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毘沙門天戦でのデネブについて

どなたかが質問されていましたが、超絶の難しさは慣れもありますが所持キャラによるなと思いますね。
そんな超絶キャラの毘沙門天ですが、木の貫通ADWが中途半端なタスしか振れていないギガマンティスしかいない為、先があまり見通せない状況です。
木の反射ADWだったらそれなりにいるのですが…

表題のデネブについてなんですが、ここのサイトでは進化・神化両方おすすめになっています。
それで毘沙門天戦でデネブを使用されている方は、どちらを用いておられますか?
使用感的なものも教えていただけると助かります。

これまでの回答一覧 (10)

私は神化を推します。というのも毘沙門天のクエストはそもそもが反射が有効な場面が多いからなのです。ヒーリングウォールは貫通では大量回復が難しい場面が出ますし、ゾンビステージも反射でカンカンしたほうが一気にキョンシーを倒せる場面が多く、クシナダのプラズマひっぱりも反射でひっぱる方がダメージが高いです。神化デネブを貫通枠に入れることで、反射制限雑魚を処理する場合は貫通枠を確保しながら普段は反射3貫通1の構成でクエストを進めることができます。
私はパーティーをクシナダギガマンクシナダ神化デネブで周回を行っていますが、神化デネブのストライクショットを使うのは反射制限雑魚を処理するときだけです。また進化デネブを推される方が多いですが、私はクシナダで事足りると感じます。プラズマ二本の友情コンボの方が使いやすいのではとも思います。あとは神化デネブはストライクショットが火力ではないので、そこを嫌われる方がいると思いますが、毘沙門天は基本的にストライクショットは最終面でしか必要ないと感じており、クシナダ2体目が保険として1回使えればよいかな、程度。重要なのはボス戦での反射貫通制限を3ターン以内に処理すること、回復のみに専念する回復ターンをしっかり適切な場面でとること。これをしっかりしていればストライクショットを使わなくてもステージ突破は安定します。
長くなりましたが、こんな感じで神化デネブ推しです。

他4件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.204

    反射が有効な場面が多い。 神デネブ運用の理由はまさにそれですよねw

  • マネックス Lv.64

    それですねw反射制限雑魚がいるから仕方なく貫通を使わされている感じですw

  • 未熟者 Lv.29

    マネックス様、回答ありがとうございます。 クシナダは2体いていずれもタスカンはしております。 マネックス様のパーティー編成を参考にするなら、クシナダ・神化デネブ・クシナダでフレをユグかギムという感じでしょうか。 ガチャでユグかギムが出てくれたら運用もまた変わるんでしょうけどねぇ。

  • マネックス Lv.64

    サブ機との自演マルチなのでフレンド枠は使わないです。ギガマンは運枠として使っていますが、ガチャ限であればユグドラシルを使っていました。でも神化デネブ(同族加撃特)あればギガマンで充分になりました。

  • 退会したユーザー Lv.204

    普通のクエであれば貫通は回復アイテム確保に活きるのですが回復アイテムのない毘沙門天戦は回復をする上では貫通は足かせでしかないですからねw 自分と同じような意見の方がいてちょっと嬉しかったですw

退会したユーザー

神デネブはスタメンです。

神化は基本貫通枠ととらえ反射はクシ二匹で固定。
手持ちにユグ、クシ二匹、神デネブといるのでフレ枠に左右されずパーティーを組めてます。
あとはフレ枠でユグなりギムなりクシなりで組み換えればいいので。

神デネブを使うにあたり一番のメリットとしては
その時々で優先したい制限雑魚を倒しに行けることですかね。
あとは反射のまま壁カンして回復に徹したり、クシ引っ張って火力に徹したりと行動の選択肢が非常に多くクエ全体を通して最高クラスのサポーターとして使ってます。

また進化デネブは反射枠としての運用となりますがクシと比べた際有利な点は貫通制限雑魚をワンパンできる、ボスの直殴りで火力が出る程度で友情、SSが非常に有効なクシを外してまで使用する理由が自分には見当たりません。

神デネブもクシ同様貫通制限をワンパンできません(反射制限はSSでワンパン可)が基本は貫通としての運用とする点や結局友情の流れ弾で倒せる場合も多く、また厳選が必要ですがワクワクで強化さえすれば(同時にクシも強化できる)、ワンパンラインにも達します。

実質SSがないようなものですが他のキャラでのSSで事足りるという分を加味しなくても不足分を補えるだけの働きは充分してくれてて外せないキャラですね。

他3件のコメントを表示
  • マネックス Lv.64

    私と意見が同じところが多くて共感が持てます。 神化デネブの安定感はクエスト周回自体をかなり安定させるところもあって本当に最適正って感じですよねw

  • 未熟者 Lv.29

    いも様、回答ありがとうございます。 私はユグやギムがいないので、そこをギガマンで補う必要がありそうです。 あまりギガマンは見た目が好きではないのですが… 一応、わくわくは無印特級ですが同族加撃が付きました。 クシにも効果がありそうだと思っていたので、皆さんの意見にも多くて安心しました。 ボスまでたどりつけていないので、まずは慣れることが必要でしょうが、色々勉強してみたいと思います。

  • 退会したユーザー Lv.204

    マネックスさん>神デネブは良い仕事してくれますよね。毘沙門天は便利なんだけどSSに火力がないから。。。という理由で余り連れていくことのない神デネブが派手ではないのですが圧倒的な光を放つクエストですよねw

  • 退会したユーザー Lv.204

    未熟者さん>同族加撃特級おめでとうございます!自分の神デネブは今は撃種特級でなんとかクシワンパンラインまで到達させてますがやはり同族特級がほしいので闇時の間を周回中です。先程でた特Mは速必殺でした。。。というのはさておき毘沙門天戦はステージ突破の際に誰で突破するかという調整の手間を大きく省かせてくれます。あとは回復のターンをしっかり確保すること、制限雑魚のメテオこターン等を意識すればサクサクボスまでは行けますよ。 頑張って下さいね。

神化素材はキープしてあるのですが一度もスライドさせていません。基本串、ギム、デネブで挑んでいて、フレンドは串ばっかりでギムもユグもいなーいなんてあるあるなのですが、それでも反射3で出かけるぐらい神化はいらないと思っています。道中で負けてるようじゃデネブ入れてもボス勝てるわけがないというのが持論ですし、何よりSSが実質的に1枠死ぬというのがきつすぎます。(進化デネブのSSはボスに100万ほど出ます)
ギカマンも相当使えますし、ギカマンをタスカンさせてデネブは進化で運用するのをおすすめしますよ。

  • 未熟者 Lv.29

    勾玉の木様、回答ありがとうございます。 フレンド問題もありますね・・・私はおりょうかクシナダが木では多いですね。 実はギガマンはあまり好みではないんですよ。 ただそうも言ってられないので、貫通ADWとしてギムかユグがあたるまで頑張ってもらわなければならないですね。

Napoleon Lv21

道中が辛いなら、常にぷよを******る神化、
ボス戦が辛いなら、キラーの乗る進化で使い分けが出来ます。

神化デネブはかなり特殊なキャラですし、他の降臨で使える進化にしている人が多いですが、
フレンド枠には神化が居たら嬉しいですね。

毘沙門天は4人目に誰が入るかで、編成がガラッと変わってしまいますから、
それを考えなくていい神化が4体目にいるとずいぶん楽になります。


……できれば2体欲しいキャラですよね。

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  • 未熟者 Lv.29

    Napoleon様、回答ありがとうございます。 挑戦回数はまだ片手ほどですが、実はいまだにボス戦までたどりつけておりません。 木の貫通ADWがガチャであたるまで難しいかなと思っていたりします。 たまたまやけになって回しすぎたモンコレでデネブが出たので、今後の参考にさせてもらおうかなと思った次第です。 色々な情報ありがとうございました。

  • 魔術師ないき Lv.226

    私も参考になりました(´▽`)いや~毘沙門天苦手なんですよね~。次回の挑戦はデネブの育成も終わると思うので完成したら試してみます。ありがとうございます。

自分は毘沙門天をギムレット・進化デネブ・ギガマン・フレ枠クシナダでクリアしました。
低HPパーティですがこんなんでもクリアできます。
神化にしなかったのは魔王キラーがついてる点。このおかげで強力な反射レーザーとキラーで毘沙門以外のクエストでも活躍してくれます。
毘沙門その他超絶はそれぞれのモンスターの役割をはっきりさせておいたほうがいいです。あ、いけるかも、と思って貫通にして失敗したとかしゃれになりませんから。
あと進化デネブもSSで貫通になれますがはっきりいって道中でSS使うことはほぼないですよ、よほどのことがない限り。
現に自分がクリアしたときはSSつかったのはボスのみ、しかもクシナダとデネブだけでギガマンのメテオやギムレットのSSは出番なく終わっちゃいました。

  • 未熟者 Lv.29

    osu1985様、回答ありがとうございます。 たくさんの方がSSはほとんど使わないと仰っていますね。 神化デネブのSSについては、皆様のコメントから2パターンの考え方があるようですが、どちらもなるほどと感じております。 つい先日来た時も1ステージ目でやられてしまいました(笑) 色々試行錯誤してみます。

同族加撃進化デネブ持ちです。
神デネブは使ったことないです。
毘沙門天の道中で詰まることもほとんどないので。
中ボスは進化デネブのSSを使って速攻で倒し、ギカマンのSSも威力がショボいのでボス前ゾンビで打つのがコツですかね。
ボス戦は素殴りと友情が威力でるので複数キャラが極太レーザー食らったり踏まれる事故がなければなんとかなります。
ただ進化、神化で意見が割れるというのはどちらも最適クラスということなのかなと思いますね。
貫通枠はギムガリユグの存在があるので神デネブにそこまで魅力を感じなかったというのもありますが、ここでの意見を見てちょっとわからなくなりました(笑)。
画像は無課金パ(フレにデネブを想定)で進化デネブのSS残しクリアです。
慣れたら最後に八雲がいるぐらいでSSいらないのはわかります。

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  • 未熟者 Lv.29

    栃木童子様、回答ありがとうございます。 仰るとおり、両方の意見がほぼ同数くらいあるという事は、どちらも最適なんでしょうね。 ひとまず色々試行錯誤してみます。

  • 栃木童子 Lv.38

    神デネブ使ってみましたが最適です。上に書いてある通り反射で選択肢が広がり基本的に貫通枠の反射として使えるので安定します。運枠ギガマンである以上フレ枠は反射の方がいいが、ギガマン、串、神デネブ、フレ串or神ルシなど適正で周れるのでフレ選択にあまり左右されにくいと思いました(ルシファー常に湧いてるので)。

6909 Lv30

神化から進化に代えてから安定しました。

同ヒットの加撃の特級食わせてるのでクシナダもワンパンラインになっています。

  • 未熟者 Lv.29

    6909様、回答ありがとうございます。 なるほど、進化のほうが安定するかもしれないのですね。 わくわくですが、一応同族加撃の特級がついているのでクシナダとセットでの運用を考えてみます。

自分は毘沙門天に慣れてきて最近は勝率6~7割程度ですが、進化デネブを使ってます

当たり前といえば当たり前ですが、
キラー持ちの反射レーザー
素アビでキラーなので串SSで最強の弾丸になる
SSでクシナダ引っ張りつつ回復もできる
SSで邪魔なぷよぷよを始末できる
以上の点からよく進化デネブを使ってます

ですがフレンドに神化で同族加撃持ちの神デネブが居たら連れてったりもしますよ
基本面子が運枠クシナダ、怪我減り神ユグ、同族加撃デネブなので貫通反射両方で使える神デネブは中々役に立ちます
毘沙門天は回復さえしっかりしていればSS余るので、1枠SSがなくても全然平気です

道中苦手なら神デネブ、道中が安定していてボスが苦手なら進デネブでいいと思います

  • 未熟者 Lv.29

    マンマ様、回答ありがとうございます。 この質問に書き忘れていたのですが、この質問を書く直前に無印特級ですが同族加撃が付きました。 ここのサイトでは友撃が薦められていたので、同族加撃でもどうなのかと思っていましたが一安心しました。 ボスまでいけていないので神化がいいのかなという気がしています。

monki03 Lv213

僕でしたら、キラー付の進化です、ボス戦らくかも。

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  • 未熟者 Lv.29

    monki03様、回答ありがとうございます。 ボス戦は確かにキラーがあれば楽じゃないかと思うのですが、なにぶん中ボスまでしかいけておりませんので… ただ、進化を使うにも貫通ADWがいない為、ギガマンを鍛えないといけないですね。

  • monki03 Lv.213

    僕も、ギガを使っています、クシ、ギガ、クリ フレ貫通、クシはワンパンできないですが、なんとかなっています。 ワンパンできるモンスターがいれば楽になるかも?

進化、神化両方使いましたが断然進化ですね
神化のSSで貫通になったところで遅すぎてシールドなんか通っちゃった時には目も当てられませんしほぼ毎回SS使うのって結構めんどうです
進化に撃種か同族の加撃特級付けて
進化デネブ、ギガマン、クシナダ、フレにギムかユグで行くのが良いかと思います
加撃のおかげでクシナダも雑魚ワンパン行けるようになりますしクシナダ引っ張りつつデネブのSSがほんと強いです

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  • 未熟者 Lv.29

    超弩級艦砲様、回答ありがとうございます。 両方お勧めになっているだけあって、皆様の意見も分かれますね。 この質問に載せようと思っていて書き忘れていたのですが、無印特級ですが同族加撃がデネブについております。 このサイトでは友撃がおすすめになっていたのですが、同族加撃で問題なさそうでよかったです。

  • おもちもちもち Lv.163

    クシナダと組ませるなら加撃特級が最高だと思います! 加撃無くても勝てますがクシナダのターンで貫通制限をワンパン出来ないのってなにげにストレスですw 神デネブを貫通枠として使う場合遅すぎると書きましたが特にボス戦に入ってからです 雑魚の配置的に2体同時に倒すにはほとんどの場合にボス、シールド、ビットンのどれかを通ってしまうルートになります この内2つでも経由してしまったらほぼ2体同時殲滅が出来ないと思います となると2ターン後のもう1体の貫通で処理しなければいけなくなるわけで、ボスに集中して攻撃できる回数が減ってしまいます 結果、被ダメが増えて回復に専念→与ダメ不足で最終的に負けるという事態になりやすいです 毘沙門天に慣れてなければなおさら!

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