モンストについて質問してみよう。
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クシナダの評価の高すぎると思う
タイトルの通りです。
書庫にも追加されてかなりクシナダの運極が作りやすい環境にはなりました。
ですけど、今クシナダが運枠として一番ハマるクエストって毘沙門天くらいしかないと思うんです。
プラズマが下方修正もあって強いとは言えない(むしろハズレ友情?ノアは貫通で加速S持ちだから強い)くらいになっていて、、、
ガチャ限のインフレもあって、大号令くらいしか強いと感じるところがないんです。
正直クシナダより貫通で爆発持ちの水ドラあたりの方が運枠としてなら優秀だと思ってます
爆絶運極持ってる方ならこの気持ち分かると思うんです。
ここ一年くらいずっと疑問に思ってるから意見ください
これまでの回答一覧 (50)
比較的簡単に作れる大号令もち運枠。
もうこれだけで十分、優秀な運枠とも言えますよね。
あなたがそう思ってるならそれで良いのでは?
他の人達があなたに合わせる必要がないように、あなたも他の人達に合わせる必要はないのですから( ´・∀・`)
こんなにキャラが増えてきたのにどこかに一番ハマるのなら強いのでは?
なぜ水ドラと比べたのかは分かりませんが、自分は水ドラよりはクシナダのほうが優秀だと思います( ´・∀・`)
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たむら Lv.52
それは話ズレすぎじゃないですか?笑笑 極端なこと言えばクイバタとニライカナイならどっちが優秀かって聞かれて世間がゲージがないからクイバタの方が優秀だよって言ってたら疑問に思いますよね?おかしいと思いますよね? ここ一年くらい、自分はクシナダをそれこそ毘沙門天以外で運枠としてもサブとしても使わなくなったけど、未だに降臨最強はクシナダという声が途絶えないから疑問に思ってるだけです
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モン中サァン Lv.100
号令の玉としてクィバタのほうが優秀です( ´・∀・`) あなたがクシナダを使わないだけでしょ?他の人達はあなたじゃないんですよ( ´・∀・`)なぜ周りの人達があなたに合わせなきゃダメなんですか?( ´・∀・`)
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グラコロ Lv.84
クイバタとニラカナ正直一長一短だと思う^^; 自分メイン1のサブ3で周回してるから 例えばさっき来てた不動ならニラカナを毎度毎度ゲージ合わせるよりはクイバタでノータームで打ったほうがトータルで見るとずっと早く周回できます。
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がれんちゃ Lv.19
今のクエに刺さらないだけで、以前のクエなら属性無視でも最適運枠なり得るのが山ほどある。評価高すぎると思うのは古いクエをやらない人じゃない?そこのとこ無視して盲目的に下げてないかな? クシナダほど最強運枠クエ数を勝ち取ってるキャラはいまだにいないんじゃないかな。
いや~、爆絶運極とか持ってないけどさ~(^◇^;)ナンツカ
比べてるのがおかしいとしか思わない、先ず水ドラとくらべてるけどADWだけやん一緒なの地雷でるとこじゃ使えないし水ドラは期間限定キャラやから全ての人が持てるキャラでもない、後ノアと比べてるけどガチャ限と比べてもね~しかも限定キャラと(-_-;)ナンダカナー
因みにプラズマは外れとかいってるけど今でもちゃんと引っ張れば強いよ( ̄。 ̄;)ダヨナー
そして最後に評価ってのは超、爆絶に対応だけできまってるような表現してるけど通常クエも考えての評価だから毘沙門天にしかいけないとかは違うと思うよ(o・д・)チガウカナー?
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たむら Lv.52
んー間違いなくプラズマは弱いんですよね笑笑 たしかにADWしか共通点はないですね。それは自分の例えが悪かったです。 ならダメウォクエの運枠としてって話で考えてください 例えばサブに強友情キャラ3体入れたとして(パンドラ、天ウリとか)、いまのインフレ具合からしたらこのあたりと比べてクシナダのプラズマなんて言ってしまえばカスみたいなもんじゃないですか プラズマで火力出そうと思えば出せますけど、そうすると他の動きができない(他のキャラの友情を拾う、アイテムを拾う、雑魚に削りを入れる)から、結局総ダメージはあまり出ませんよね? パンドラも引っ張る動きに専念しないといけませんけど、プラズマと比べるのが失礼なくらいダメ出ますよね? クシナダとパンドラを無理やり合わせて使うより、ドラのターンに貫通でパンドラ引っ張って、パンドラのターンはドラを爆発させて引っ張った方がいいと思うんですよ。実際プラズマより爆発追従の方が火力出せますし。 たしかに大号令はめちゃくちゃ強いんですけど、それ以外でできることが少なすぎるんです
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グラコロ Lv.84
横から失礼します^^ そもそも単体評価なのに特定のガチャ限ありき他の面子ありきの性能評価ってのが問題じゃないかな?あと、 パンドラの追従を引っ張れるからドラのほうが優秀なんて言い出したらそれこそ貫通最強 反射はそれだけで評価が弱いとか他の枠全部をガチガチに素アビキラーM艦隊にした号令の方が~なんて比べるのも意味が無い議論になってしまうと思います。 あと、汎用性を含んでの評価だから属性や撃種の壁なんか色々な障害を除いてもADW+ABのドラとMS+ADWの串では行けるクエストの数は段違いですよ。
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狸 Lv.90
殆どsubutaさんが言ってもたね(^◇^;)ワシノデバンナシ 追加するならだから期間限定キャラの水ドラと比べるなって~作ってる人はいいがその後から始めた人とかは取得できないんやからそれよりかは今じゃ追憶にもあり作りやすいクシナダの方が評価は高くなるでしょう(-_-;)ナゼゲンテイトクラベル
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たむら Lv.52
たしかにジュンはケットシーを大号令の玉にして飛ばせるので蓬莱の次に適正運枠ですね。 それは間違いないです。 ただ、エデンとクシナダをDWのクエで比べたとき、99%くらいのクエでエデンを使うんですよ。エデンのサポート性能の高さが分かってるから、運枠としてならクシナダよりドラの方がいいんじゃないかとすら思えてしまうんですよ。それくらいクシナダのサポート性能が低いんです。 もちろんエデンとドラに天と地ほどのスペック差があるのは分かってます。
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グラコロ Lv.84
うーん、なんか主さんとの温度差を感じるなって思ったら。 質問に串が降臨最強である認識に不満があるってまずは質問に提示するべきじゃないかな? 大半の人が串最強って前提でお話してないと思いますよ^^; その前提のお話が無ければ現状の串の評価に不満があるって位にしか感じにしか取られないと思う^^; 恐らくエデンやニラカナの運極と串どっちかを選べなんていわれて串を選ぶ人は殆ど居ないと思いますよ。 実際自分も運枠としての使用回数は断然エデンやアヴァロン・蓬莱の方が多いです。
クシナダが降臨したのって相当前ですよね。
最近、前強かったキャラの評価が落ちてる系の質問がありますけど、ソシャゲなんだから後からでてくるキャラが強いのは当たり前ですよ。
ちなみに図鑑で絞り込みしたら木属性の降臨でADW&MSってクシナダしかいませんでしたよ?
書庫にも追加になって運極も他の爆絶超絶よりかは比較的作りやすくなった点もいれて評価は高いんじゃないでしょうか。他人の評価はあまり気にせず、あなたが使えると思ったら使う、使えないと思ったら使わないでいいんじゃないでしょうか。
そんな事を一年も疑問に思ってたのか…(困惑)
クシナダの評価が高すぎる→X
大号令の評価補正が高すぎる→○
こんな感じでしょう。
極端な話、他がゴ●性能でも大号令持ちというだけで、このサイトではある程度の評価が付きますよ。
実際、クシナダは運枠としての性能はヘタな究極降臨より高い部類に入りますが、
インフレの影響と特殊環境なクエストが増えてきた影響とで、以前のような猛威を振るえる環境ではないのも確かでしょう。
それでも未だにこのサイトの評価がやたら高い理由はただ一つ、大号令持ちの運枠という点だけです。
モンスト界隈では大手となる攻略サイトの評価ですのでその影響力は高く、
結果として世間一般でも高評価になりがちといった所でしょう。
他人の評価に一喜一憂せず己を持つこと、これが初心者脱出への第一歩なのかもしれませんね。(´ω`)
クシナダの評価が高くて何か問題でもある?
8.5で高いw 8に下げろってことでしょうか? イザナミとかと同点 ないな
もしかしたらクシナダに勝てなくて持ってないのかな?
運枠どうこうじゃなく手元にないから悔しいんだね
私は運枠として1個でも超絶適正であれば、運枠としての価値は必ずしも低くはないと思っています。
主様はプラズマは強友情ではない、と仰ってますが、私は充分強い方だと思います。攻撃こそ高くはないもののSSもかなり強力で、超絶でいえば毘沙門天だけでなくヤマタケや摩利支天等でも運枠として使えますしね。他にもジャバウォックや32階等、活躍の幅は広いです。
また撃種も属性もアビ(ダメウォ除く)も違う水ドラと単純に比較は出来ないんじゃないですかね?水ドラも運枠としては優秀だとは思いますけどね。
と、長々と書いておいてこんな事言うのもアレですが、他の方も仰ってる通り、貴方が評価が高過ぎると思って使わないならそれでいいのでは?別に他人の評価によってモンスターの強さが変動するわけではないですからね
ここのサイトの適正ランキングや点数に関しても、確かに私も疑問を感じる事はありますが、結局自分の使いたい様に使うだけなので。
私にとって第一世代超絶は未だに最高位なイメージです。
多少使い辛くなっても。
「降臨の中では」 という付加価値がついての評価だと思います。
私もここでのクシナダの評価は高すぎると思っています。
私も、水ドラのほうがクシナダより評価高です。
そして、根本的には、
ここのキャラ評価得点と、攻略記事はあてになりません。
爆絶運極持ってる方なら分かるじゃなく、爆絶キャラと比較してどこが弱いのか説明すれば爆絶運極持ってない方にも分かりやすいと思いますよ。
ちなみに私もアグナムートXよりツチノコの方が運枠で使えるので強いと思いますがツチノコどうですか?
Q&Aで言うことではないかな?
直接GameWithに投書してみては?
個人的には別に高くも低くもないと思います。
水ドラと比べるとクシナダの方が状況打破力も砲台としても優秀だと思います。
属性も撃種もアビも全然違うのでそもそも比べる対象ではないですが…
ノアとの対比は水ドラと似た理由で比較対象ではないので割愛します。
クシナダがハマるクエストが毘沙門天だけってのも偏った見方かと思います。
一度広い視野で物事を見る事をオススメ致します。
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呂氏@三国志戦姫 Lv.71
実力者が論理的に指摘して評価が変動するなら別に問題ないです。ただ、この方の本文を見る限りでは記事作成者には同意してもらえない可能性の方が高いかと思います。比較対象の選定が不適切であり、過去のクエストでの活躍を考慮していない等偏った見方が幾つか存在します。また、記事作成者が指摘してきた人がどの程度の実力を持ってるかはわからないです。記事内容が変更されるのは指摘が妥当なのかどうかの1点のみです。
曜日クエでの話ですね?わかります!!
それならクシナダより水ドラよりリザのが便利ですよ♪
私はニルヴァーナの評価が高すぎると思う。
さて本題…
てか、一年悩んでるとか、プラズマ下方修整とか認知してるならモンスト歴も長いんでしょう。
ならば必然、クシナダには大変お世話になったはず。絶大なる貢献度も評価されていいのでは?
超爆絶○体持ってますぅって他コメで答えてるって事は、そこそこモンストやってる方なんですよね( ̄▽ ̄;)
そんな方がいまだにそんなサイトや他人の評価を気にしてるんですか( ̄▽ ̄;)
持ってる運極数が本当なら、学生さんですかね。
つまらない事いちいち気にしてたら人生楽しめませんよー(><)
ちなみにクシはびしゃあ、水ドラは阿修羅でそれぞれ活躍してくれてます( ̄∇ ̄)
比べる必要なんてない、どっちも必要な存在です( ̄∇ ̄)
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退会したユーザー Lv.347
ほ、蓬莱・・・
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退会したユーザー Lv.346
評価8.5で同じですから低くは無いですよね。ギミック対応、SS共に類似してますから同等評価としては問題は無いかと。ただ、蓬莱のほうがアンチブロック対応ですので高くしても問題は無いと思います。
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Hinapoyo Lv.26
質問主さんがそう思うなら、そうなんでしょうね。 各サイトや各プレイヤーでは基準は異なるし、人によっては、毘沙門天で貫通制限をワンパンできない、実を付けなければワンパンできないクシナダは妥協だと思う人もいると思うので。
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ガン Lv.78
横から失礼します。そういえば、タケ零運枠用にスピタスを一切振っていないクシナダ運極作成なんて話題も出たように思います。更に適正のモンスターがいなかったから、というのは確かですが、それにしたってここまでの話が出るような降臨モンスターってなかなかいないですね。
確かにクシナダが一番ハマるといえるクエストは毘沙門天くらいですね。じゃあその他は?超絶爆絶でハマるキャラなんか1種類くらいですよどれも。最適じゃなければクシナダは今も色々いけます。不動明王、ヤマタケ、ヤマタケ零、大黒天などいろいろ行けます。汎用性においては今でも随一の運極だと思いますよ。それくらい大号令というのは大きい。
あくまで昔よりはガチャ限並ではなくなったというだけで、今でも降臨キャラの中ではトップクラスであると思います。
まあ評価なんて人それぞれなんであなたがあんま評価しないならそれでもいいんですけどね。ただ、水ドラより低くしろ、というのはここの評価方法を考えればかなり無理があることだと思いますよ。
ADWと地雷に対策できて、
鉱物キラー(地味にいい)持ちで、
大号令ときたら、
もう充分です。
プラズマはそもそも好きじゃないんで、
オマケ程度にしか見てないです。
ただ、そのプラズマあってこその、
あの大号令の火力なので、
実際大号令とプラズマは相性いいのかもしれません。
ちなみに大号令でプラズマ持ちはクシナダ以降いないはずです。
なんせ、強過ぎなんで。
パンドラ+水ドラはパンドラ+クシナダより強い
言いたいことはわかりますが、それはクシナダの評価でも水ドラの評価でもありませんね
パンドラと誰を組み合わせるかの話です
プラズマ弱友情論には同感です。キスキルでも相変わらずの弱友情ぶりでしたね
SSとアビを考えれ妥当な調整かもしれませんが
主さんが爆発友情、神パン推しなのはわかりました。
しかしながらそれは好みであって、評価うんぬんの話ではありません!
プラズマ、大号令が好きな人もいます。
まず思うのが、爆絶運極持ってて総合的なランキングなんてどうでもいいもの気にしますか?
俺は運枠が少ないので、クシナダが運枠かつ号令枠で、残りはガチャ限定適正パーティーが多いけど、運枠が豊富なら、適正運枠でパンドラ引っ張り、パンドラが号令枠になるだけじゃないの。運枠数、戦力的にも大した差があるとは思わんけど。
超絶なら毘沙門天、ヤマタケ、まりしてん、クシ零、大黒天、ドゥームには適正で使えますが。
クシナダは複数積みしたら、さらにプラズマが便利になる。大号令が複数あるならフィニッシャーの心配はいらないので、さらなる運枠追加も可能。
運枠としての比較なら、もし運4で行くとしたらクシと水ドラどちらを選ぶか?
ギミックがダメのみ(両者共通だから)なら
大体はたぶんクシにするんじゃないですか?
水ドラ単体だと雑魚の処理、ボスへの火力がキツいかなと
ギミック対応という点では2年前のキャラにそこまで求めてもね…
単純にダメや地雷のクエなら今でも普通に強いと思いますよ。
運極作りやすい、大号令持ちこれだけで優秀はい、論破
正直いいます
実は私もクシナダの評価はそこまで高くありません
結構前からクシナダ運極に出来ましたがほぼ使わないです
ジュンでは使ってますが
毘沙門天もナッシュで極めました
確かに能力だけ見ると
スピード早い
キラー持ち
プラズマそこそこ
大号令かなり強い
と運枠としてはかなりの強キャラなんですけどね
でもなんでしょう
平均値高く必殺の大号令があるということが4体目のガチャ限という見方をしてしまい最近の特化型が輝くクエでは物足りなくなってるのかもしれません
それなら運枠として爆発持ちでサポートが出来たり貫通で他のガチャの友情を発動出来たりキラー持ちや軽いSSがあってちょこちょこ使えるみたいなキャラのほうがきっちりした役割を与えやすいのかもしれません
クシナダは強いか弱いかで言えば間違いなく強いんですが現環境で言うと中途半端な強さで期待値が高すぎるというのが私の感想です
ノアはガチャ限ですよ。しかも限定キャラ
水属性と木属性を比べるのもセンスが無いですね。
水ドラって何処に適正が有りますか?阿修羅しか浮かばないのですが…阿修羅の適性運枠は他にもわんさか居ます。
爆発って友情を誘発出来るけど攻撃力が下がるのご存じですか?
SSも火力が桁違いだと思うのですが…(水ドラが弱点に当たらなかったら本当に桁が違う)
ノアのプラズマが強くてクシナダのプラズマが弱いというのも理解にしにくいですね。スピードアップがあるとはいえSですからね。当り方によっては大した差では無いです。
ところで下方修正の内容って覚えていますか?運枠が増えた今、修正前の活躍場所は他の運枠を使う人が多いと思われます。
実は私もあまりクシナダ強いと思いません。大号令は強いけど他があんまり…
というより、私は他人が使うSSを見ると大号令自体あまり強く見えなかったり(獣神化ベートーベンやルシファーの大号令は強く見えるんですが…クシナダ号令は自強化が大きいからかも)、道中弱くてボスまでSSとっておけなかったり。毘沙門天もわざわざ撃種同族加撃用意出来ないし…
友情が当たるだけで火力が出ないってのも私は苦手です。ボスには強いかもしれませんが頑張って引っ張っても普通の威力ですし、雑魚一人残ったときに辛い…主友情拡散弾副スピードアップSとかだったら愛用しますが…
運枠が積めるクエにしかほとんど行かないからというのもありますが、運極作るストレスと比べて私は魅力を感じません…
毘沙門天も、クシナダよりペンデュラムの方がいいと思います。
(もちろん私だけの話であり、ほかの方がいや、強いよ!と思う可能性があることは把握済みであります。好みの問題ですね…)
お疲れ様です。
クシナダの評価久しぶりに見てみました。
8.5もあるんですね。
自分がモンストを始めたときは10.0でルシファーと並んで最強キャラとして君臨していましたが、現在の環境を考えると8.5は主様の言う通り高いと思います。
自分が点数つけるなら6.5か7.0くらいですね。
ただここのサイトの点数に別に不満はありません。
なぜならあまり参考にしてないからですw
全ては使い方次第です。
クシナダ最近使わなかったけど、ジュンで使ったかな
逆に自分水ドラ入手してから運枠として使ったことないや
今はADWとなると基本クシナダ運枠で他適正でーって感じより、パンドラを貫通でーみたいな攻略でごり押せちゃうのが問題なのかな
運枠なんて使えるクエストで働いてくれればそれでいいのであまり性能差は気にしないですねー自分は