モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
イザナミに対する劉備の優先度が何故か低いような気がします
初めまして、リセマラで劉備出て以来愛用している者です。
イザナミのクエストなんですが自分は劉備連れて行ってます。
…が、これがマルチに参加する側である場合
ワープと重力バリア、
どちらのギミックにも対応している筈なのに
適正募集に連れて行こうとすると切られてしまいます。
ギミック完全対応の適正ではあるし、号令SSも魅力的。
火力的にはそこまで物言うほどの低さでもないと思います。
なのにどうも優先度が下げられてる気がしてなりません…。
やっぱり水じゃないと駄目なんですかね?
それと、これは余力があったらでいいんですが
イザナミのクエストにおいてアンチ重力バリアは必須としても
ワープ対策の優先度はやはり相当に低いものでしょうか?
これまでの回答一覧 (37)
マルチをホストをしない限り、自分優先で考えては行けません。ホスト側からしてみれば最適を求めます。
それに、運極なしのガチャ限でならなおさらです。劉備なら断然13号機の方に分がありますね。
ただし、それをくつがえす一手があります。
それは劉備でホストをすることです。なぜ選択肢にホストプレイがないのでしょうか。
ワープについては、イザナミは出現当初はワープ対策できない状況下でのスタートだったのでワープなしでの攻略ができるクエストです。後にワープ最適キャラの出現で難易度が下がりました。
結果ワープキャラは最適になりうるということです。
最後に劉備は適正ではあるがそれよりも使いやすいキャラがいっぱいいます。
劉備を愛するのであれば、ホストをして、蹴られても気にしないことですね。
マルチで切られる…これがすべてです。
運枠ではなく火力枠として見ても
ナポレオン、ロミオ、神化ウンディーネなどの超火力キャラがひしめいている中で、わざわざ劉備を連れていく人はいないと思います。
これらに比べれば劉備は低火力と言わざるを得ません。
(しかも被ダメも大きい)
ワープの優先度は低いです。ワープ雑魚が固くないからです。
上記のキャラPTならワープが出現する前にイザナミを撤退させる事もできます。
属性倍率は与ダメ1.3倍、被ダメ0.75倍。
つまり、水のキャラはそれというだけでキラーと耐性を両方兼ね備えているようなアドバンテージを持ってる。
そして劉備にはそれがない、言ってしまえば妥協枠
ご自分がホストで募集する分には問題ないと思いますが、ゲストなら確実に切りますね。
ホストをされれば分かると思いますが、張り主は少しでも勝率が高い組み合わせを欲しがると思います。
そうなってくると必然的に属性は水が来て欲しいと思っているはずです。
水属性は有用なキャラが多いので劉備では入る余地がないと思います。
やはり超絶なので優位属性で固めた方が被ダメが少なく済みますので、わざわざ被ダメが増える有利属性以外を連れて行くホストさんは少ないと思いますよ。
水属性のAGB+アンチワープ持ちがベストですが、最低でも水属性のAGB反射タイプなら連れて行くと思います。
劉備ですか…確かにあんまりつれてくる人見たことないですね
劉備がだめなら、おすすめとしては
劉備でクシナダ→クシナダで毘沙門天→毘沙門天でイザナミと"超絶ループ"なるものを使ってみては?
串なら劉備で勝ったことあるんでたぶん平気w
劉備をイザナミにどうしても連れていきたいなら、ホストで募集かけてしまいましょう!
ナポレオンだの、テキーラだの呼びますと余裕で勝てますよw
PS.ワタクシイザナミはアーサーで行って通算7回勝ってます
光or闇属性でもAGB&火力あれば活躍できますよ。
-
Ast.K Lv.14
回答有難うございます! 劉備でクシナダ…自分は龍馬もいるおかげでソロでは何度か勝ってます! というよりソロでしか勝ったこと無いです!(( しかし、困ったことに「全く落ちない」んです!www 毘沙門天は茨木(加撃特急)がいるので一応マルチでホストもゲストもできなくはないんですが…数十戦で一回も勝ててないです、辛いですはい。
-
ヒヨコ Lv.62
こーやさん優しすぎますよ( ̄▽ ̄) ホストから見てただの寄生じゃないですか( ̄▽ ̄) 上手ければ妥協枠を入れても安定する簡単超絶とはいえ、上手い人はこんな最低な質問しませんから( ̄▽ ̄) おんぶに抱っこ期待してるだけの方です。 妥協枠入れるなら運極入れた方がマシでしょう( ̄▽ ̄)
-
Ast.K Lv.14
ヒヨコ様、辛疎ながらも大きな現実ありがとうございます…。 まぁ、他の方から見てしまえば私はスタミナ******ですよ、周りの方々にはホンット申し訳ない…。 運極連れてけばいいとは言われましたが時期が遅すぎて私には無茶かも知れません、13号機がたったの運1ですから…ほんとごめんなさい
-
こーやさんですよ Lv.24
いやぁしょうがないですよ。 ワタクシルパン運極作ろうと思ったんですが、まさかの中間試験が…(((((((・・;) お陰でルパン運29で終わりました。 ほんっと学生って大変…w
降臨でバタ、ぬらり、清盛、毘沙などいるのでわざわざ劉備選びません。
当たり前ですね、適正は最低でも水でなければマルチでは意味がありません。
最適で無いキャラでマルチに参加しないで、自分でホストして劉備4募集すればわかることです。
優先度が下げられてる...
イザナミに関して言えば水属性じゃない時点で必要ありません。
AWは元より必要性が無い気がします。
道中はAGBさえあればいいですし、ボス戦では配置しとけばワープなんて気になりません。
僕個人としては劉備がホストでも抜けます。
まだクイバタ、13号機、清盛、ぬらり辺りだと頑張ってみようかと思えます。
無理に劉備にこだわらず降臨パも試してみてはいかがでしょう?
-
Ast.K Lv.14
回答有難うございます。 結局、劉備はもう落ちぶれちゃってるみたいですね…それもう相当に。 僕自身、ギミックに完全対応していれば属性がどうであってもなんとかなると思っていましたが、改めて考え直させられました。 とりあえず運極作りながら地道に精進します。
-
やっちゃん Lv.51
あ、イザナミ限定なので誤解しないでください。僕も持ってますが、ルイなんかの究極に連れてったりしてますよ。他には適正いるので僕は使いませんが、友人はクシとかツクヨミに連れてってるみたいです。要は適材適所ってことです。
劉備は色分けキャラの時点で話になりませんね。
俺がホストだったら当然即切りです。
「ギミック完全対応だから色なんて関係ねー」
なーんて考えでマルチ参加している様でしたら、精々中級者止まりでしょうな。
色だってギミックの1つですよ。
そもそも敵が全て火属性なんですよ?
多色なら分からないでもないですが。
ワープがキツい訳でも無い。
選択で言ったら
ナポレオン、テキーラは鉄板でしょう。
ロミオ、毘沙門天、ウンディーネ、シンドバッド辺りも劉備よりは上ですね。
アンチワープがあるから、で言うならば
運枠で使えて、更に色勝ちである13号機がいます。
スレ主様には申し訳ないですが、劉備が立ち入れる隙間は1mmも無いかと思います。
-
Ast.K Lv.14
ご回答ありがとうございます。 やはり現実は厳しいものですね…。 13号機はあるにはあるんですがモンスト初めた時期が時期で運1しかないですね…クイバタも運極目指してラック積んでる途中で風評被害もあるのでマルチ参加はやはり私にはどうやっても無理な話でした。 ちなみにそんな私はホストする際も妥協枠は大いに受け入れてます。最適の募集かけるのが烏滸がましいく思えちゃって…
火に対して水であるだけで攻撃力1.33倍で被ダメは0.75%にカットされます
つまり水のキャラであるだけでちょっとしたキラー並の効果が常に得られるわけですね
このボーナスを捨ててまで劉備をゲストで入れてくれる方は少ないかもしれませんね
ソロでならギミック完全対応、号令、強友情で役には立ちますがやはり妥協の域はでないでしょう(ー ー;)
しかし劉備は妥協であれば旧超絶全てにいける有能キャラなので大事にしてあげてください(^ω^)
あとワープはそこまで重要視されませんね。神化ウンディーネのように位置調整が最重要のキャラでない限りワープは無くても大丈夫、という扱いですね
まず水属性でない時点で妥協枠確定です、降臨ならある程度属性無視しても何とかなるかもしれませんが、ノーコン不可能な超絶で被ダメが大きいキャラをわざわざホストが連れていくのか考えてください
友情もしくはSSがほぼ同じナナミやナポレオン、シンドバッド、あるいは同アビであるゲンナイ、スカイアーマーを押し出してまで不安定要素となり得るキャラをわざわざ入れようとは自分なら思いません
勝つための適正募集はできるだけ最適であってほしいのは当たり前ですし、報酬がほしいなら少しキャラの強さを落として運枠が入る、どちらにせよ劉備がゲストでいける要素はないと思われます、旧超絶すべてにいけるアビをもっていてもほとんどでは妥協枠ですね、マルチで集める必要があるとは思いません
-
Ast.K Lv.14
あの、不毛な争いは避けていただきたいです…。 うぅむ…やっぱり最適募集という考え方のほうが正しいみたいですね。 かく言う自分は適性もまだ育てきっておらず運もたった1の13号機と 着々とラックを積み続けているタスカンクイバタだけなんですよ… そんな中で、最適最適というのはちょっと図々しいかなと思って 自分がホストする際は妥協点でも可能ということにしています。 例えばイザナミなら「ギミック対応が条件、劉備も可能です!」…とか。
-
むうべんそら Lv.21
主の気持ちわかるよ。気に入ってるキャラがギミック完全対応してて、強いのに蹴られるのが複雑な気持ち。でもね、主がいけるって思ってもホスト側の気持ちは少しでも最適キャラでいきたいものなので、けられちゃうんですよね。諦めるしかないですよ。マルチでゲストで入る場合は常にホストの気持ちになって考えたほうがいいですよ。
-
紅赤朱 Lv.34
荒らしが突っかかってくるだけなのでスルーでいいですよ ホストが募集する場合には最適でもいいんです、、ホストがスタミナを払って戦力を補い、ゲストがそれを手助けして報酬わ共に得る、これが理想のマルチだと思います、自分のキャラの都合でマルチが解散するなら適正の運極作れば運極募集の人は蹴りません(バタだけだと蹴る人はいると思います) ホストがいて、スタミナ払ってこそのマルチですから、あなたは堂々と最適募集していいんですよ勝たなければ最終的に得られるものは目に見えませんから
光・闇以外なら優位属性以外は妥協枠です。野良でワザワザ妥協する人は奇特な人だと思います。
まして水の重力は優秀なモンスターのオンパレードにキラーなしでは入る隙間もありません。まだ、クイバタのほうが入れると思いますよ。
ワープ対策はできれはいいけどできなくても問題ないレベルです。イザナミは比較的マッチも決めやすいですので
普通に適正なので連れて行きます。
そこらの降臨よりよっぽど信用できますので。
劉備強いですよね。1周目の超絶には全て連れていけます。ソロクシナダには必ず入れます。イザナミ動かせばイザナミのメテオより強力ですし。
イザナミは、位置どりと、雑魚処理さえ出来ればワープ対策要らないのと、比較的簡単なので、必要とされないのかも知れません。
しかし、どこかで失敗してワープに嵌まって削れない内にDWが出てきて負ける事もあります。
マルチで募集されなくても、適性だと思うので、ソロで活用するしかなさそうですね。
私も劉備は強いとは思いますし、イザナミに適正はあると思います。
しかし、劉備より適正のある水キャラがひしめいていることも確かです。その中で劉備を連れて行く人が少ないのはしょうがないかなと感じます。
ワープに関しては、あればいいが、他属性を連れて行くくらいならなくてもいいと言ったところでしょうか。
ギミック対応しているかもしれませんが、属性の相性や他の最適キャラが沢山いるので、マルチゲストにあえて劉備を連れて行くメリットがありません。
ソロやホストで使うなら問題ないので、ゲストは控えてもらいたいです。
どうしてもゲストに入りたいなら、リアフレやグループでやってください。
自分はワープ対策はしないで回ります。
何故か何も水じゃない時点でお察しの通りです
被ダメ与ダメ共に水に劣ります
他の方も書かれている通り
運極も含め最適正がいるからです。
質問者さんがホストの際は
劉備を募集されてるのですか??
ワープ対策の優先度は
相当にとは言いませんが低いです。
-
Ast.K Lv.14
質問ありがとうございます。 最適性がいるならば必然的に埋もれてしまう運命…否、それ以外は無価値という極論はあながち間違いではなさそうですね。 一応ホストの際は適正とは言っていますが、 現状最適を持っておらず(13号機はないわけではない、けど育て具合が中途半端で運1のみ)、 そんな中で指定するのは烏滸がましいかなと思って 「劉備も可能!」と添えてはいます。 うぅむ…やっぱり低めですか… ちょっとクイバタで精進したり13号機育てたり、 もうちょっと水ガチャに突っ込んでみます…。
-
運極世界 Lv.266
コメントありがとうございます!マルチはそうなんですよね。皆さん属性が重要なようでw私も水属キャラ薄なのでソロでは清盛運極+13運極+劉備+フレ枠でやってますwホストなら運1でも運極や適正募集でいいと思いますよ。劉備を受け入れるキャラ愛いいですね。
ソロならまだしもホスト側からしたらわざわざ連れていくか?ってなります。
マルチなら幾らでも有利に働くキャラを連れて行きたいので。属性含め。
号令にしても、信長xやナポレオンなどがいます。
ワープについては自分はさほど気にしてないので、劉備連れて行くな水重力連れて行きます。
あくまで自分の考えですが、イザナミ適正がいっぱいいるなかで、そもそも優先度として劉備がはいるのか?ですね。
よってなるべくなら水適正で行きたいですよね。
-
Ast.K Lv.14
早速の回答有難うございます…! うぅむ…やはり妥協枠になってしまいますか…。 確かに、マルチであれば更に有用性のある適正は 欲しいかも、ですね…。 ワープは気にする必要性ってあんまり無かったんですね… 水適正…13号機とクイバタしか今おらんのです…。 頑張って適正引けるよう精進します(吐血)
ワープ対策は雑魚を優先的に倒せば出てこなくなりますから火力を中心に入れたいですね。また、ゲージでの重力である事から、他の方が放つ号令に対して動けません。
それならば水タイプ、AGBを持つジェラルドや、ナポレオン、ナナミ、ロミオを選びます。同アビリティーであれば13号が運極で持ち入れますので優先的にはこちらではないかと思います。(攻撃力よりもハート取得や友情発動、ゾンビループ攻略等の機動性)
別に水以外でも連れて行けますが、フレンドでの妥協枠ではないかと思います。実際本日のフレンド妥協枠でアスカウリエルを用いましたが問題なくクリアー出来ました。
劉備自体は非常に優秀なキャラで、一週目超絶には全て適正と言えますね。
ですがあくまで妥協枠なので、他に最適キャラを入れた方が勝率が上がるのは当然。それゆえ募集などでも優先度は低くなります。
地味ではありますが、属性は大事です。特にイザナミは結構高火力なクエストなので。
イザナミでのワープ対策は、あればいい、程度だと思いますよ。
神化ウンディーネは、AWのみだからこそ役割を持てる唯一のキャラじゃないでしょうか。(イザナミにおいて)
劉備とても良いモンスですね。
いろんなクエでフレ枠いにいる時は、良く使わせてもらっています。
ソロのイザナミ戦で使ったことありますが、普通に勝てました。
使用理由は、フレ枠水AGBの枯渇です(ゴメンナサイ)。
また、当方にとって劉備は、全然対策PTで無い時に遭遇したハクア戦で号令SSで大活躍してくれたモンスなので是非欲しいと思います(全然来やしませんが…)。
対イザナミでギミック対応、SS号令もあり、高い適正はあります。
但し、ゲスト参加は厳しいでしょうね(ソロやホストなら問題無いですが)。
他の方も回答してますが、ナポ、テキ、ロミオ…等高火力で適正過ぎるモンスが多いですから。
またWP対策も基本不要です。
正直あったら良いかなくらいですね。
仮にWP対策する場合も、劉備で無くてある程度やっている方なら普通に取れる毘沙門天の存在がありますから。
最後に、いろんな適正のある劉備持ってる主さんが羨ましいですよ。
超絶マルチはほとんどリアフレとしかしませんが…自分ならリアフレ、ご近所のフレンドさん辺りなら連れて行きますが掲示板で募集する際なら連れて行きませんね。
正直どんなPSかとかランクはどの程度かなどのPSの参考になる情報がないですし掲示板募集の際はクリアが第一前提なのでナポなどのキャラで行きたいって言うのがホストの心境だと思いますよ。
イザナミに劉備は普通に使えて適性だとは思いますけど掲示板マルチだと切られてしまうのは必然だと思います。
イザナミ戦に関して言えば、完全に劉備は毘沙門天に負けてます。
「なんで劉備やねん!」
というのが全ホスト側の判断。
「行けないことはない・・・でも行きたくない」
属性不一致で、ルシと違ってバリアもない。
正直イザナミ戦に有用はキャラは今時沢山いますので、敢ての劉備推しならマルチでは切られるでしょうね・・・
属性優位が無いので、適正では無く妥協枠ですね。
ワープに対応は優先度やや低いと思います。
劉備は1周目超絶に全て行けるので怪我へりを付けたら本領発揮だと個人的に思ってます。
劉備がギミックに対応してるのは確かですが、現在水の適正キャラが多すぎるのでその他属性が入り込む隙間がない気がしますね!
まぁマルチでわざわざ連れて行く必要がないですね!水のガチャ限に相性いいのが大量にいるなら劉備をチョイスする事があまりガチャ限持ってない人なんかなぁと思わせてしまう節があると思います。
劉備は私も持っていますが、あんまり出番ないです!最近、使った記憶があるのは、空母大佐(キララ)かルパンで使ったくらいです!ルパンは活躍してくれたんですが個人的にはアラミスの爆発と毘沙門天の組合せがよかった気がします。
イザナミでは、劉備でも勝てない事はないと思いますが、掲示板や近くでは切られるでしょう!イザナミは簡単ですから運枠や水属性を求めてる方が多いですからね(^^)
私のイザナミは運極ですし、もうすぐ2体目も運極になります。最近では、近くや掲示板などで遊び程度でやってるだけですww
私、個人的には全然入っても良いですよ〜♫♫
基本的には全部水で固めて行きたいですね。キャラが増えていけばソロで行きますし、マルチで行くとしたら運極4体で行きたいところです。劉備はギミックには対応していますが、自分はそれよりも上杉謙信を使ってます。GBで引っかかりますが、キラーですし、DW張られた時に助かるので、SS使えば余裕で倒せます。
劉備だったらアーサー連れて行った方がよっぽど強い
質問者様が劉備でゲスト参加するのであれば、私は確実に切ります。ホスト側は少しでも勝てるパーティーを連れて行くのであって、SやAランク適正でなければ妥協枠になってしまいます。
もし勝ちたいのであれば、適正降臨を取っていくべきでしょう。イザナミ適正降臨は難易度が低いものばかりなので。
ご回答、本当にありがとうございます。 13号機は運極にしやすかったと言えばしやすかったらしいですものね…(?) 自分は第一弾のコラボ後にはじめた身で 実際どうだったかは分かりませんが…。 えっと、ホストで貼る行為はやっています。 その度に心優しい野良の方々が来てくれてて 感謝したい事この上無しです。 その度に撃沈して申し訳ないとも思っていますが…。 初めて半年程度、気が向いた時にぼちぼちだったので ランクはあまり高くなく1回でスタミナがすっからかんに…。 けれど、幾つか超絶が攻略できて、少しばかり自信がついて 今度はイザナミが欲しい!と粘っています。 顔合わせ一回目を全部消化してしまいましたが もう少し惜しまずオーブ割りながら ありがたみ噛み締めつつホストへ行ってきます...
コメントありがとうございます。好きなキャラがいることはいいことだと思います。試行錯誤で頑張ってください!