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質問と回答
解決済み

始皇帝は向いてないの?

火ノエルの運枠でずっと始皇帝で入ろうとしてるんですが、何度も切られてます。ルパンなどと違い、常駐型ではなかったのに何故切られるんですか?使えないんですか?

これまでの回答一覧 (26)

ノエル戦はアタッカーならアンチワープ優先が良いですが、
雑魚処理役や運枠なら基本ADWにしといたほうが無難です。
雑魚は壁際に密集しており、それらを倒すにはDWで事故らないモンスターのほうが使いやすいからです。
また、ルパンなどはある程度戦い方が周知されているのでより好まれているんだと思いますよ。

他3件のコメントを表示
  • うんT Lv.27

    火ノエルで雑魚処理をしようという考えが間違っていると思うんですが…すぐ復活するので。しかも一度に大量

  • みるきゅ~ Lv.148

    横から失礼します。雑魚倒すと言うより、ダメージウォールと雑魚密集地点の間に配備されステイしか回避方法がない状況に陥るのが私はいやです。ぱんなこったさんはうまく回避でき始皇帝でも問題ないプレーできるのかもですが、野良マルチのホストで始皇帝つれていくのはちょっと厳しいです。始皇帝使いたいならソロか身内のみにしたほうがいいです。切られる確率非常に高いのでご自身もホストもストレスたまるかと(^-^;

  • ウィエア Lv.89

    一応ノエル戦における雑魚処理について言っておくと、 復活される面倒臭さ<DWによる制限 と考える人もいるんですね。 私なんかは神天草などの強力なAWアタッカー中心で戦うことが多いため、アタッカーが雑魚に邪魔されずに自由に動き回れるよう、場を整えたいです。 そのために、DW展開時でも雑魚処理できるモンスターがたくさん欲しいです。 理想はヤマタケ運極ですがなかなか出会えません。 ということで、キラーとADWが両立したルパンが次点に上がります。 ホストがなにを考えているかは募集からは読み取れません。が、切られたなら何らかの理由があるはずです。 悔しいと感じておられるでしょうが、とりあえずホストの意向に従うしかないです。

  • うんT Lv.27

    納得しました。ありがとうございます。

始皇帝を運極にできた方の質問とは思えない…
すごい難しいくえではなかったけど、配置とギミック対応求められるくえなのに

で、
始皇帝ですがソロでなら使えるかもしれない
けど野良マルチじゃ厳しいでしょうね
もっと適正いっぱいいますし、ADWなしは怖くていれれないです

ルパンも適正とは言いにくいけど、ADW持ち、しかもエナサーなんで始皇帝よりはずっといい

他2件のコメントを表示
  • あでぃすて Lv.68

    本当にそれ。始皇帝運極って嘘なんじゃない?って思っちゃうくらいの質問内容ですよね。

  • うんT Lv.27

    ルパンだとマッチ決めづらいじゃないですか。ワープあるとマッチ決めて勝ちやすいのに何故よく思われないのかと思ったので、質問させて頂いたのです。

  • みるきゅ~ Lv.148

    ソロや身内マルチならそれでいいと思いますよ。DW雑魚を都度倒していくとか、順番や配置調整できますので。ただそれを野良マルチに求めるのは非常に酷。キャラ見ただけではホストにはPSは分かりません。野良マルチのホストなら「安全」を取る方が多いのは当然かと思います。それにヤマタケや大黒天の運極持ってる方もいらっしゃいますし、火属性ですがヒュドラやフェンリルXといったADW+AWと両対応のキャラもいますし…あえて始皇帝を連れて行こうと思う方は少ないかと思います。なんにせよ野良マルチはホストの考えが全てです。

退会したユーザー

雑魚が密集するステージの性質上、始皇帝のショボい友情コンボよりもルパンのエナサーの方が好ましい&反射の号令SSは使い勝手イマイチ。

それなら、他の回答者が言ってるようにメテオSSのリリスの方がいいっす。
(最上級運枠はヤマタケだけどw)

他3件のコメントを表示
  • うんT Lv.27

    そもそもあんなカンカン&配置ゲーにワープのないルパンを連れていくことがナンセンスだと思うのは私だけでしょうか?リリスは単に降臨少ないですからね…まだ運極に出来てませんw ノエルはHPが高いのでそこを友情で突破しようと思うのは甘いと思います。

  • 退会したユーザー Lv.140

    いや、ソロならそれで良いでしょうが、マルチで配置スキルを求めるというのがリスク高いですから…。 それなら、ADW持ちのルパンの方が事故率が低い。

  • うんT Lv.27

    でもルパンだと総合火力が足りないから強攻撃で死にますよね。

  • 退会したユーザー Lv.130

    始皇帝こそ友情の貧弱さや敵が密集してるのでssの当てにくさもあって逆に足手まといだと思います。私がホストならまず連れて行きません。文句言うならソロでやれば良いだけの話です。


友情が空気だからです。個人的にルパンと始皇帝どちらかを選ぶのであれば雑魚処理できる友情を持ったルパンの方が良いです(´・ω・`)

> カンカン&配置ゲー

全面的に同意します。
ですが、壁との間での「カンカン」ですので、ADWが無ければせっかくのチャンスを活かせません。
また、火ノエルのワープは、フィールドを分割するように出てくるので、ジャッカロープの始末役と、ノエルの頭上カンカン役を分けて「配置」すれば良いだけです。

> 火ノエルで雑魚処理をしようという考えが間違っている

ワープのみのキャラがいるなら尚更、DWを出すチーターを処理しないと事故が怖いです。
ソロならともかく、野良マルチで順序調整を行うのは困難でしょうし。

ソロの戦術として、AW優先なのかADW優先なのかは意見が分かれるところですが、野良マルチではADW優先の戦略が多数派ということなのでしょう。
個人的な感想としては、ADWのないモンスターがいると、それを介護する必要が出てきますので、野良マルチ向きではないのだと思います。(当該モンスターが、それだけで戦局を変えるような超最適キャラであれば、話は別ですが。)

蛇足ながら、ルパンは変装もあるので、個人的には運枠として重宝しています。

貴方の巻き添えで切られる方が可哀想です。

ホストとして頑張って下さい。

豚足丸 Lv148

それはホストの考えと貴方の考えが一致してないからですよ
始皇帝募集と謳ってますか?
『何度も切られる』というとこで察してくださるとホストも助かるし、こんな質問をして恥をかく事もなかったかなと思います

この手の幼稚な質問者様に再度伝えますね
ここは『攻略サイト』です
攻略の切っ掛けになる『情報』が集まる場所ですそれを利用しなさい

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  • うんT Lv.27

    始皇帝募集はしていませんが、募集条件のないところに入っています。募集条件満たしていない場合は入らないようにしてるので。何度も切られるというのは別に張り付いていて切られているわけではありませんよ。

  • 豚足丸 Lv.148

    じゃあ単にホストがいらないと判断されたから切られたんでしょうよ 募集条件がないとこは単に書くのが面倒なだけってのがあるかと思いまっせ ホストにはゲストをつれていく生殺与奪の権利がある以上はいらないと思ったら即切りもあるさ それを悪用したのがキャラパクかと

この手の質問全部そうですがホストの考えそれぞれですね
自分的には始皇帝はワープで動きやすい水ってだけ
貫通すらしない拡散の弱友情低倍率号令火力あるようには
見えませんルパンとどっこいどっこい
ついでに火ノエル神進とも運極ですが
全部ソロでメンツはほぼ水属性なしの
運枠キュベレー・神アスカ・アヴァロン・フレルシかアリス
水属性なんてたまに出たダルタニャンちょこっとつかっただだけです個人的に火ノエルはカンカンゲーじゃなく強力な友情でボス含めて雑魚処理するクエとおもってます特に最終ステージとかはアスカのSSはすごく活躍しますね
運4でまわすとかならヤマタケアヴァロン大黒天ぐらいじゃないと安定しないと思いますし

monki03 Lv213

運極だからといって、どのクエストにでも入れるわけではありまえん。
特性、ギミック確認して入らないと当然切られます。
特性、水クエストには木キャラか最低でも水
火クエストには、水キャラ、最低でも火
木クエストには、火キャラ、最低でも木
ギミック、ワープにはアンチワープ
重力バリアにあアンチ重力バリア
ダメージホールにはアンチダメージホール
最低限のことですので、自分で確認すれば蹴られる理由が分かります。

  • うんT Lv.27

    特性、ギミック共に一定の基準は満たしてますよね。ダメウォなんて避ければいいだけの話ですし。 少なくとも最低限は満たしていると思いますが。あなたが言う最低限かどうかは分かりませんが。

対して適正では無いからです。
個人的に超絶を除いた運枠のキャラの適正度で言えば、リリス≒ラー使途≒ジョーカー>ゼニガタ>ルパン≒13号機≧ルイ>始皇帝
位です。
友情も弱いしステも大した事はありません。

それと比較的新しい降臨で難易度も高く無かった為、初心者が多いと言う点でも常駐型と大差無のでマイナス点です。
昔はゴーストがこのパターンで、適正クエストでも良く切られてました。

最後に質問主様がいくら適正と思おうと、ホストが適正と思わなければ連れて行っては貰えない。
と言う事も重要な点ですよ。

きお19 Lv153

ワープのみ水属性ならリリスが方がいいです。

ラス面でジャカローブ2体ををSSでワンパンできますから。

ダメウォが大量出現します。(雑魚を殺 せば 発生しない)
反射のため号令SS(雑魚が多いため)が生かしずらい。
運枠としても火力不足になりやすい傾向。
が挙げられます。
自分は全てソロでイザナミを運枠で運極にしました。
ルパンよりヤマタケ、イザナミ、大黒の運極だと安定度が上がります。
ポイントは
☆友情が雑魚処理、瞬間火力があるか
☆SSに決め手になる瞬間火力があるか
☆詰まった時にピンチを打開するスペックがあるか
などが問われます
始皇帝も人によって使い勝手が変わります。まあ使えますけど。

掲示板等ではなくリア友と回れば良いんじゃないでしょうか!?
それなら切られることもないし、多少なら妥協しあえるだろうし

同じく運極始皇帝でマルチにお世話になりました。
切られる事もあれば、連れてってもらえる事もあり、
始皇帝だからダメという感じではありませんでした。

ド適性のヤマタケがいるので、マルチではやはり
始皇帝よりヤマタケが安定します。でも、ヤマタケ運極所有者は
少ないですから、始皇帝でも参加できたりしてました。

何で行くにせよ、ダメージウォールのターンや
ワープ位置を把握するなど、スキルでギミックに
対応すればあまり難しい降臨ではなくなりますが、
終着点を考えずに弾くとADWとAWの両方必要になり、
かなり難しい降臨になります。

野良でその調整をするのは難しいので始皇帝もルパンも
嫌う人は嫌うようになります。

ルパンも始皇帝と同じぐらい嫌がられてましたよ。
ワープ位置把握しないルパンはエナサーが意味ないですから。

kara Lv7

自分は基本火のADW運極1体でヤマタケ大黒、後はSSと友情がいいガチャ限しか入れないです。
雑魚が密集してるのに始皇帝のSSが今回有効とは思えないし友情が使えないのが一番の理由ですね!
自分の番が来たら誰にも当たらないのにSS打つ人多いから今は切ります。
マリーダ神化だったら友情もいいし貫通ですしトナカイみたいなジャッカロープを始末してくれるSSなので入れますね!
おすすめ適性で入ってないのが不思議なくらい使えます。
ルパンの運極の人を最初入れてましたがゲージの早いヤマタケ大黒に変身するのはいいけど大抵ゲージミスで事故る人いるので切るようになりました。

後は募集してる人の好みなので同じ人にすぐ切られる場合は空気を読んで次に行かれたらどうですか?


ワープ持ちでもアンチダメージウォールがついていないから?

あなたの考えが使えないよ

アヴァロンや雲母大佐での運枠でソロ周回するのをオススメします

毎回この手の書き込みをする方に
伝えておりますが、

切られると嘆くよりも、
御自身がホストで貼りましょう!

その方が精神衛生上良いですよ♪

切られる理由はホストに聞かないと
わかりませんww

他1件のコメントを表示
  • うんT Lv.27

    自分がスタミナ使う時は基本的にソロでやってます。オーブも溶かしまくりです。それでオーブ溶かし尽くして打つ手なしになった時にマルチで行ってるんですが、切られるとどうしようもないですよね。

  • こぎちゃん Lv.101

    それは失礼しました(_ _) 大概が寄生虫の文句なので、 純粋な質問とはごめんなさい。

pinpin Lv19

”ソロ”でですが始皇帝連れて行ってます。ルパンも持ってますが始皇帝のSS2回打てるのが気持ちいいですしね。

DWは雑魚も多いし回避しやすいですがワープはただただ邪魔な位置にあるので、私はAWの始皇帝派です。

ただ、マルチには向かないかと。もっといい運極枠があるわけなので妥協で連れて行けるような心広いホスト様に出会えなければ厳しいでしょうね。

使えるか使えないかで言えば、使えなくはない程度です

水のAWはライバル多いですし、雑魚が非常に多い火ノエルで始皇帝は正直いらないです

退会したユーザー

始皇帝、ソロなら良いでしょう。
ただ友情が貧弱なのでss以外の火力に期待できないし、そのssも敵が多いせいで味方に当てづらく不発に終わるイメージが大きいです。結論からすればルパンも始皇帝もpsの有無にかかわらず最適でない以上、切られることのほうが多いんでしょう。
私はもっぱらソロで運枠ラーミエル、アスカ、アヴァロンで周回して運極達成しました。最終面はアスカのssで雑魚一掃してしまえばあとは楽なのでさほどストレスなく回れました。
難易度高めの降臨だと思うので、廻るならソロか仲間内で確実に集められる固定メンツのほうがよろしいかと

他2件のコメントを表示
  • うんT Lv.27

    仲間ってどうやって募るんですか?

  • 退会したユーザー Lv.130

    それはご自分で探して下さい

  • うんT Lv.27

    了解しました。

始皇帝はビジュアルも強そうだし号令も場面によっては役に立つのでルパンやラーミエルあたりとは違う扱いになると思いますよ
火ノエルでは要らないですけどね

私の中で始皇帝は、全然頭に無かったです。自分でクエする時、ルパン運枠、大黒天、ヤマタケ、フレ火DWでしています。
フレに火DWいない時は、ヤマタケ削って卑弥呼かシンジアトスを入れてフレルシ辺りにしています。
私的には、ワープよりDWを気にします。
なのでルパンでヤマタケか大黒天に化ける様にしています。
もちろんラーも全然、運枠として考えていないです。

Lamuerte Lv185

始皇帝?水クエストに火ですか?一瞬で消されます。笑
ギミックを確認してから、入るクエストを確認した方が良いです。

他1件のコメントを表示
  • おもちもちもち Lv.163

    逆でしょう 現段階でノエルクエ来てから始皇帝は1度も来てないのでそもそも始皇帝クエに火ノエルで入るのは物理的に無理 答える前に質問内容を確認した方がいいですよ

  • うんT Lv.27

    始皇帝「に」入るのではなくて、始皇帝「で」火ノエルに入りたいのです。

もしかして:ホストが火ノエル希望じゃない可能性

  • うんT Lv.27

    火ノエルの掲示板でやってますのでそれはないかと。

茶畑 Lv70

他にもっと使えるキャラがいるから!マルチじゃPSわからないからDWないときついです! 最近ならヤマタケ運極もいます!

  • うんT Lv.27

    それなんですよね。PSが分からないって言うのが辛いんですよね。いくら技術磨いても結局最初に見られるのは外面ですからね。

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