モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
オーブ一個ガチャ問題
モンスト2周年というめでたいときにまたも運営がやってくれました。
初イベント時は熱中症患者を大量に生産し、今回はオーブ一個ガチャをやらかしてくれました。
運営だから仕方ないとはいえ、いままでオーブ一個で引き当てたモンスターをあたかもオーブ5個で引き当てたようにツイッターや動画で自慢していたのには少々腹が立ちます。
しかもそれをばれないように毎回動画に修正を入れていたとのこと。
ぱなえさんのツイッターで修正していることをはっきり宣言したのです。
それってつまり公式があげている動画はほぼ修正済み、へたするとオーブだけでなく敵に与えるダメージ量なども修正されていた可能性もあります。
一部では詐欺罪に当たるとしてグーグル社を巻き込んで返金騒動にまで発展しているこの問題。
皆様はどう思われますか?
そしてそれを隠すかのごとく怒涛の新情報ラッシュ。
やっぱりモンスト運営はパズドラを目指しているんでしょうか。
これまでの回答一覧 (113)
修正しているとは思っていたしただオーブも普通のユーザーより多くもらってんだろ〜なーとは思ってましたが1個ガチャは意外でしたね!でも別にどうでも良いかな!他人ではなく自分が楽しいからやってるので俺以外みんなが俺よりオーブもらえてたならちょっと凹みますけど運営サイドなんて優遇されて当たり前だと思うよ!ブランドの店員が新作を仕入れ値に毛が生えた程度で店頭に並ぶ前に自分の分抑えてしまうなんて普通にあるでしょ?それだって客は倍とか出して買ってるのと同じじゃないすか?気にしない気にしない
正直、運営がガチャを1個で引けようと全くもってどうでもいいです。
むしろ運営なら無料でやり放題できるでしょう?と。
一応、言い訳や謝罪やら色々見ましたが、謝る論点がずれてるな、としか思えません。
運営の中の人がオーブをいくつ持っていようとまったく気にしないのに変に気を利かせてオーブ数を減らしたくせに気が利ききらず「動画内容」に修正を加えているという事実を暴露したこと。
つまりは「事実ではないことを配信している可能性がある事」を認めたということ。
この辺りについての謝罪や弁明が無いことがあまりにも運営の気の回らなさや運営とユーザーとの温度差、意識への差があるとこに未だに気づいていない事が残念でなりません。
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ゾロ好きおぢさん Lv.91
事実をきっちりと公表してて、もしもふとした弾みに本当にオーブが1個で引けるんだ!ってなっても「あぁ、そりゃ仕事上のアプリだから仕方ないね」で済むことだし、オーブを大量に所持してても「あぁ、必要経費だから仕方ないね」となるのにわざわざオーブ数を減らして表示する事自体が、「ユーザーはオーブを持っていない、妬まれる、また変なコメントされる」 という考えを運営が持っているということの証明で、それはつまり「運営はユーザーを信用していない」ことに繋がると思うんですよね〜…そんな運営がユーザーを信用しない
これは別に運営だからいいと思うんだよ。
でも、それに怒ってるんじゃなくてそれを「編集ミスです」って答えたのがダメなんだよ。素直にmixi社員は1個で引けますでいいじゃん。
なんで嘘をつくのかねぇ。
テスト用アカウント、社員割引の適応、などの措置は構わないと思います。
しかし、排出割合(排出率)の記載されていない課金ガチャで、編集した動画で、さも普通にガチャして引いたら簡単に目的のモンスターを引けますよ、と射倖心を煽っている行為が、社会通念上許し難いと感じてます。
実際に1回で目当てのモンスターを引いた経験は皆さんもあるかと思います。
しかし、社員引き、と揶揄されるように毎度毎度簡単に引いている、しかも出るまでリトライして動画を編集して簡単に引いているかのように見せかけている可能性があることを、会社に顔でもある広報の担当者が明言していることが問題なのではないか、と思います。
返金騒動については、ノーコメントで。
一晩経ってこういう質問が出だしたなぁ、と言う感想です
あと同じような質問が乱立すると邪魔になるからやめて欲しいなと言う気持ちもあります
はっ!社割でガチャやってま~す
で別に大した問題ないじゃはずなのに
編集ミスだの、誤解しない為の配慮だのと
変に取り繕おうとするから、この始末。
2周年記念の打ち上げ花火としては
最高の見世物でしたけどね。(笑)
あくまで、私の個人的感想で、回答ですが・・・
正直、どーでもいいです。
動画を結構みましたが、自慢しているようにも思えず
キャラ紹介で性能の説明かと捉えていました。露出の
多い女性やカタカナが名前に入っているメガネの男性も
私と同じようにキャラを所有してるなぁ~同じ金額課金
したのか!?まさかな・・・同じはありえない、だって
宣伝しなきゃならないんだもの。って感じでいましたので。
世の中、「内側」の人が自社の製品を使って宣伝すること
なんて当たり前です。それをユーザーと同じ立場で購入するって
ちょっと非常識な会社ですね。そんな半ば常識的なことが
リークされてここぞとばかり、揚げ足を取っての金品請求
は私から言わせれば脅迫ですよ。詐欺なんて言ってる人が
いますけど、その方今回の件で損をしましたかね?
ユーザーに対する排出率、等価換金率のオーブガチャで
煽られたと御思いでしたら、それは被害妄想です。
自己責任でガチャ回して、当たった時喜んだでしょ?
オモシロければいいじゃん!今まで楽しんできたゲーム
潰す気??って思っちゃいますね。
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退会したユーザー Lv.15
広報アカウントがプライベートな内容も混ぜてツイートしていた過去等も全部ひっくるめて問題になっているんですよ。決してガチャ1回引いて当たったキャラでクエスト~だけの問題ではありません。他でも言っている通り、オーブ1個でガチャが引ける社割が明白になっているなら何も問題はありませんが、それを隠した状態で自宅で寝る前に獣神祭を回してみたら○○が出た!などと呟いているのが問題です。それは果たして他のユーザーと同じ条件のオーブ5個で引いたものですか?それとも社割が存在していてプライベート用モンストアカウントでも適応されているんですか?そこら辺の不明瞭な点を追及しないで私たちが楽しんできたゲームが潰れても自業自得としか思えません
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セルピコ Lv.15
前以っておことわりしていますように・・・ 「あくまで、私の個人的感想で、回答です」 申し訳ないが、寝る前の女性のツイートを参考にすることもないし、そもそもツイッターやってないですよ。で、そのツイートを参考にガチャ引いた人は排出率自体UPしたんですかね?もしUPしたならそれはそれで「他のユーザーと同じ条件」ではないよね。同一条件ってのをどこに設定するかでこの話は結構変わってくるんじゃない?広報の女性は、私の認識では運営側です。ゲームを楽しんでいる側のユーザーの条件ってオーブ5個でガチャ、金額も変動なし、排出率も皆平等なはず。これは間違ってませんよね?平等な条件で、社会的価値も何もないオーブというものに価値をそれぞれが見出し、納得して課金してるなら、自身のBOX内はその価値と等価です。「ツイートが排出率UPの参考になるなんて知らなかったよ~」←知らないことが悪いって言うなら、他のスタッフが多くのキャラを揃えていること、そのBOXを構成するのにおおよそいくらの課金が必要かってこと、社員、スタッフ優遇するこの社会の仕組みを理解すること、これはビジネスの上に成り立っている無料ではないゲームであることなんかも知っておくべきでしょうね。 そして、不透明な部分(社員が社割的なもので、自社の製品をユーザーのそれとは違う条件で手にすること)をあからさまにして、批判、僻みの無い世の中であってもらいたいですね。私は一応、それなりに隠しておいてもらいたいw などという、私個人の意見です。これでどうこうってのはありませんし、まるむすさんの質問にも答える気もございません。 だって、私の今思っていること、感じていることを表しているに過ぎないからです。
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退会したユーザー Lv.15
現状、オーブ5個で引いたとされる検証と元動画とされたものがアップロードされていますが、それを100%信じているんですか?”124個"の1を消す編集をしただけとされてるけど、 例えば数字の桁数が3桁になるように文字の位置は右にずらした →だが、肝心の数字の1を追記するのを忘れていた、 という編集の可能性も0じゃないのではないですか?そこの認識が私と違うようだなあと感じます
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セルピコ Lv.15
まるむすさん、私に噛みつくのはお門違いですよ。 編集していようが、数字をズラしていようが関係ありません。あたかも社員優遇してる様が露呈され、それを良しとしないユーザーが騒ぎ立て、慌てて弁解したその行動に、それみたことかと返金請求していることをさらに、煽り立てていることが問題だと思うのです。 そして私はただ、その状況下で社員への優遇は世の常で問題ないと感じていることを言っているのです。
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退会したユーザー Lv.15
社員への優遇等があっても問題ないと思うのはお互い変わらない認識だと思います。でも「また、実際には購入していないのに購入したと体験談を偽って口コミサイトやブログに掲載する行為は、「人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした」に該当するとして軽犯罪法に抵触する可能性がある」とあるように、実際にはオーブを5個使用していないのに使用していると思わせたりする行為が実際にあったとしたら問題なのではないかと思います。なので、それすらも全然問題ないよ!ただの社員優遇だよ!というセルピコさん自身の発言が倫理的に疑問に感じたためコメントをしたのです
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セルピコ Lv.15
さらに、前以って言わせてもらいますが、この質問はあきかぜさんの質問で、それに私の思いのままをご回答させていただいたものです。この場で違う方と論争に盛り上がるってのは、私的には不本意です。でですね、この女性、1万円使ってオーブ何個買って1発目で来ましたー!というようなことを言ったんでしょうか?何回引いて、何発目に何が出ましたー!って言ってる内は欺いてないですよね?確率は同じなんですから・・・オーブの金額じゃないですよ、ガチャを純粋に回した回数です。金額を明言していない以上、回数に対しての排出率が同じってことですので、排出調整していなければ確率に対しては煽ったことにはならないと思うのです。
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セルピコ Lv.15
まるむすさん、あちらこちらで御意見なさってますが、一体何がお望みなのでしょう?公式な謝罪もありますし、社員への優遇があって問題なしと認識してる以上、方々での書き込みは、ただの「煽り」ですよ。貴殿の「倫理観」こそ私は疑問に感じます。
腹立つ人はアインストールすればよいだけです
一般ユーザーは一律オーブ5個でガチャ一回です
何も問題ないです
射幸心を煽る動画であったり書き込みがあってもガチャを回すのは個人の意思です
運営が何をしようが全力でどうでもいいですね
楽しくなければやめるだけですから
問題をこの質問見るまで知りませんでした。
運営側が優遇されるのは別に、社員ですし、それでキャラ手に入れて宣伝になるなら別にいいと思います。
キャラ手に入れても毘沙門天負けてたりと動画で結構負けてるの見たことあるし腕がなきゃキャラいても負けるよなーって思います。
なので別になんとも。
オーブ一個でガチャれれば嬉しいですけどね(笑)
キャラの強さを嘘ついたんじゃなきゃ何が詐欺になるのかな?
怒ってる人の気持ちがよくわかりません
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458sp Lv.27
自分の場合一部返金が認められ、合計14080円分戻ってきました。au決済からも通知が来てましたのでほぼ確定です。 ただ、今回の一件からあまりにも月日が近過ぎるのと遠過ぎる課金分のは認められなかったようです・・・。
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458sp Lv.27
問い合わせたのは昨日の19時過ぎです。およそ1時間少々で返事が来ましたよ。 コピペですが、「2015/10/16日の運営動画においてガチャ(通常一回5オーブ)のはずが、一回1オーブで回せる事がわかりました また、同運営動画は苦情が出ると消費者に何の釈明もなく動画の編集(改ざん)を行いました。 本来仕様にないことをさも出来るかのように騙り 射幸心を煽って課金を促進させた 今まで広報動画に騙されたと気づき、精神的、金銭的に苦痛に晒された。 今回のことは景品表示法に抵触すると考えられ、過去の課金(注文番号一覧)の返金を即時要求します。」と問い合わせました 上にも書き込んでますが、多分今回の件からあまりにも日にちの近いか遠い課金分は返ってこないと思います。 ご参考までに・・・
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ariman Lv.77
これって、mixiからの返金なんですか?昔、星5がフォノー画像で排出されて、知らずに売ってしまった事件のときは、mixiからはオーブでしか戻ってこなかったですけどね。 お金では返ってこないと聞きましたが…。
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退会したユーザー Lv.15
横から失礼します。google側の返金だとしても返金されたお金は後日mixiにgoogleが請求するはずなので、返金を希望する方はゲームが出来なくなることは覚悟した方がいいと思います
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458sp Lv.27
パズドラの時も大丈夫でしたよ。 それに勘違いされてる方が多いと思いますが、ゲームが出来なくなる状況と言うのは、有料コンテンツを返金した場合、無料コンテンツだが全額返金した場合にです。 モンストは無料コンテンツで今回一部返金ですのでまず有り得ません。あなたが出来なくなった理由は他にあると思いますよ
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退会したユーザー Lv.15
458spさん 一部返金とは言え、例えば9800円でオーブを175個購入し、50個消費の10連ガチャを3回、スタミナ回復で20回、コンテニューで5回オーブを消費します。その金額9800円が返金された場合、ゴネ得で特定降臨周回用に使ったオーブやガチャで当選したキャラは返品されるのでしょうか?ましてや星4キャラなどは売却や経験値の足しにされている方も多いはず。恐らく、その答えはNOです。なので、一部返金だろうが全額返金だろうが、返金してない純粋なプレイヤーよりも無料でオーブを得ている不公正さが更なる問題になる以上、私としては返金された方のアカウント凍結をmixiに求めていきます
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458sp Lv.27
世の中には建前と本音があります。そのさじ加減を心得ている者が一番美味しい思いを出来る。そう考えてます。 あなたが何を求めようと一切関知しませんし、当方が何をしようと関知しないで下さい。価値観の問題です。ですが、パズドラを含め今まで一度もBAN等ありません。これが現実ですよ
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ミミック Lv.36
ユーザー間の不公平さに関してはその不公平を生み出したのはmixiでありgoogleでありなので458さんの責任ではないのでは?ただ結果クレームの出し方のようになってしまった文を載せていることに関してはよろしく感じませんが。
社員割引だの何だのでガチャ引いてることはさほど問題じゃない。
問題なのはそのことを「編集ミス」と言って隠蔽してるところ。
オーブ124個も所持していたら運営側が優遇されているように思われるとか
答えてたけど、自分から見たら124個くらい持ってたところで何も思わないし
言い訳にしか聞こえない。自分のお金で買ったオーブなら隠す必要もないし、
堂々と動画に映しても問題ないと思いますがね。
何をどう編集をミスしたら桁が消えるんですかね
本当にオーブ一個で引いているか否かは定かではありませんが、mixiはユーザーに対する姿勢があまりよろしくないと思います。
ぱなえさんは「オーブは124個ありました、運営が優遇されてるように見えないために云々…」とおっしゃっていましたね。
仮にオーブ一個で引いていたら完全にユーザーを軽んじていると思いました。
何故なら彼女はTwitterや動画でレアキャラが出たと発言をし、ユーザーの課金への射幸心を煽っていたから。
仮に本当に124個あったとしても、オーブが少ない=あまり課金 という状態でもレアキャラが出るという錯覚をユーザーに与えていたことになります。
実際はよほど運が良くなければ、少量のオーブで限定キャラクターや☆5を当てることができないゲームだと思うので、どちらにしろユーザーを軽んじ欺いていたことになります。
上記を踏まえると返金されて妥当だと思います。
むしろ色々な法律に引っかかるような案件かと思いますので、今までのようにダンマリや適当な対応では、企業としての信頼は落ちるばかりでしょう。
一部のユーザーは「課金でガチャ引いておいて返金とか何様だよ!」みたいなことをおっしゃっていますが、本末転倒かと。
それに便乗している人たち以外は、垢BAN覚悟で返金に望んでいるほど本気で憤りを感じていると思われます。
私も結構な金額を課金したので、今回の件は許せませんね。
運営の日頃の態度等も加味すると更に苛立ちます。
どうでもいい
正しい事実もどうかわからないユーザーが騒いでも意味がない
ユーザー影響ってなんかあったんですか?
社割りなんてよくあるし、同じ対応してほしかったら、頑張ってmixiに入ればいいと思う
あれだけで騒いでることで、モンストが人気なことはわかった
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退会したユーザー Lv.15
楽しんでるゲームに水を差してほしくない気持ちは分かりますが、万が一社員割引が存在していて、その存在を隠したままガチャキャラが当選したと広報アカウンで騒ぎ立てていたのだとしたらユーザー影響は多大にあるでしょうね 私はまだゲームを続けますが、返金請求してゲームを引退す人が現れてもおかしくない事態だと思います
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退会したユーザー Lv.15
広報アカウントが社割の存在を明かした状態でなら問題ないでしょうが、そうでなければ問題だと思いますよ。例えば、よく動画にある「追加予定の新キャラを開発から端末を借りてきて実際に使ってみた」はユーザーと同条件で引いたガチャキャラの使用ではないのが明白なので問題ないとは思いますし、事前の金銭的優遇も同様に明白にしておけば良かったのだと思います。それが事実にせよ事実じゃないにせよ、今回の一件は「広報アカウントだから問題ない」の一言で多くのユーザーを鎮められるような問題ではないのではないでしょうか
こちらはユーザー あちらは運営サイド 宣伝も兼ねてますよね
あちら側の宣伝方法等に嫌気が差し 詐欺られたと思うのなら辞めたらよろしい
返金騒動云々もあり得ませんね(笑) 騒いでるだけでしょう
どうも思わない
運営だったら全キャラ持ってても全然気にしない
自分が遊ぶ分には全く問題ない
この問題で実際に返金されたという書き込みも多くあるけど騙されないでね。
グーグルがユーザー側の意見だけを一方的に聞いて、ミクシィには何の意見も聞かず、即座に返金に応じたらミクシィよりグーグルの企業姿勢の方が大問題になるからね。
要は騙されて自分もとグーグルに返金を求めるユーザーが増えたら騒動になってネットニュースに取り上げられて、あわよくばというのを期待している詐欺師だから。
何をそんなに怒ってるんだかわからない。
運営が一般ユーザー扱いでガチャを引き、それを会社の宣伝として使ってるほうが問題でしょ。
一般ユーザー扱いであんだけガチャらせられたら、その社員は3ヶ月居ないですよ。
今返金だなんだと騒いでるのはどっかのスーパーのレシート無し返金で騒いでるやつと変わらん。
運営がガチャを当たりやすく演出する?オーブ使用数がおかしい?
そんなの当たり前だろと。
騒いでるやつはどんだけ純粋に可愛がられて来たんだよと思います。
むしろ今まで運営側がきちんと課金して5個オーブ使って動画をあげてたとか思ってたならそっちのほうが不思議
運営なら無料で引き放題にできるだろうしそうしててもなんら不満に思わないし
そりゃ動画にする段階で一般に合わせて修正くらいするでしょ?
ちなみにダメージ量の修正はあなたの想像ですよね?
結論運営には何も期待してないし特に何とも思わずに今日も引っ張ってます
自分の意思で飽きたらやめます
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p4p2s Lv.38
まぁ主さんは課金しとるとまで書いてないんで自分の勝手な脚色なんですけどねm(__)m 公式動画なんて編集を加えて当然だと思っとるんであそこまで怒る理由も詐欺だのなんだの騒ぐ理由も不思議です 彼らはいったいどんな詐欺にあったのかしらん(-.-)y-゜゜゜
オーブ1個で引いていただけなら羨ましいな~で終わりですが、その後の言い訳に無理がありますよね。
ゲーム画面の映像編集をしてる事を認めてしまっているので情報自体の価値がなくなってしまいましたし、果たしてそんな編集が本当に必要だったのか?
返金云々まで言及しませんが、これはやっちまったな~と言うのが感想です。
Appbank株買わなくて良かった^^
やっぱり週末持ちこさない方が賢明ですね!
数字の位置の検証などて、124個オーブ持ってた
のを24個しかないという表記に変えてただけって
もうわかってることじゃないのかな。
オーブ1個でガチャ引いたなんて発言も事実も見当たらない
のですけど?こんなことで損した人がいるなら、ただの
アホですよね。運営も大変だ……。
そして二周年記念中に新情報発表するのは別に普通の
ことではないのかな。問題になる理由すらわからない。。
Q.どう思うか
A.「くだらない」
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退会したユーザー Lv.15
”124個"の1を消しただけで桁数的にそのように編集されたと信じてらっしゃるようですが、例えば数字の桁数が3桁になるように文字の位置は右にずらした→だが、肝心の数字の1を追記するのを忘れていた、という編集の可能性も0ではないですよね? 楽しんでいるゲームを批判されるのが面白くない気持ちはよくわかりますが、くだらないの一言で多くの人々を納得させられるような軽い問題では無いのは間違いないですね
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ヒーヒー Lv.130
動画UPした社員が、毎回「一発で欲しいキャラを引いた」と言い続けてきたのなら、ある程度の反応も分かりますけどね。何回回したかもわからない、そんな情報で自分の財産を左右される方がいるのなら「くだらない。自己管理も自分でできないの?」ということです。楽しいなら続ける、楽しくないならやめる、課金したいならする、したくないならしない。自分の行動を自分で決めておいて、騒ぎ立てる神経もまたくだらないです。編集してないと思ってたのに騙された?そんなのに騙される方もほんとくだらない……。 自分には問題ですら無いので理解できないみたいです。申し訳ない。
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退会したユーザー Lv.15
感想は人それぞれですし、私はmixiの対応に怒ってはいるものの返金も必要ないしゲームを続けようと思っているので、怒っているユーザーの間でも気持ちは様々です。全員が同様に気持ちを理解する必要はないと考えています。とは言え、小学生から大人まで沢山のユーザーを抱えるモンストだからこそ、金銭感覚や自己管理できていないユーザーに対する最低限の配慮は一企業として必要だと言う気持ちも変わりません
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キユ Lv.88
横槍失礼します。一般の普通の大人の大半はきっと、くだらない、興味がない、どうでも良いの三つに分けられるんじゃないですかね。あくまで憶測ですけど。騒ぎ立てるのは未成年、ロクに仕事をしてないような方、ギャンブル厨、等の普通よりちょっとズレてる人達じゃないかと自分は思ってます。ゲームですよ?たかが。それも高い本体やソフトを購入したでもない、無料のアプリゲームです。仕事でもない、日常に支障はない、社会に何の関係もない個人的趣味の1部です。ギャンブルと一緒ですよ。投入したお金は自己責任。それ相応の報酬が返ってくるなんて限らないのは承知で皆、賭け事やクジにお金を注ぎ込むんです。叩くのは明らかな詐欺や不正が発覚してからじゃないかな、と思いますけどね。憶測だけで騒ぎ過ぎかと…(;-ω-)それと、どう思われるかという質問ですよね?くだらない等も立派な回答なのに、と言うか大半がそんな感想だと思うんですけど。そんな軽い問題じゃないと断言するのは…あんまり宜しくないと思います(´・ω・`)そう、どう思ったかは人それぞれですよ。長文失礼致しましたo(_ _*)o
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ヒーヒー Lv.130
今回の件は、運営の人がオーブを124個持っているという状態を見せることで、「うらやましい」「運営だからってずるい」という感情を引き出す恐れがあるという判断から、他のユーザーに合わせてオーブを少なく見せたという、運営側の配慮だったのではないでしょうか。そうしたユーザーのための配慮が裏目に出ただけの、ちょっとした事故だと感じましたよ。とりあえず憶測で騒ぎ回るのは、人としてのモラルが低いです。その行為がどれだけの一般人を巻き込むのか、少しは考えて欲しいものです……
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ヒーヒー Lv.130
ゴールドボムさん、否定して申し訳ないのですが、ここの回答一覧を見るだけでも大半が興味ないことは明白かと思います。モンストはユーザーが多すぎて、ごく一部が騒ぐだけでもニュースになってしまう、というのが現状です。
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キユ Lv.88
日本のメディアにどれ程の価値があるのかと…( ´'ω'` )普通じゃないちょっと頭のアレな一部の方々がいれば充分ニュースになりますよ。例え暴れているのが1人2人だろうと、ミスを放送したがるのがメディアですから。勿論ニュースも週刊誌も大事です。だけど全てを鵜呑みにして当事者でもないのに客観的に振り回されるの…疲れません?とりあえず、日本は今日も平和です(´∀`)
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キユ Lv.88
あとニュースに流れた所で、一般の視聴者はやっぱりくだらない以下略の三択に当てはまると思いません?そんなゲームのニュースを見てコレは大変だ一大事だ!って思う一般の方がどれだけいらっしゃるのか…。メディア的にはマンネリしがちの放送にちょっとしたスパイスを、程度にしか考えてないですよ((´∀`))ヒ-ヒ-さん、関係のない人間達が横槍で荒らしてしまって申し訳ない!どうでも良い事だし、興味無いですよねーやっぱ(笑)全く同感ですわ(*´ω`*)自分はこれにて失礼しますo(_ _*)o
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ヒーヒー Lv.130
荒らしだとは思っていませんよ(>_<)ただ、騒いでいるおそらく数千人程度のせいで、数十万人~数百万人に迷惑がおよぶ可能性があるということは理解してもらいたいというのが本心です。 騒いでるのはユーザーの1%以下でしょうに。。 これでGoogleとmixiの間でトラブルが起こり、営業できなくなった場合、一番可愛そうなのは掲示板などを利用せずこつこつ楽しんでいる一般人の方ですよ。訳もわからずデータが無駄になるわけですから。 この件についていまだ知らないという方が、本当の大半ではないですかね……
運営なんてどうでもいいし不祥事もどうでもいいです。
モンストが楽しいので笑
たかがゲームなのに一部の人達は熱くなりすぎなんですよ。
楽しんだもん勝ちだと俺は思います
社員がオーブ1個でガチャ引けるのはあまり思うことはありませんが、「視聴者への配慮で動画を編集している」というのを言ってしまったことに驚いています。
ということは、「動画内のモンスターへのダメージもどこか編集されているの?」など、疑いが疑いを生むと思います。
編集せずにありのままの映像を提供してほしいです。
チートとか使っていない限り無駄な編集とか入らないと思います。
そういう無駄な編集をするから今回の騒動につながったのではないのかと思いますよ。
ハッキリ言ってどうでもいいです。むしろ社員ならただで回せてもいいんじゃない?と思ってしまうぐらい。消費者側が社員と同列の立場でプレイ出来ない事に憤慨して返金問題にまで発展するなんて、企業からしたらいい迷惑でしょう。
むかつくんだったらアンインストールすればいいだけです。
問題があるとすれば発覚後のmixiの対応じゃないですかね?さすがに編集をミスりましたってのは斜め上の回答でした。
なんつーか、オーブ1個でガチャ引いてるとかそういうことよりも、編集で数字いじってますってのを公言しちゃったことがな…。
信用を失くすよ。
一番大事なものだ、信用ってのは。
実際、運営側ってなんでもOKだと思います。
じゃないと○○を使ってみた等ユーザーがガチャを引ける前にアップしている動画なんかは成り立たなく成ります。
例えばHIKAKINが課金してようと百害無くて一利有りだと思います。まぁHIKAKINが課金していると信用問題に成るとは思いますけど、だからと言って自分には何らか影響もありません
ニコニコ動画で勝ってくれればオーブが貰えるので運営側がバンバンガチャ限を引いてくれればそれだけ自分らに帰ってくると考えればいいんじゃない?
自社製品を定価で自社の社員に購入させる会社はとても少ないと思いますが……。
広報さん達は宣伝の為にやってる訳ですしね。
私は正直なんとも思いませんが、これを見つけて粗探しの如く問題にあげるのは、いまひとつ理解に苦しみます。
一般ユーザーがこれをしているのなら、問題として捉えてもよいと思いますが、今回のケースは違うのではないでしょうか?
自社製品を割引購入してたとしても、それ自体は何の問題も無かったと思います。しかしながら、今回の場合、
割引購入していたにも拘らず、正規価格で購入しているように偽っていた
もしくは、当人の言い分通りだとすれば
販促の意味も兼ねた映像を加工していた
訳で、これはどちらが真実だったとしても、例えユーザー側に実被害が無くても色々問題があると思います。
ミクシィは今後の対応を誤ると、案外大問題になるかもしれません。
ちなみに、パズドラ云々に関しては、パズドラは一切プレイしたこと無いので分かりません。
特に問題ないのでは?
運営の人がただのPRの為にやっているだけですし。
あれもあの人たちの仕事ですよ?
じゃあファーストフード店やレストランでスタッフが試食するときにも金を払えってことですか?
そんなことしてたら、開発者は新しい商品出す度に大赤字ですね(笑)
もう怒りをと売り越して
呆れています・・・
公式謝罪一部引用
【また過去に、当該の演者をはじめとしたモンストの運営者に対し「課金を促す為に、優遇措置としてオーブを特別に大量に付与されているのではないか」という疑問を抱くお声をいただいたことがあり、安心して動画をお楽しみいただけるように、あまり多くのオーブを所持しているように見せないような配慮を意図しておりました。】
有名で人気の高い動画の人たちは
堂々と課金してプレイしています。
(マックスむらいさん、マミルトンさん、タイガー桜井さん、宮坊さん・・・)
このゲームは基本的に無料で、
課金することによって、ゲームを有利に出来るだけ
だと思います。
(課金する場合は楽しんで使う範囲で課金するのは一般常識だと思います)
はっきり言えば、
見せないようにするのはナンセンスです。
どうであれ、
モンストプレイヤーに対して、
誤解を与えたことは、事実です。
運営の危機管理能力が問われます
(モンフェスの失敗が全く生かしていない)
最後に、
これだけ批判が多いことは、
それだけユーザーが居る、
そして期待している、
これで無反応だったら本当に終わっていると思います。
(ほんとうに怖いのは無関心だと思います)
長文になり失礼しました。
不適切な内容を含むため、削除されました
問題だと思ってる人は優遇の件じゃなくて、事後の説明が不明瞭な件に疑問を呈してるんだけどね。本当にファンなら怪しい部分を気にしないなんて見ないフリして誤魔化すんじゃなくてしっかり追求して説明を求めるべきだと思うよ。それが最終的にはお互いのためになるから。
みんな心が綺麗やね
そもそも説明って何ですかね!そんなものは練りに練ってあたりさわりのない回答をプロの方に頼んで考えてもらって読むだけで終わりますよ!大人の世界は汚いので企業の謝罪なんて何の意味もないです!フェスの社長の謝罪文だってそもそも社長が書いている訳ないし何したって納得出来ませんよ!この際モンストは自粛してあらゆるメディアへの露出をしばらくしませんとかTwitterもすべて閉鎖してとかしないと意味ないけどそれだとモンスト自体終了ですね!気に入らないならやめるもよし自粛を求めて廃れさせるもよしあなたはどちらがお望み?中の人の土下座とかの謝罪が見たいですか?会社にやれって言われて給料もらって謝る仕草見せられても社長に謝罪、本当に申し訳ないと思ってるか嘘発見器つけて謝罪させる?企業の謝罪何て何してもちゃんとはしてませんのでゲーム閉鎖したり課金システム自粛したりしない限り全て謝っとけばほとぼりが冷めてまた金ガッポガッポ入るからって裏があるんですよ!ということで完全に企業を改心させるのは不可能ですね!あなたが呼びかけてみんなでモンストやめちゃいます?俺はやめないけどね
長文ながら全部読んでしまいましたw 説明だの謝罪だのは求めたい人が求めればいいんじゃないって感じです。 個人的には土下座なんてされた日にはそっちの方がドン引きです。
ですよね!自社の宣伝に自腹課金してなんの恩恵も無しに仕事でモンストやってるなんて絶対してないと思うのが普通だし面白い動画出してくれれば全然OKですよね!それこそ地味に無課金で1回だけ引きます!ミントでしたさようなら〜なんて動画ばっかになったらつまらんし!そもそも中の人が本気でモンスト好きでやってるのかもわかりませんよね?モンストやってる時間は遊んでるので給料払いませんって言ったらぱなえなんて速攻モンストやめちゃいそうだし、、所詮仕事は仕事なんですよね
問題点がズレていますね。ユーザーと同じオーブ5個でガチャを引いて目玉のキャラが当たったー!と広報アカウントで騒ぎ立て、ユーザーのガチャ欲を煽ってはいたけど、実はオーブ消費量が違っていたとなったら大いに問題がありますね。私は別に影響がないのでそのままゲームを続けますが、不満のあるユーザーの声は消されるべきではない一件だと思いますね
いや宣伝じゃん!煽らなかったら儲からないじゃん!自社の製品をこんなのに課金するなんてバカだ。いいキャラなんて少量の課金で出る訳無いからやめときましょうってそんな宣伝を社員がしてたらクビになるわ。株式会社は自社の株式を上げる為に仕事をしています。自社の製品の良いところばかりをアピールして宣伝するのは当たり前です。YouTuberにルシ引けない動画などをタレ流させている分まだゆるい位ですね。
利益の追求は当然ですが、倫理的責任や社会貢献も企業の責任なんですよ。倫理も道徳もなかったら、裏金渡してさも口コミで商品が広まったようなステルスマーケティングも問題になっていません。「人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした」に該当するとして軽犯罪法に抵触する可能性がありますね
ではどうしたいの?ここに追記で書きましたが本気で反省していると判断できる謝罪方法求めます?モンストしばらく閉鎖してもらいます?すべてのメディアでの宣伝行為自粛します?それとも課金ガチャとか全部出来ない仕様にしてボランティアで片手間にゲーム運営させます?ただの下っ端社員が給料もらって謝るフリをさせられてそれを見て満足?それって意味なくね?ガチャ動画の投稿を禁止しますか?もういっそみんなでモンストやめちゃう? 楽しくモンストやってたならどれを取ってもつまらなくなるだけだと思いますが、、
どうして欲しいかは怒りを感じるユーザーそれぞれ次第ですよね。だからこそ、引退してでもBANされる可能性があったとしても返金請求(実際返金されたかどうかはわかりませんが)しているプレイヤーの報告が上がっているわけです。私としては社割の存在があったのか?日常的な動画の編集が行われていたのか?広報アカウントが日常的に○○当たったー!などと呟いていたのは他プレイヤーと同様のオーブ消費量で引かれたガチャなのか。そこら辺をあの女性広報やテルーマンなどではない、企業の責任者が説明するべきだと思います。少なくとも、その結果次第ではモンストがサービスを続けられなくなったり、内容が明らかに変わってしまう可能性も0ではない程度には、今回の一件は大きな問題だと考えます
追記ですが『楽しくモンストやってたならどれを取ってもつまらなくなるだけだと思いますが、、』というのは私も同意見で、だからこそ、こんなくだらない事でモンストが危機に立たされるような馬鹿を晒した事に怒りを覚えています。基本的には私も課金大魔王さんと同様にモンストを楽しんでいる1ユーザーなのですが、それでも企業責任や倫理責任は果たすべきだと考えています。今まで作った運極達や当たったガチャキャラの価値を冒涜する様なmixiに怒りを感じます。
誰がどのタイミングで謝罪します?社長がします?他人が考えた謝罪文を読むだけで満足?心の中では明日からまたガッポリ稼げればOK位の感じでって意味あります?BANされる覚悟で勇気を持って返金請求?ただいいのが出なかったから便乗して金帰ってきたらラッキーくらいのものでしょう?ちゃんと裁判所に手続きして全員に金の返金求めて自分だけならしてくれなくて結構ってとこまでやったら勇気を持ってと言えるでしょう!例え裁判に負けてもそこまでやるならかかった費用をみんなで折半しようって言われたら喜んで払いますけど、、自分だけ帰って来ればラッキーなんて考えで勇気を持っては違うと思うなー
後半今読んだので言い過ぎましたと反省しています。まぁお気持ちはわかります。自分は謝罪とかはいいのでお詫びの為にみんなで新しい面白企画をたくさん考えました位の努力はして欲しいですね!
怒ってなかったりどうでもいいと思ってるユーザーの気持ちは無視でいいのかな…
ヤング森さん 被害を受けた(?)と感じる人たちによってどうとも思っていない人たちまで迷惑をこうむる、嫌な事ですよね。そうやって社会は分煙を進めてきたし、当然のように行われていたパワハラセクハラも被害を受けた事実と本人の主観を元に認定しています。被害者に矛先を向けるより、その他多数のどうでもいいと思っているユーザーすら楽しめなくしている元凶のmixiに怒っていると私も言っているんです
そろそろ収束しましょうか!これからのモンストを見て判断してみてはいかがですか?モンストをこれからもどんどん面白い物にしていってくれるのか!回収目的の無茶なガチャキャラ大量出現させたりして勝手に盛り下げていくのか!つまらないならやめるし面白いなら続ける。まあもともと携帯ゲームとはそういうものですけどね。 謝ってもらうより面白い事をどんどん考えで欲しいし謝罪とかそんなことに時間使うなら新降臨一つ増やしてくれる方が嬉しいです!
今回のことを受けて運営が今まで不明瞭だった箇所を全て目に見えるようにします〜って言って、各ガチャの星5出現率や各クエストの各宝箱からのドロップ率などを明示してくれるような対応をしてくれたら神対応だとは思いますね〜…公表された数字がまた改竄されてたり意図してズラされてたら目も当てられないですがw
そもそもガチャ確率の改ざんって全く意味をなさないですよね!運営が良いキャラ出ようが出まいがYouTuberは改ざんしていない爆死動画も垂れ流しますし運営が爆死しても他のYouTuberが神引き動画流しますしやってる人たちも他人が良いのが出たから自分も出るなんて思わないし!運営の引きが他の人のガチャを誘発しているってのがそもそも自意識過剰ですけどね!中の人の引きよりももともとYouTuberさんの引きの方が参考になりますしね、、!YouTuberさんみたいに100連とか引いてくれた方が統計が取りやすいので、中の人がただの10連で星5を2体とか引いて前後延々と無駄話を見せられるよりよっぽど良い!しかもあの人たちの評価は自分で使った評価というより公表のデータを読んでるだけみたいでつまらないです!
頼むから句読点ちゃんと使ってください。
おっ?新しい人がまた参戦して来ました?
こんだけ長文で必死に擁護してるところを見ると社員説を疑わざるを得ないかもなw モンスト利用者アンケートの選択肢にGamewithがあったわだし
俺そんな説でてんの?ウケますね!自分はミクみたいな新しい会社じゃなくて祖父の代からの続いている会社に勤めてますので残念!ただミクに友達はいますしゲーム業界結構友達多いです!俺自身ゲーム大好きですしガンホーやグリー、カプコン、任天堂とかにも友達いますので少し私情入ってるかもしれないですね!
なんとも、なんとも・・・ 課金大魔王様、心中お察しいたしまするぅ。 さて、阿修羅ですぞ!3体は捕獲せねばっ!!
句読点指摘とかとりあえず社員説とか笑いどころもあっていい回答だと思いました!
ですな!阿修羅頑張ります
擁護しただけで社員認定は正直みっともないかな… 相手が社員であろうが無かろうが論で返せばいいだけでは?
ですね!あ〜ぁ阿修羅1体しか取れなかった(⌒-⌒; )
あと自分はここで運営批判もたくさんした事あるんですが社員説出てるとは、、! フェスの時とかマジで運営の文句たくさん書いたんですけどね
平日の朝も昼も夜もここに張り付いて回答する仕事ってんどんな仕事なんだろうなあ…
無意味な返信ですね。いくら勘繰っても分からないものは分からないですし、せいぜい自分に都合の良いように解釈してその妄想をもとに相手を揶揄するくらいのものです。そもそも一日中張り付いてるような印象もありませんけどね。
まあ人それぞれだから気にしない人もいれば不満な人もいるでしょ。 少なくとも下手な小細工するからこうなったのは事実だから、今後は小細工なしもしくはボロが出ないように徹底的にやってくるでしょう。実際に1個で引けるかは知らないけど。
オーブは124個だったが正解な 「モンスト」公式動画で“チート”騒動 運営側が動画編集を謝罪 https://web.hackadoll.com/n/57aQ #ハッカドール
平日はたまーにしか回答してないけど、自分会社で個室なので基本携帯は暇ならいじり放題です!今日はゴルフだったので昼くらいしかいじれませんでしたけどね!あと朝少しかなぁ