モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
豚ガラ昆布の毒ステーゼ
タイトルに深い意味はありません。そんな料理もありません。
さて、先日withのある適正欄のコメントを流し読みしていた時、ある文章が目にとまりました。
「轟絶運極じゃない奴は適正発言の資格は無い」
「轟絶運極以外は野良マルチ周回において邪魔」
普段なら、というか大方の人はスルーする案件かとは思います。しかし、以前から気になっていた事と一致したので、今回ここに質問を投下したいと思います。
質問は二つです。一つは、上記の発言(「」内の発言)は轟絶運極を普段から使っている人達の共通認識なのかという点です。物凄く不快な質問だという事は自覚していますが、シュリンガーラの運極が野良で出回り始めた頃からの疑問でしたので出来ればの範疇で良いので答えていただきたいです。
そしてもう一つは、野良マルチにおいて、轟絶運極以外の運極をどう思っているかです。効率的周回の邪魔なのか、初心者もしくは中級者だと歓迎したいのか、様々あると思いますのでこちらもよろしくお願いします。
そして最後に、「」内の発言はギルティーかノットギルティーかも良ければどうぞよろしくお願いします。
これまでの回答一覧 (28)
共通認識ではないと思います。書いてるのも騒いでるのも一部だと思います。
そもそも野良でメンツ決めずにやること自体が非効率だと思いますね。
ギルティですかね。そんなやつは相手にしないでいいとも思います。
ラキモン周回するけど運枠轟絶とか箱3とかは気にしませんw
募集も基本自動マルチ(野良)なので!!
メダル5倍クエは基本メダル回収なので適正募集ですwww
周回は助け合いよw
未タスカンはケルけどw
ギルティー( ・ω・)
ニートかキッズか知らんが
煽ってんじゃねぇ。(これ本音)
募集の枠が狭いのは良い
だか他人を煽り見下すコメは許さん。
協力は互いにする事だよ。
一方が上の立場に立ち協力?
命令だろ。何様なんだ?
マジで1人でシコッてれば良い。
マルチ募集は協力プレイだよ。
マナーも知らん奴はカップ麺と生きてれば良い。
どうせ外には出んだろが出なくて良い。
キノコの生態系で1人で生きろ。
一応、轟絶運極所持です
2つのコメントみて思ったのが、まぁそういう時期もあるよねと(言葉にするかは別として)
適正コメントなんて書いてる人が轟絶運極かどうかなんてわからんから誰が書いてても関係ないと思うし、野良マルチで轟絶運極の募集かけるなら轟絶運極のみって明記して募集かければ良いと思いますね
自分は野良マルチだと効率求めないのでなんでもok
効率求める時はキャラ指定をきっちり書くかそもそも野良で募集かけずソロや固定マルチします
募集に参加するときは初心者っぽい人のお手伝いが多いですかね
運極目指して高難易度周回してますって感じのは自分が終わってるからスルーか、既にソロ、固定で回ってるか
勝てませんとか手伝ってくださいとかは割と入るかなーと
最後に「」の発言ですが言葉にしちゃったらギルティですかねー
こういう発言してる人はもっと上のプレイヤーに見下されてると思っていいですね
久々に真面目に回答してみよう。
まず結論から言うと限りなくクロに近い無罪。
フリーゲームですから発言自体は自由と言う意味で。
ただプレイヤーのモラルと言う意味では個人的には関わりたくないですな。
それを踏まえて。
一つ目は昔からあるもので轟絶に限らずどの時代でも最高難度の運極はモテはやされる傾向にありました。
それこそイザナミやクシナダの運極を作ろうものなら限定ガチャキャラ所持者以上に神格化されてましたからな( ̄▽ ̄;)
ただ現在は轟絶とは言え運極作成の難易度から見て昔ほど重宝されるものでは無いと思います。
ナミ串時代からの古参ユーザーなら分かると思いますが、現代はモンストの日・確定ドロ・初クリア報酬・宝箱などなど運極作成における手間も時間も大分緩和されました。わざと作ってない人もいるんじゃないでしょうか?
なので上記発言は上から目線で言ってたとしてもちょっと弱いかなと思います。
二つ目は僕が野良マルチは顔合わせの亀クエ以外やらないからよく分かんないんですけど、大事なのはキャラよりPSじゃね?て思いますけどね。
勿論適正である事は大前提でしょうけど。
まぁこの辺は冒頭で言った個人のモラルによると思います。
ちなみに僕は轟絶運極は作っていません。
理由は特に必要ないからなんですが、先日初回降臨以来のアンチテーゼをやりました所、(自マルチ・グンα2体入・箱ビスケット・至宝付き)
一時間ちょいで50泥しました。
時代だなぁ〜としみじみ思いました( ̄▽ ̄;)
適正発言するのに誰かの許可がいるんですかね(´^ω^`)ブフォッスwww
むしろ周回してる人の方がよく知ってそうw
轟絶以外は邪魔ってことに関しては、適正ガチャ運持ってる人からしたら轟絶ですら邪魔ですからね(゜∀。)
立場違えばなんとやらですねw
まぁ、とはいえゲームですし、効率ばっかり求めてるわけではないんで自分が募集するときは割となんでも連れてきますよw
なんで回答としては邪魔か邪魔じゃないかなら邪魔ですけど、そこまで気にしてない…ですかね
一生懸命やってくれるならキャラは気にしないですね
むしろ轟絶キャラとかで放置される方がいらっとしますw
ギルティ云々に関しては言いたければ言えばいんやない?そんな人と一緒にやりたいとは思わないですけど、ぶふぉっすって感じです(*-ω-)
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退会したユーザー Lv.33
まぁ、始めたばかりだとタスも結構つらいですからねぇσ(´・ε・`*)タス不足なら仕方ないかなってwかつては結構タスって不足してましたしね(・ω・三・ω・)フンフン
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退会したユーザー Lv.33
まぁ、わいは時々ガチャ限で入りますけども()
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退会したユーザー Lv.33
差別ですよ!!
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退会したユーザー Lv.33
わかればよき(*-ω-)
一応少しだけ轟絶運極使ってる者ですが…
① いやぜんぜん?
ちゃんとクリアできれば何でもいい。
今回のドラえもんとかならまあ重力くらいには対応していてほしいと思うくらい。
してなくても出るけどw
② 迷惑でもないし歓迎でもない。
こちらの募集の条件や意図を読んでもらえればそれでよろしくお願いしますって感じ。
対等ですかね。
初心者の方が頑張って参加できるように作ったのかな?とか思えた時にはヨッシャ頑張ろうとか思ったりはする。
ガチで集めたい時はサブとか固定メンツでやります。
「野良マルチ周回」というワード自体が失笑。
友達いないんやね。
「」については
別に有罪とは思わんけど「おまえらみたいなんがコミュニティを汚すんだ」とは思う。
言うなれば下劣。
ここのQ&A板と一緒。
全部引っくるめて思うこと
近所以外の野良は暗黙で許されてるだけで、公式には認めてない事。それを抜け道として利用してる人間に意見を言う権利もない。
グレーゾーンを自分に有利な解釈で偉そうに語られても何も響きません。
グレーな遊びをするときは「申し訳なさそうに、静かに」するべきです。
橋の下でコソコソ。。。あれと一緒です。
一つ目に関しては、ある条件下では許容かな、と(^^; 言葉はキツイですけどね 例えばブタさん攻略の欄にてブタさん極めてる人にエアプが物申すとか 用は持ってる人に持ってない人が、、、って意味で
2つ目はヒドイですな( ; ゚Д゚) モンストの日で作りやすくなったとはいえ、まだ持ってる方が少数では? 轟絶運極様が文句言いながら野良ってんじゃねーよ( `Д´)/(文句言わない轟様は好感度up) そんなガチ同士でグル作って回れよ、とも思いますな(^^;
最後にどちらにしても、思うまでは無罪 書いたらアウトですね(((^^;) モンストでの最上位の運極、持ってるのは凄いことですよ、持ってない人からすると しかしその発言、人としては凄くないかな(^o^;)
この発言は酷いと思います
(ーー;)
①私にはこういった認識はありません
②轟絶運じゃなくても、上手な撃ち方をする人も居るので特に何とも思わない
最後に、結論から言えば
こういった発言は有罪ですね
クラピカ最強とか、エクスカリバー最強とか言ってるのと同じで、特定のガチャ限、若しくは轟絶運を持っていない人に人権は無いと取れる発言ですよね
(;・ω・)
私、いろんな轟絶運所持者を見てきましたけど
轟絶運でゲストに来る人は、友情頼りの撃ち方をする人が多くて
効率的な攻略をしているとはお世辞にも言えないんですよね〜
(;・ω・)
アドゥブタに至っては友情のクセが強いですが
適正な強化と紋章、撃ち方の工夫次第でラグナロクの雑魚を1ターンで殲滅できるほどの能力があるので、
こういった発言をする人が
轟絶運の長所と欠点を知ってて扱ってるのかな?
と甚だ疑問に思います
(;・ω・)
むしろ、こんな発言をする人には適正を語る資格は無いですね
〇〇最強とか〇〇愛
などの発言をする人は
〇〇じゃないと扱えない
と発言しているに等しいので
実に可哀想な人達だと思います
ε=( ̄。 ̄ )
轟絶はめんどいのは周回しないので、
半分ぐらいしか運極じゃないですが、
ギミックに対応してりゃ何でもOKです。
今回の恐竜クエを例に挙げると、
自分は豚にスコアL付けたので、メダルのために豚使いますが、
別にAGBなら基本何でもOKですし、
今回の引き換えでもらえる光ドラとか火のび太でも
全く問題ないですね。
さらに言えばAGBじゃなくても気にしません。
どうせSラン取れるので、解散して再募集するより
そのままスタートしたほうが断然効率的だと思います。
共通認識なわけないです、そんなことを言う人は私は知りません
「轟絶運極じゃない奴は適正発言の資格は無い」
→関係ないです、適正キャラが誰かということと轟絶運極の所持は関係がないですから
「轟絶運極以外は野良マルチ周回において邪魔」
→轟絶運極を積むのが最適性であるクエストの場合は、それ以外のキャラは効率を重視すると邪魔です、入ってほしくはありません
もっとも私は複数アカウントの自演マルチなので野良マルチはほとんどしませんけども
「」内の発言はギルティです、当人が勝手に思っていればいいことで他人に言うことではありません
それをあえて公で言うことは他人を見下して自分を上げたいというくそみたいな気持ちの表れです
なによりそういう根性が気に入らないのでダメです
別に共通って訳じゃないと思いますよ~
(一応豚コンプテーゼは作ってる人です他キャラは獣神化させた位ですかね…)
1つ目、はきっと轟絶作れてテンション上がってる初心者さんだと思いますよ(豚の適正キャラについて、豚運極じゃないなら・・・とかならまだしも、轟絶って括っちゃってるならクエストによって適正キャラが変わるってことご存知ない人だと思うので)なのでまぁ温かく見守ってあげればいいんじゃないですかね?
2つ目は、思うのは無罪、言うのは有罪、って感じですがね?ここ見たく指定が無いとこならいいですが、ある所で、轟絶のみって指定されてるのに無視してる人見ると邪魔だなーって思うことはありますよ
(今回の激究だと、豚のみって所にメルエムで‥とか
そもそもテーゼという1~2降臨で作れちゃう轟絶がある時点で轟絶の価値なんて…って思ってます
轟絶以外でも、ほたねみたいなキャラもいますからね
轟絶って簡単になったとはいえ、周回系では最高クラスの難易度ですし、ある程度野良で優遇されますけど、それで調子乗っちゃうならその人はその程度なんだなーって思いますね…
①運枠でないなら他の適性がいると思うので
資格がないとは言いませんが
どうせ募集するなら運極の人と行きます
②邪魔です
周回ゲーなので効率は大事です
文句があるならホストするなり、作ってくるなりしてください
文句だけ言う輩が多い
両方無罪
何にしても募集されてるキャラで入るのが大事
むしろ募集無視の寄生野郎のがよほど迷惑
コンプとイデアは怠いので、放置中
必要にかられれば、作りますけどね
カッコの中のことに関しては
まぁナシですかね そもそも轟絶運極って人に威張れるほどの価値のあるものでは無いと思うので
次に轟絶運極以外に参加資格はないということについてですが マルチをやってはいけないと思いませんが来て欲しくないですね まぁ基本轟絶以外で来る人はコラボキャラ(しかも妥協)なので単純にクリア率が下がる又はスピードが極度に落ちることが多いです コラボ運極だけ作って寄生する根性が嫌なので
コラボは入れたくないですね
最近モンスト自体飽きてる中、それでもこれまでやり続けた形があるのである程度クエストやりますが、ただでさえ面倒なのでさっさと終わる轟絶運極だけで固めたいのが本音です
よって轟絶運極のみの部屋にはよく入ります
ホストする場合は集め直すのが面倒なのでだいたい弱すぎないキャラ(マリク等)なら行きます
まあ、轟絶運極のみっていうならホストも轟絶運極持ってこようねとは思いますが(微妙な運極使ってる奴に限って轟絶運極のみ指定してくるのが多い)
自分は轟絶運極はやる気の問題だと思うので(プレイヤースキルない自分でもイデア以外作れてるため)やる気がないだけだとしか思いませんが
With等の指定がない場合は気にしませんが、指定出来る掲示板なら轟絶以外で入ってくるのはそれはそれで募集は一応見ようねとは感じますけどね
轟絶指定してないホストなんてたくさんいる中わざわざこんでもいいのに
「」の発言に関してはどうでもいいのでノーコメントで
一応、轟絶運極所持&原則ソロ専の観点での回答になります
一つ目は、他人を下げないと自分を上げられないだけの人だと思います
本音は「轟絶運極を持ってる俺(私)SUGEEEEEEE」でしょう
鬼滅の刃コラボでミッションの達成度が見えるようになっていましたが、最終的に柱と甲を合わせても12%程度だったので、「コラボキャラを入れて」の条件を除いて考えますが、轟絶をクリアできる人は全体の12%、その上でさらに運極所持となると、5%もいるのかどうか…
私独断でのギルティorノットギルティなら、100%ギルティです
自分の価値観だけで他人を見下したり、批判するような人が私は大嫌いなので(そして、同じようなことを言っている人がいたら、現実でもそれを気に入らないと言ってしまうので、たぶんいろんな人から嫌われていると思いますが…)
二つ目ですが、そもそも野良マルチ非推奨のゲームなので、絶対禁止ではないのかもしれませんが、ルールを破っている人に権利の主張なんてできないと思っています
ルールを破っている上に、自分はそれを棚に上げて偉そうに「轟絶運極以外はうんぬんかんぬん…」って何なんでしょうね…
身内や知り合いとのマルチでは、運枠が轟絶でも究極でも気にしていません、その人が出せる適正で充分です
質問1:
とりあえず自分は違います
思ったこともありません
質問2:
自分は知人のストライカーがほぼ壊滅状態で、マルチは自ずと知らない方とやることになるので、負けてもしょうがない心持ちで遊んでます
故、スタートを切ったら、またはスタートが切られたら、ただ勝利に向かって頑張るだけ
てかほぼマルチ自体しないですが、今回のドラえもんは久しぶりにご近所マルチが活気を取り戻してて、楽しんで野良ってます
ほとんどの運枠が鬼滅キャラかドラえもんたちですが、全然楽しい
質問3:
「」はその方の考えを述べたまでなので、そういうのもあるのかなって感じです
直感、リアルではあまりお近づきになりたくない感じ
でも、自分と違う感覚・考え方を持ってる方と話してみると意外に面白い方が多い、また勉強になることがある、新しい気付きがあるのも事実
でもでも、直感通り合わないことが多いので、やはり適度な距離を置いてしまうのも事実
疲れちゃうから(´-ω-`)
轟絶運極8種あるけど、「」内の発言に関しては賛同しかねる。
結局それって、ただイキりたいだけじゃんってね。
そうやってゲームのやり込み度合いで他を見下すような輩、大嫌い。
同じゲームを愛する人間として、温かい目で見てやれんのかなって。
あと、野良マルチにおける轟絶以外の運極に関してどう思うか。
周回に支障が無ければ、もしくはホストの意向に沿ったキャラであれば別にどうとも思わない。
轟絶10種持ってます。自演マルチ勢なので掲示板を利用することはほとんどないですが…。
1.有罪
このキャラはこのクエストの『適正』だ! と感じる度合いがそもそも人それぞれなわけで、誰かが「このキャラは適正だ」と言ったことに対して「いや違うだろ」とは全くならないです。例えばブタでも、ハイビス持ってなくて如意棒とかデビパンとかノストラとか使う人はいるだろうし、その人にとってはそのキャラがブタの『適正』です。人それぞれ違う価値観に他者が口を出すべきではないと思いますよ。
2.有罪
そりゃ書庫の運極よりは轟絶運極の方が強いわけで、轟絶運極以外を邪魔だと思う気持ちは理解できます。でも、轟絶運極未所持者を邪魔だと思うなら、少しでも轟絶運極所持者が増えるように、未所持者を手伝おう という気持ちにはならないんでしょうか。
ギルティかどうかは分かりませんが、
「 」の様なことをいう人は一部だと思います。
自分は轟絶運極7体ですが、野良マルチするなら適正キャラであれば文句はないです。基本自演マルチなのでめったにしないですが。
文句言う人は野良でやらなければ良いのにと思います。
轟絶運極以外をどう思っているかですが、轟絶だと早いかなくらいで、他のだとそうだよねって思うくらいです。
1つ目は、運極でも運極でなくてもエアプでなく自分で使ってみた結果なら良いと思います(*´ω`*)
逆に言えば轟絶運極でも、そのクエストで他のキャラと使い比べてなければあまり強い言葉で発言するのは宜しくないかなと私は思います(´・ω・`)
2つ目ですが、野良マルチをする以上何が入って来るかわからないのは覚悟するべきだと思うので、運極であればなんでも良い、もっというと野良マルチですので運極ですらなくても仕方ないと思います
最後にギルティかノットギルティかで言えば
上の発言は執行猶予つきのギルティ
下の発言はギルティですね(´・ω・`)
まず共通認識ではないと思います
そして轟絶以外の運極についてですが
野良マルチに限らず運極の募集は、相互協力の側面の方が効率周回よりも勝るものと思います
私はエンジョイ勢なのでギリギリまで切り詰めた効率周回についてはその楽しさをあまり理解することはできません
ですが轟絶運極だけで高速周回したい、はやく運極を作りたい、メダルを集めたい、無駄を省きたいと考えて行動することもモンストを楽しむ一面だと思います
最後に「」についてですが
ノットギルティです
上記のことに付随することで、他人を卑下したり、レベルの異なる人を排除したりする行為や言動も、それもモンストを楽しむ一面だと考えます
褒められるようなことではないですし、人に悲しい思いをさせることに繋がると思うと淋しい気持ちになります
ですがアリかナシかと問われたらアリとなります
自分的には
前者はギルティ
後者は…どちらかと言えばギルティ
ゲームですので初心者からベテランから廃人まで皆んなが楽しめばいい物だと思ってます。
初心者が発言し、それをベテランなどが肯定や否定をし初心者が成長する、または先入観のない初心者の発言により新たな発見があるかもしれないなど発言の資格がない訳ではない、むしろそんな事を言う人が初心者などに嫌な思いをさせてゲームが廃れる事の方が問題なので前者は完全なるギルティ
自分は轟絶運極所持で基本野良をやりませんが知人友人などとマルチする時に轟絶運極は轟絶運極以外はダメ的な事は考えた事はないです。
時間があるから作れるだけであってマウントを取れるほど偉いものだとは思ってません。
後者の発言してる人は『ガチャ限運極以外は野良マルチ周回において邪魔』って言われたら黙るんですかね?
きっと『金使ってるだけ』とか文句をダラダラ書き込むんでしょうね(笑)
轟絶運極も時間かけてるだけなのに(笑)
長々と書きましたが、自分が野良やるならギミック対応さえしてたら生暖かく見守る派で、その2つの発言者に対して不快感しかないって考えです。
以前にもどこかの質問に回答しましたがσ(・ω・*)
轟絶運極であってもゲージ外すし、ダメウォ
突っ込むし、即死ターン理解してないし…と、
掲示板では轟絶運極所持を疑いたくなる様な
プレイをされている方もいらっしゃいます(・・;)
未所持であるキャラについての適正発言は
控えるべきかと思いますが、轟絶運極所持
云々で資格有無は問う必要は無いでしょう(・ω・)
周回において轟絶運極以外が邪魔かというと
そんなことは無いと思います(。-`ω´-)
主要ギミックだけでなく、雑魚処理やボス
火力などを総合的に考え編成すべきですね( ・ㅂ・)و ̑̑
その中で轟絶キャラが、総合的に高スペック
であるため有利になりやすいのは事実です(。・ω・。)
メダル周回など周回速度を考慮して邪魔だと
思う方には、掲示板募集自体が待ちが発生
するため効率が悪いので、友人とのマルチが
オススメであることを教えてあげたいですね(*´ω`*)
んー、有罪か無罪か…正直どちらでも良い
ですが、轟絶運極持ちとして恥じない言動と
プレイを心掛けて欲しいと願っています(´・ω・`)
まだイデアやっていないので完璧な意見でなくてすみません。
1つ目
共通の認識ではないです。轟絶は手持ちのキャラによって難易度が大きく変わるクエストなので、「このキャラを運極にしていない=発言権がない」は無いと思います。自分の持っているキャラの中で適正を見つけるのはむしろいい事だと思っています。問題なのは轟絶キャラを下げて、自分の持っているキャラを上げようとする発言くらいでしょう。今回の場合、例えば豚よりメルエムの方が絶対強いと豚を使っていないのに言う。これを批判している可能性はありますね。
2つ目
誰もが最初は初心者なので歓迎です。鬼滅から始めたり、ドラえもんから始めたりしている人がこの時期多いと思うので、轟絶じゃないとダメにはならないです。
轟絶のみにしたいならTwitterで固定周回作れって話です。
よってどちらも「」内はギルティ。
タスカンしてないのだけはギルティ
ホストは何を言ってもいい(ゲストに嫌われる可能性はある)
ゲストは出せる最適で蹴られたら粘着するな
もちろん轟絶艦隊なら周回早いし、自分が轟絶出してるなら他のゲストにも同等のキャラ(轟絶なりガチャ限運極等)を要求するのは自由です
ただ、出発はホストにしか決定権ないので、騒ぐのは荒らしたいだけだと思いますね
そういう人は120Lvと99Lvや超戦型かどうかの差でも文句言ってそうですし
①普段使ってないので発言は控えますが、カルナしか運極作ってない自分は意見してもいいのだろうか?
②野良で轟絶運極に遭遇すると失敗してはいけない気持ちになってやりづらいので、他キャラの方が楽にプレイできます。
③ノットギルティー
自分の過去発言を一切無かったことにしてこんな回答ができるのだからある意味凄い()