たるのも少なく当たるのもどちらも50%以下になることがよくわかりますね。期待値で議論することが有効なことも。

教えてやろう
あらかじめ5匹所持
ホシ玉キュピーン込みで3匹ゲット
通常ガチャで12匹ゲットする確率は64.4%

他79件のコメントを表示
  • 儂(某) Lv.125

    また出鱈目だよ、あらかじめ5所持としてないし、教えてやろうじゃなくてただの出鱈目のでしゃばりなだけじゃん、頑固爺さんだから仕方ないのかな?お爺ちゃんそろそろオネムのお時間ですよ。

  • っウダイずオ Lv.35

    あれ?この前の質問と条件違ったのか それなら17匹自力ゲットで約16%くらいかな

  • 儂(某) Lv.125

    ハイハイ出鱈目出鱈目。

  • 黒ゲスト Lv.27

    この前の質問と同じ条件ですが、コラボでピックアップされるのは新規ガチャだけなので、常識的に考えて0スタートで議論するものだと思います。

  • っウダイずオ Lv.35

    この程度の試行回数だと、ホシ玉とキュピーンはアバウトにならざるを得ないからしゃーない

  • っウダイずオ Lv.35

    了解✋️ なら16%だな

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 黒ゲスト Lv.27

    16%がどこから出てきたのか、説明願います。

  • っウダイずオ Lv.35

    試行回数がもっと多ければホシ玉による排出率を通常ガチャベースに換算する方法が適切な気がするけど、チャレンジ回数が12~13回程度しかなく、さらに結果は整数にしかなり得ないから、この場合は2or3匹に仮定した方が現実性が高いと思うんだよなぁ

  • 儂(某) Lv.125

    ウィッフィーのQ&Aでの書き込みは嘘、出鱈目、失敗、捏造、手抜きのどれかに該当するからなぁ、スクショも無いし、説明がたりないってか文章自体下手だから追記は意味が無いんだけど。

  • 黒ゲスト Lv.27

    16%がどこから出てきたのか、説明願います。

  • っウダイずオ Lv.35

    実天使トクエルと同じ理屈だよ

  • 儂(某) Lv.125

    実天使トクエルって何何?理屈って、そりゃ屁理屈だろ、ウィッフィーお得意の出鱈目コメントだね!

  • SEKAI NO WATABE Lv.14

    ※実天使トクエルさんは今回ベストアンサーに選ばれそうな回答をあげた方のことです(もうひとつの答えは概ね正しそうですが「0体以上出る確率」は100%に決まってるので根本的な部分では違ってるのかなと)

  • っウダイずオ Lv.35

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 儂(某) Lv.125

    SEKAINOさんすいません見落としてました、結局ウィッフィーブービーはパクりですか、そもそも回答で大間違いしてるんだからコメント欄じゃなくてもう一度回答し直さなきゃダメなのかも知れないけど、お礼を求めてる時点で何かゲスいし。

  • 黒ゲスト Lv.27

    実天使トクエルさんと同じ理論でどうやって16%と導いたんですか?

  • 黒ゲスト Lv.27

    退屈そうな自宅警備員に刺激を与えてやってんだよ、感謝してほしいね

  • 儂(某) Lv.125

    実際は16%ニキじゃなくて64.4ニキ、問題の読み間違いという初歩的ミス、教えてやろうが虚しいね、別に回答が出来るのにコメント欄でしかやらないのも何か変。

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    ウィッフィー「おぼろげながら浮かんできたんです、16という数字が」

  • っウダイずオ Lv.35

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 儂(某) Lv.125

    64.4%ニキウィッフィーくん、聞き間違えとだけど前は60%だった4.4%の誤差の理由が無い 

  • っウダイずオ Lv.35

    計算方法が変わったからなぁ

  • 黒ゲスト Lv.27

    じゃあその計算方法を説明してみてください。

  • っウダイずオ Lv.35

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 黒ゲスト Lv.27

    ?日本語で話してください。あなたの64.4%はどうやって導出したのかを聞いているのです。正解がどうこう話はしてません。勝手に話題を切り替えないでもらえますか?

  • 十廿卅卌 Lv.24

    逃げたいから話題を切り替えてるんだと思いますよ。画期の常套手段なので。

  • っウダイずオ Lv.35

    何も考えれないのかこいつは まぁしゃあない 720回で12匹引く確率計算してみろ

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    ウィッフィーそれ以上無知を晒すなよ、中学中退だってバレるだろ?別に誰も困らないが

  • 黒ゲスト Lv.27

    12体ぴったり出る確率なら8.39%、12体以上出る確率なら81.1%になりましたよ。12体出る確率なら720C12×(0.2064^12)×(0.7936^708)で、12体以上ならΣ使って前の式の12のところを0から12まで取って1から引いて求めてます。0.2064はブルーベリーマンさんの実効的な確率を引用しました。

  • っウダイずオ Lv.35

    俺も困らないぜ 大事なのは揺るがない信念よ

  • 黒ゲスト Lv.27

    それで、我儘な玩具(亜人)さんはどうやって64.4%や16%を求めたんですか?

  • 黒ゲスト Lv.27

    訂正、Σの範囲は0から11

  • っウダイずオ Lv.35

    ごめん かぶっちゃった そうか どこか計算間違えてるんじゃないかな 0.2064のこととか

  • っウダイずオ Lv.35

    どうだったかなぁ これ以上はやめといたら もし俺が合ってたらやばいじゃん

  • 黒ゲスト Lv.27

    星玉での排出率が15%(12%のうちの1.8%を、100%のうちに規格化した値)とするならば、この15%と同様にガチャ回数と星玉回数の比から通常ガチャでの排出率に規格化して、通常ガチャに規格化した星玉での排出率は0.264%。星玉と通常ガチャは排反なので通常の排出率の1.8%と足して2.064%なので妥当だと思いますが。そして引用元を確認していただければ分かると思いますが、0.2064ではなく0.02064です。

  • 黒ゲスト Lv.27

    我儘な玩具(亜人)さんが正しいこと言ったことないですよね。嘘言で塗り固められてるのは見てすぐわかります。それより、どうやって64.4%や16%を求めたんですか?

  • っウダイずオ Lv.35

    64.4%は、既に5匹持ってて、ホシ玉で3匹当てることを仮定した確率だから、1.8%の確率で残り12匹以上を当てる確率を指してるんだよ

  • 黒ゲスト Lv.27

    あれれ~おかしいぞ~?星玉で3体出るとしたときだけの確率なら65%で近い値出るけども、星玉で2体出る確率のほうが圧倒的に高いからこの仮定の因子は小さいんですよね。全体の確立とするのは無理がありますよ。

  • っウダイずオ Lv.35

    キュピーンの確率が不明であること、試行回数が少ないこと、ホシ玉の結果は整数値であることを勘案すると、ホシ玉分の確率をとかし込むより仮定で表した方が現実性が高いと思ったからだよ ホシ玉分を2とするか3とするかは悩みどころだったけど、直感的に6割程度と表現した手前、この結果に整合させる方向で思考が働いたんだと思うよ

  • 黒ゲスト Lv.27

    悩みどころって...期待値が確率分布のピークになることくらい直感的にわからないのはやばいと思いますよ。

  • 黒ゲスト Lv.27

    それはそうと、16%はどうやって出したんですか?

  • っウダイずオ Lv.35

    キュピーンの確率知ってるの?

  • っウダイずオ Lv.35

    1.8%で17匹以上の確率は16%

  • 黒ゲスト Lv.27

    キュピーンの確率を知ってるも何も、10%未満なのは明らか、仮に高めの10%と仮定しても最大でも全体の10%もシフトしないくらいですよ。

  • 黒ゲスト Lv.27

    16%をどうやって導出したのかを聞いてるんです。結果はどうでもいいんです。合ってるも間違ってるも関係ないんです。自身の組み立てた理論が説明できる能があるかどうかを見てるだけです。

  • 黒ゲスト Lv.27

    もうここまでのやり取りを見てあきれてますが...

  • っウダイずオ Lv.35

    そうだったんだ 検証できるほどガチャできないし、ガチャ動画とかも殆ど見ないから知らなかったよ

  • っウダイずオ Lv.35

    数Bレベルの簡単な計算で能もくそもないでしょ

  • 黒ゲスト Lv.27

    二項定理を使った確率は数Aなんですけど...まあ我儘な玩具(亜人)さんには学習するにはまだ早すぎましたね。数学はプロセスを説明できてやっと点数が入るようになるんですよ。受験したことがない我儘な玩具(亜人)さんにはわからないかもしれませんが。

  • っウダイずオ Lv.35

    数Aだったか 忘れたわ 二項定理なんて社会で使わないっしょ

  • 黒ゲスト Lv.27

    え、そんな程度で社会に出てるアピールですか?さすがに無理があると思いますよ。

  • 儂(某) Lv.125

    ウィッフィーノラ民は自宅警備員ならぬ自室警備員なのに社会で使わないはギャグかな、脳内妄想は酷いけど。

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • SEKAI NO WATABE Lv.14

    回答が間違ってるのはともかく、これは指摘やツッコミの度が過ぎてませんかね。

  • 黒ゲスト Lv.27

    確かにそう見えるかもしれませんね。ところで、我儘な玩具(亜人)さんは16%をどうやって出したんですか?

  • っウダイずオ Lv.35

    俺が正しいのが気に食わなくて何とかして揚げ足を取ろうとしてるんだろうな

  • 黒ゲスト Lv.27

    正しさで言えばほか2人の方が正しいです。13.2%程度になるので、実天使トクエルさんの場合は小数点以下第5位くらいまで計算し、星玉のところでn体以上として計算すれば正確な値となりそうですし、ブルーベリーマンさんの場合はC27でこの値が出てます。

  • 黒ゲスト Lv.27

    この2人は組み立てた理論が読めるので間違いがある場合指摘できますし妥当性も分かります。それに対して我儘な玩具(亜人)さんはどうですか?理論も何もなく適当な数字を言っているだけじゃないですか。

  • 儂(某) Lv.125

    回答の方だと64.4%何だから訂正するならコメント欄じゃなくて改めて回答し直さなきゃダメなんじゃないの?改めて回答しても2人のパクりになるんだろうけど、正しのが気に食わないんじゃなくて、ウィッフィーノラ民がハッキリとしないから気に食わないって事でしょ、きっと

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    最初の解答で64.4%とか狂気の数字挙げといて、「俺の正しさ〜」とか言えるのは悪い意味で凄い

  • 黒ゲスト Lv.27

    で、我儘な玩具(亜人)さんはどんな理論で16%と出したんですか?

  • っウダイずオ Lv.35

    まだやってんのか笑 申し訳ないけど16%とかもうどうでもいいわ

  • 儂(某) Lv.125

    最初から何もしなきゃ良かったのに、知ったかぶって出鱈目な回答ばっかりだもんツッコミ入るだろ。

  • っウダイずオ Lv.35

    万人が出鱈目だと思うならそれはもう出鱈目ではない

  • 儂(某) Lv.125

    何を書き込んでるんだ?善くて10桁位しか閲覧してないだろうな、出鱈目は出鱈目だよ。

  • っウダイずオ Lv.35

    10桁閲覧はあり得ないっしょ 出鱈目はやめてくれ

  • 儂(某) Lv.125

    お前が出鱈目なんだから出鱈目でコメントするの最適解だろうよ、暇そうで何よりですが。

  • 儂(某) Lv.125

    ウィッフィーは出鱈目ばかり書き込むのに来ちゃうだろ、暇そうで何よりだけどさ。

  • 黒ゲスト Lv.27

    あっ、説明できないんですね。そうですか。せっかくあなたのために説明する場所を用意したのに説明できないんじゃ意味ありませんね。

  • っウダイずオ Lv.35

    本当に失礼な奴だな 意味とか別に…俺はお前に頼まれたから回答してあげただけだから

  • 儂(某) Lv.125

    頼まれたて認識で面倒なら無視でもすりゃ良かったのに、その割りには文面把握してないし回答は64.4%だから誰が閲覧しても的外れな数値だろうけど放っておくか、別に回答し直かな。

  • っウダイずオ Lv.35

    面倒だけど流石に無視は可哀想だろ

  • 儂(某) Lv.125

    ちゃんと説明しろって事だろそれが面倒なら何もしなきゃ良い、無視とは違う諦めろって事、やるならなるで別回答でやり直しかな回答は64.4%だし、ブルーベリーマンさんのように複数回答すりゃ良いだけ数式だけ書き込んだ方が適切だろうな。

  • っウダイずオ Lv.35

    数式なんて知りたいのは極々一部のマニアックな連中だけだろうから結果が優先じゃないかな 何より打つのが面倒だし まぁ好みの問題だから何とも言えない話だけど

  • 儂(某) Lv.125

    今後はやるか?やらないか?だろ余計なことを書き込むなよ、やるならやれば良い、面倒ならやらなければ良いそれだけ、可哀想も何も2つも例が出てるんだしウィッフィーは閲覧者からしたら邪魔、紛らわしいから何もしないのが今後の為だろ、withに来るのもからかい目的何だろう、大人しくモンストでもやってなよ。

  • 儂(某) Lv.125

    そもそもSNSでやれば良いことを、質問主さんはわざわざウィッフィーノラ民の為?にQ&Aでやってくれんだよ、せめてSNS位使いこなして下さいな。

  • 触主でも良いかも? Lv.115

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 色即是空 Lv.50

    我儘な16%ニキは未だにあれこれ言い訳をしてるんですか?サッさとごめんなさいをした方が楽になると思うのですが、、、やっぱりドM?

  • っウダイずオ Lv.35

    ごめんなさい…

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