モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ガチャ限運極さんの扱い
知人とマルチをして口論になり、まだお互い納得が出来ていません。
その時の状況はこうなっています。
一、友人と運極募集のマルチを作り、運極板に貼る
二、運極の龍馬さんが入ってくる
三、私はマルチを閉じると思ったが、そのまま出発
四、私がスタート直後にリタイヤ
五、友人からお叱りのライン、私は納得できず口論に
以上です。
私の言い分はこうです
・持っている人がいるのはわかっているが、9割以上はチートだと思っている
・攻撃力やHPが異常といったことがなくても、リスクは避けなくてはならない
・チーターとマルチをまわって巻き添えBANされたという話をよく聞く、自己防衛と思って切った
・友人が切ると思い、すぐに切断しなかったことは反省している
一方、友人の言い分はこうです
・この上ない戦力だし、もしプレー中にワンパンなどを使い出したらそこで切ればいい
・はじまってから抜けるなら最初に抜けて欲しかった
この状況について、みなさんならどう判断するのか、是非ご意見を聞いてみたくなり投稿しました。
どうかよろしくお願いします。
これまでの回答一覧 (14)
ご自身の考えを変える必要はないですね。
チートではない可能性もあるし、
チートの可能性もある。
何が起きても最終的には自己責任なので、
自分の身は自分で守るしかありません。
友人が切ると思った、この部分の反省は当然しなければいけませんね。
大事な判断を人任せにしたから友人とゴタゴタがおこったわけです。
自分で判断して、自分で行動する。
この場合、質問者様の様な考え方をしているなら一緒にプレイするのに疑いがあるキャラに遭遇したらすぐに抜けるべき。
友人と考え方が違うだけなので口論をする必要はありません。
相手に自分の考え方を押し付けてませんか?
押し付けると軋轢を生むので口論に発展します。
自分のプレイ方針を説明して理解してくれなければ、
今後その友人と一緒にプレイする機会は減るかもしれませんが、
それも自分の身は自分で守る結果でしょうがないでしょう。
友人と一緒にプレイを続けたければ、
何が起きても諦めて受け入れる覚悟でマルチプレイを楽しめばいいと思います。
しつこいですが、
何が起きても誰も責任はとってくれません。
自分が信じる事を行動していく事が、
一番後悔しない行動です。
これはあくまで
ホストはスタミナを負担する以上ゲストよりある程度の
選択権と優位性を持っている
と考えている私の持論なので鵜呑みにしないでください。
あなたがホストでガチャ限定運極が入ってきたから
切ったことに知人が反発したなら
俺がホストだからそれぐらい自由にさせて、
嫌ならあんたがホストやってよ、
と言えばいいと思いますが、友人がホストでしたら
友人の意向にはある程度従わなくては行けないと思います。
友人の言う通り、理論上すべてのガチャ限定運極所持者がチーターとは限りません。確定でチートだと分かる状況じゃないと
確率が高いとしても、友人のガチャ限定運極連れて出発は
違法行為とまでは言えないのです。
それで、あなたが危険を感じて始まってから抜けた行為に
関しては、正当な行為だとは思うのですが、
ガチャ限定運極を連れて良いと考えてる友人にとっては
失礼な行為に見て取れたでしょう。
ではこうした突発的な状況でこういう事態に陥った場合、
私的な観点でどうすればよいかですが、友人とline出来る状況なら
先ずは途中で抜けたと言う行為は謝り、
友人が使ったぶんと同じスタミナは負担しましょう。
その上で、自分は君がこれからもそういう方針だったら、
君がホストの時参加しないとはっきり言いましょう
それで、友人がなんで参加しないんだとか参加を強要する
ような事を言ったらもうマルチしないほうがいいでしょう。
報酬枠のために、アカウント消されたり
嫌な気分になるのは本末転倒です、
私も、その回と同じスタミナを後で負担で一先ず謝るが、自分の『リスクは可能な限り避けるべき』という考えはちゃんと示して今後付き合いをする、というのが良いと思います。
解答欄にチーターってそんなに居るものか?的な答えを見ましたが、私のフレンド枠の一覧の中に、阿修羅降臨2回目で運極にしている人が居ます。
1ゲームまあ15分かかったとして2時間で8ゲーム、全戦全勝で毎回5泥以上確定しないと僅か2回目の降臨で運極にはならない計算になりますよね。
なので、インチキの可能性が極めて高いと見て運営に『こんな奴BANしてやってくれ』と報告しました。
スクショ撮って阿修羅運極のIDも添えて(フレンドなので分かる、笑)
運営からの答えはこうでした。
『ご連絡をいただきありがとうございます。
モンストお客様サポート係です。
このたびはお忙しい中、情報をお寄せいただきありがとうございました。
ご指摘の件につきましては、今後の重要な課題として対策を検討してまいります。』
との事。
身近なところにもインチキ野郎はちゃんと確認できる訳です。
まだアカウント削除されてませんので、動向伺ってますが。
皆さんも気をつけないと、ですよ。
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sKy.tmz Lv.16
ちゃんと理論で考えての事なんですが、 でもそれって運極1体か2体か知りませんが、全戦全勝で毎回5泥は絶対なのですよ。 阿修羅の攻略がわからない初回降臨から全戦全勝ですよ。 一回でも敗戦すれば次回は泥ノルマが倍になるわけです。 とても素早く負けたならリカバリ早いのは分かりますが。 私は信じれません。人の勝手ですけどね。 基本渋泥なので。
友人さんの言い分が私にはよく分かりませんね
「ワンパン使ってきたら切れば良い」
チートが必ずしもワンパン設定しているとは限りません
ラックを上げるだけの人もいれば泥率だけいじる人もいます
「最初から抜けてほしかった」
運極ガチャ限が来たら9割の人がチートを疑い切りますよ
残りの一割はチートと知ってて出発します
運極ガチャ限=チートという意識は間違ってないです
実際チート無しで運極がいる廃課金の方もいますが、殆どがチートです
助っ人画面で見かけた運極アリスや運極ウリエルがチートじゃない訳ありませんし
ちょっと友人さんは自己防衛意識が足りないかもしれませんね
相手の言い分に納得する必要はありませんよ
オーブ一個返して解決。
たかが100円でしょう。
少し上乗せしてペプシでもいいです。
知人となのだから、チートみたいな人とやるのは嫌という事を認識してもらえたでしょうし。
物分かりが良いのでしたら以降は友人の方が気を付けてくれるでしょう。
再度行くようでしたら再度切断して良いと思います。リスクはないとは言い切れないのですしね
考え方の違いなので仕方ありません。
どっちが悪いとかはないです。
マルチ環境のない私としたら羨ましい悩みです。
こういうのって、やる前に話し合っておくべきですよ。
私も似たようなことがあって、お互い確認をしなかったということで、
お互い誤るかたちで解決でした。
野良は信頼に足りない相手なのですから警戒しましょう。イザナミのように物理的に十分可能なら過剰な警戒であったとしても、極めてチートの可能性が高いとなると別です。友人にこうお伝え下さい「あなたは投稿者をbanさせようとした」のだと
悪いのはどちらか私には友人の逆ギレにしか思えません。友人は無知なプレイヤーではないですよね?
自分なら、回線調子悪くて切断されちゃった。って言ってたかなー。
喧嘩する位なら、その人とはマルチはやらない方向で遊びます。
個人的には、質問者さんの行動は正しいと思いますよ。
野良やってると、ラック確認しないでガチャ限運極とマルチしてしまったって話は良くあることだと思います。
知らずにマルチしてしまってBANされたら、モンストやめるだけです。
うんとね。
まず自分を守るのは自分のみ
知人がどんな意見を述べようと守れるのは自分のみ。
言い方悪いけどしれないが世の中そんなもんです。
自分を信じるか、BAN覚悟でも友達とやるかの2択ですね。
優柔不断で怒られたのは仕方ないが、それでもそういった対応しかとれなんじゃないの?謝って許してもらえるならそんでいいし、だめなら自分の意見通せばいいんじゃない?
友達なら喧嘩しても謝って仲直りってそういうもんだし。
そうじゃないんなら仕方ない事なんじゃないって話だと思います。
私はご友人の意見に賛成ですね。
加えて言うなら、その方が本当にチートしてそうだったら、直後に速やかに運営に報告し、自分の身の潔白を証明すれば良いのではないでしょうか?
そもそも、運極で募集しているのですから、チーターが入ってくるリスクは、ある程度考慮しておくべきではないかと思いますよ。
仮に相手がチートだとしても、何度もマルチをする等悪意があるとみなされた場合に限りBANの対象になるそうですから、一度一緒に回ったぐらいではBANされないそうです。
ただ、誤BAN等もあるようですし、ユーザー側からは判別が出来ないのでちょっとでも怪しいと思ったのなら抜けてしまう方が安全かと思います(^^;
初コメです。
便乗で質問させてください。
ガチャ運極とのマルチは問題ないという考えの方は、もしチートに思い当たるふしがないのにBANされ、原因を運営に問いあわせた際、チーターとマルチした形跡があるという答えが返ってきた時、納得いくのでしょうか
個人個人考え方の違いがあるのはあたりまえだと思いますが、僕にはとても少なからず課金してきたアカウントがそのような巻き添えのような理由で無くなってしまうのは耐えられそうにないです。
よくこの質問を見かけるので、気になったことが一つ。
チートってそもそもそんなに簡単にできるのでしょうか?
質問者様も含めてですが、皆様「不可解なキャラ」=「チート」ってなってると思うんですよね。
でも、「チートでどうやって運極を作るか?」はご存知ですか?
私も一応、グーグル先生に聞いてみましたが、明確な回答は得られませんでした。
もし、「やり方はある!」場合でも、
「結構簡単にできる」ならもっと多くの人が使ってるだろうし、
逆に「難しいけどある」なら、難しさによってはそこまでのことやらない人もいるんじゃないかな?
そう考えると、簡単ならもっと情報が氾濫してるはずだし
難しいなら、やってる人との遭遇率は少ないと思うんです。
また、「ガチャ限を運極にした人とマルチに行ってアカウント切られました。」
という話って本当に存在するのでしょうか?
「廃課金者」か「チーター」のニ択ですよね?
運営ならその人の過去の入金歴など見て判断はできますが
一般ユーザーには見分けがつかないでしょ?
その状態で、「貴方はチーターと行動ともにしたのでOUT」って言ってたらユーザー減りますよね?
では運営が「チーターのような疑いのある人とはプレイしないように」と言ってるかと言えば
規約の禁止事項にも書いてありません。
なので、回答としては友人の対応が妥当だと思います。
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ナッシュさん Lv.89
ほかの方のお財布事情なんて知りませんが、知り合いに毎月ウン十万単位で金使ってる人いますよ。別ゲームですが。そういう人が頑張って回したら、できる可能性もあるのでは? また、あなたは1体と考えているようですが、相手のデッキを見るすべはないはず。相手のデッキを見た上で、竜馬だけ運極なら怪しいですが、✩4の運90が山のように並んでたりするかもですよね?それを確認せずに怪しむのはどうなのかな? 逆にドロップ操作なるもので出来るとして、そこまでのステップは?そんなに大変じゃないの? 調べた限り、結構めんどくさいよね?あなただって、知ってるけどやらないのはめんどくささもあるのでは? そして、それができること、できたことを周囲の人に知らせることのメリットは? もし、ドロップ操作なるものでガチャ限運極ができるなら私ならそれ自体は使わないよね。特にマルチでは絶対。 能力をいじれるとしてもそう。 不特定多数の人に動きのおかしさ、情報の異常さはバレるわけだよね?そしたら、ほかの人は切るだけでなく、通報する可能性もあるでは?だとしたら、その操作で作るならガチャ限の運極より降臨キャラの運極を作ると思う。そのほうが自然だし、疑われないよね?現に誰もクイバタの運極に違法性は感じてないでしょ?でもいるのかもしれないよね?その方法があるなら全ての運極が怪しいことになるんじゃないのかな? それともう一つ、運極募集をしていれば別だけど、通常募集でラック気がつくのはクリア後の報酬受け取ってる時だよね? 報酬まで受け取ってしまったら共犯ということであれば取り返しがつかないのはむしろここですよね? この場合どうしたらいいか?について、運営さんは何か言ってるのかな?諦めてください?私が見た限り、運営側の規約になにかそれっぽいものはなかったのですが、何かあるのでしょうか? 皆様が言っているのは、「憶測」と「噂」と「恐怖感」などの形のないものに思います。利用規約や運営からの情報で、こういう状況ならプレイを辞める、こういう人とはプレイしない、プレイした場合はこういう措置があるなどの確定情報はどこにあるのでしょうか?もし、実際にアカウント凍結された場合、なぜそうなったのか教えてくれるものなのでしょうか? 教えてもらえない場合、推測の域は出ず、もしかしたら違うことで凍結された可能性もあるのではないのですか? 自分の身を守るのは自分だけとよく言いますが、情報をしっかり集め、何から守るのか、どう守るのかわからないと守りようはないのではないかと思います。