モンストについて質問してみよう。
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無課金ユーザー
とある日の友人と友人の会話です。
友人A「また爆死したよ...確立おかしいわ流石に...」←ちなみに3ヶ月連続超・獣神祭で爆死してるそうです。
友人B「Aは無課金なんだから爆死しても文句言えないだろw」
この会話を横で聞いてて、ふと疑問に思ったので質問させていただきます。
無課金ユーザーはガチャの確率を含め、運営のサービスに文句を言うのは間違っているのでしょうか?
皆様の無課金ユーザーの友人が、Aのようなことを言ったとしたらどう感じるかお聞かせください。
これまでの回答一覧 (34)
試食しかしないお客さん(無課金)でも、味に対する文句は言ってもいいと思いますが、量が少ないなどの文句は言うべき事じゃないですね。
舌に合わなかったからといってメーカーに苦情を言うのは、どちらでもいけない事だと思います。
確率が低いと文句を言うのは構いませんが、自分にガチャ限が少ない事の文句はいうべきではなく、それをメーカーに苦情出すのは課金者でもおかしい。
こんな感じでしょうか。
無課金であっても、サービス提供側が利用を認めて実際にサービスを提供している以上は立派な客です。
当然、サービスの内容などについて苦情等を言う権利だってあります。
ましてや、課金ガチャなんていう行政も問題視しているようなイカサマシステムに文句言う事くらい何の問題もありません。
ただ、ぶっちゃけ運営に言ったって改善する訳もないので、消費者庁など、公的機関に意見した方が効果的かと。
こちらも、正直個人の意見くらいでは何も変わりませんが、すでにある程度問題視されている事もあり、全国多数から同じような苦情が集まれば、法規制などの道も見えてくるかも知れません。
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退会したユーザー Lv.19
問題視されてたんですね。そんなことも知らずに気楽にモンストしていたことが恥ずかしいです笑 これから法的な規制が増えていくと、ある意味困りますねー... 個人的にはこのくらいの排出率で満足しています笑
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やみ〜 Lv.184
コメントありがとうございます。>たけのこさん、自分的には課金ガチャなんて法規制でもなんでも良いから撲滅して欲しいです。たかがゲームのキャラ一体に◯万円、◯十万円なんてどう考えても異常ですよ。>7colorsさん、自分は当然に持ってる権利は行使したい時は行使しますよ。少なくとも、何でも決められた事に黙って隷属するだけの人間にはなりたくないので。
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退会したユーザー Lv.19
自分は無知なので考え方がおかしいのかもしれませんが、ガチャを法で縛るのは意外と難しそうですよね... 99%の確率でルシファー出るガチャで、ルシファーが出なかったとしても、君は1%の確率を引いたんだって言ったらおしまいですしね。極論ですが。
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やみ〜 Lv.184
簡単ではない事は間違いないでしょう。だからこそ、問題視はされながらも現状野放しなんでしょうし。ただとにかく問題なのは、まずは単価と当選確率から鑑みて価格設定があまりにも法外な事、そして確率操作などのインチキがやりたい放題な事ですね。たけのこさんが例に挙げている99%だとさすがにバレるでしょうが、1%と明示しておいて、実際は0.1%だったりなんて事も簡単に出来ちゃう訳です。最低限パ*********などと同じように安易な不正操作は出来なくするような法整備は必要だと思います。
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退会したユーザー Lv.19
難しいところですよねぇー。法的に取り締まることは必要ですが、現状難しいですし。きちんと取り締まろうとしたら今度は法整備が厳しすぎてまた問題が生じてきますし...
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うにゅすけ Lv.71
問題視されてるのはグラブルみたいな、特定のストーリーが見れて且つそれを入手までに100万近くかかる場合ですよ。 モンスト程度の出現率なら問題は無いと思います。 逆に運営が仮に1/50と表記した場合に10連5回引いて☆5が3体出た場合、問題視しますか? 基本しませんよね? 確率を逸脱していてもラッキー程度に考えます。 あなたはこういうラッキーがあった場合、運営に返品求めますか?
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退会したユーザー Lv.19
確率なんてそんなものですかね...(;・∀・)
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ゲーム初心者 Lv.51
あんまりガチャ限が被っても、キャラによって艦隊組んで勝てるモンスターと組むメリットがわからないモンスターがいると思います。 それを考えると安易に10連で、20連でガチャ限が1体でもドロップしたら爆死とは言わないって意見を聞きますが、属性・アンチアビリティが偏り新しいクエストや手持ちで工夫して超絶クエストに挑むのも、正直しんどくて手っ取り早く適性のガチャ限欲しくなります。でも現状を考えると、いくら課金すると確実に欲しいキャラが手に入れられるかを考えると、いずれはゲームの終わりを考えると不透明な所に金はかけられないですねσ(^_^;)自分のリアルの生活に欲しいキャラに○万円とか私は理解しがたいです。
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やみ〜 Lv.184
>うにゅすけさん、モンストの場合、最安値で計算して単価約300円、仮に1/50なら、期待値としては約15000円です。たまたまラッキーでこれより安く済んだとか云々じゃなくて、この期待値そのものがバカげてる、と言ってるんですよ。ちなみに、モンストの場合、ルシなどの目玉キャラで1/200前後なんて言われてますから期待値約6万円…たかがゲームのキャラ一体にこんな値段、ひと昔前に世間を騒がせたボッタクリバーのフルーツ盛り合わせ一皿10万円よりタチ悪いかと。>どうえいさん、実際にアメリカを始め、海外では法律で規制されている所もあるようです。余りにも法外な価格、更には胴元が不正操作し放題の疑似博打、ほんと早急に法規制して欲しいです。>ゲーム初心者さん、それが正常な感覚だと思いますよ。まぁ中には10万100万なんて屁とも思わないような高額所得者も居るでしょうし、課金する側については本人納得してるなら好きにしてくれ、と思いますが、こんなイカサマ商法で法外な利益を得ている連中は早急に規制して欲しいと切に願ってます。ちなみに自分はもしも年収◯億あったとしても、現状のモンストのガチャなんて1円も課金したくないですね。
はーい、こんばんわー。
大好きメンと申します。
皆さん、それぞれの観点で例えていて面白いですね。
私は福引きという感じですかねー。
ただでもらった券で10回引いてハズレた人が、買い物して50~70回引い当たり引いた人見て文句言っても、誰からも相手されないでしょう。
あとはー、他人を引き合いに出してこんな質問をしない方がいいかな?
投稿したということは、あなたもそう考えたからですよね?
自分の文章には責任を持ちましょー。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。言い方の問題では?「無課金ユーザーが運営のサービスに文句を言うのはいいのでしょうか?」という文なら、文句は言ってはいけないという考えだと推測されますし。 誤解を招く表記で申し訳ないです。
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ゲーム大好きメン Lv.339
あー、そう言うことでしたかー。 理解が足りず申し訳ないです。 私なら、爆死込みで楽しめ、と言いますかねー。 相手は怒るかもですが、楽しんだ者勝ちと言うスタンスなのでー。
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退会したユーザー Lv.19
とんでもないです。爆死込みでのゲームですしね。友人は少し気の毒ですが、仕方がないことです笑
確率おかしいわと言っても無課金なら何回回してのデータなのか?
そこが問題ですよね。
サービスに文句は、ディズニーとかとか入園料払ってるのに更にアトラクションにお金かかりますよね。
そこ文句言ってる人いますか?
基本プレイ無料なんだから十分サービスは提供されていると思います。
ちなみに個人的意見ですが、無課金基準ゲーム作ったら誰も課金しなくなります。
という事は、人件費、サーバ等保守運用費、会社が払うべき各種税金が無くなり、サービスが提供出来なくなります。
その辺り考えると自ずと答えは見つかると思います
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。確率を上げたら上げたでまた問題が生じてきますからね... Aも愚痴程度に言ったのだと思いますが、確率を上げたらまた今とは違うサービスになるということも視野に入れておくべきでしたね
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退会したユーザー Lv.19
ディズニーやUSJは入園料にアトラクション代が含まれていますが、飲食やグッズには別途料金が掛かります。中堅遊園地は基本入園料とアトラクション代は別だと思います。
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うにゅすけ Lv.71
たけのこさん、おはようございます。 モンスト入園料無料。ディズニー入園料有料 モンスト追加サービス有料。ディズニー追加サービス有料 まあ、こういう感じでも書けますよね。 あ、ちなみにわたしは微課金です。
無課金=ガチャする数が少ない
つまり確率ね。分母が違うよ。
無課金で塔の報酬含めて10連2回✖3ヵ月
60連で☆5出ない。普通ですね。
運営への文句以前に、普通の事なんで、無課金だから、課金だから、関係無いです。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。確率なんてそんなものですから、立場はどうであれ、文句を言う事自体間違っているのですかね...
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新参者 Lv.96
10連で☆5が複数体出る事も有ります、しかし、思考回数を重ねれば15%辺りに落ち着くんでしょう。 実際に10連で複数体の☆5が出た事も有るはず。 文句を言う事は構いませんが、何かしらの返答、お詫びが有るような内容では無いかと。
こんばんは!
個人的には自分の意思でモンストという賭場に入ってきたなら胴元に異議を唱えるなんて以ての外やと思います。
ましてや賭場に入ってきてお金も賭けて無い入場者は入場者であるのみで客人ではありません。そんなAさんが、胴元に対してどんな背景(説得力のあるデータ)を提示を用意できるのか、心配してしまうかもしれません。
比喩表現が適切で無いかもとは思いますが、参考になれば幸いです。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。 ガチャは爆死もするというシステムを理解した上でモンストをしているんですから文句を言っても仕方がないですね、
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すばやいおじさん Lv.50
コメントくださりありがとうございます!少々辛辣な表現になり失礼いたしました。文句では無く提案や意見ならサービス向上の為に運営さんに出してあげれば良いと思います( ^ω^ )
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退会したユーザー Lv.19
とんでもないです。とてもわかりやすいご意見で参考になりました!
確率表記くらいはいい加減にしてほしいところですが、表記したところで30連爆死なんてまま起こり得ることですからね。その程度で文句言われても・・・
確率に対しては意味がないと思いますからともかくとして、UIなどには意見してもいいと思いますよ。使いやすくしていくことはユーザー離れさせない要素の一つでもありますし。運営もその辺の意見は無視してはいけないはずですからね。無課金であれ、廃課金であれ、ゲームを快適にやるための意見はいいと思いますよ。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。 個人的には排出率アップが信用ならなくて困ってますね笑まぁ出ない時は出ないし、それを理解した上でモンストを楽しむべきですね(*゚▽゚)ノ
身内同士での愚痴なら好きなように文句を言っても問題ないかと…
運営への改善要求も突拍子も無いような物でなければある程度は問題無いです。
無課金者は全員課金者予備軍ですからある程度の餌をばら撒き、ゲームに繋ぎ止める必要があるため無課金者からの要望というのも必要になってきます。
特にソシャゲは周りがやってるから自分もやると言ったような方が多くプレイヤーの数が非常に重要になってきます。
A君の発言にどう思うかですが自分に言ってくる分にはそれで気が済むなら好きなだけどうぞと言った感じです
よくある事なんで、しょうがないよ、今度はきっと来るよって言うと思う。
3ヶ月連続って言っても一気に30連してない分そうなる可能性は普通にありますしね。
愚痴くらいは別にいくらでも言っていいと思うけど、クレーム出すのは違うかなとは思いますけどね。
そりゃ運営に直接苦情だすのはどうかなと思いますが・・・友人との会話で爆死したから愚痴っただけですよね
愚痴くらい言わせてあげたらいいんじゃないでしょうか、自分は何とも思いませんね
どう考えてもおかしいから運営にメールするとか言ったならちょっとまてって言いますけど
文句というより愚痴ですよね
ガチャ研やガチャラボでだいたいの確率はわかってるから
そのくらいのハズレ続きは普通に起こり得る事で何もおかしい事はないし
「そもそも確率が低いんだ」という文句だとしたら
運営は無課金ユーザーの進行度(ガチャ数)を配布オーブで調整してる訳ですから
ガチャの確率を上げたなら、配布オーブを少なくして
結果的には同じに調整するだけでしょう
ハズレ続きで悔して愚痴が出るのはわかりますが
パ*********にはまる人と同じ思考ですごく程度が低く感じます
文句を言うのは勝手だと思いますが、
無課金ということは課金者に比べてガチャの回数も当然少ないので、確率が収束するには程遠い試行回数だと思われます。
なので、課金者に比べて説得力はないと思います。
月に10連1回でそんなこと言われても…と正直思います。
要するにあなたはBさんが言ってる事はおかしいと思ってるということですよね?
Aさんは実はあなたなのかな?w
この手の質問は多く、よく野次られてますが、質問の仕方が上手いのかあんまりヒドイのはないようですねw
結局、課金者、無課金者は価値観が違うのでお互いの事は、気にするなって事です。
ただ課金して30連も50連も爆死してる人もいるんです。 そういう人からしたらAさんのような事を言ってる人に、つい嫌味な事を言いたくなる気持ちも分かってあげて下さい。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。日本語って難しいですね...自分はあくまで第3者として質問したつもりです。「無課金ユーザーは運営に文句を言うのはいいのでしょうか?」という文なら自分はB、もしくはBの言うことに共感してると周りからは捉えられますよね... わかりにくい質問で申し訳ないです。
ギャンブル(パ*********とか)をしている人が
「あれだけ金使っているのに当たらないなんておかしいわ流石に」
と言って、あなたは納得しますか?
それが通ってしまうと、みんなそう言います。
文句を言う・言わないは、無課金・課金関係ありません。
「もっと気長に待とうぜ」と思います。
私はログイン日数738日の完全無課金ですが、ガチャ限をそれなりに持っています。ログイン日数518日のサブ機でも遜色ないくらい持っているので、長い目で見ればそんなに確率悪くないかと思っています。サンプル数がたったの2例なので、たまたま運がよかっただけと言われるかもしれませんが。
私は獣神祭等の確率アップのときを狙って10連ガチャを引いています。一応、ガチャ研究所をチェックして高確率(20%以上が目安)のタイミングに合わせていますが、効果があるかどうかは実はあまり信じていません。まあ効果ないとしても損することはないだろうという感覚です。
因みにGameWithの評価点8.5以上の手持ちだと
メイン機: ガブリエル, ルシファー, アグナムートX, アーサー, ストライク, ロイゼ, 坂本龍馬, ロビンフッド, ワールド, アイリス, ウリエル, おやゆび姫ティアラ, クーフーリン, コルセア, モスラレイ, ルビー, 茨木童子, 機光院チヨ, 上杉謙信, 張飛, 卑弥呼, 武蔵坊弁慶, 劉備, (ゼウス×2)
サブ機: ガブリエル, ルシファー, ストライク, 坂本龍馬×2, アグナムート, アポロX, モスラレイ, ロミオ, 源義経, 劉備, 妲己×2, (ゼウス)
です(ゼウスは獣神化予定なので含めました)。
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。長いスパンで考えると、Aもいずれ引きがよくなるんですかね...これからも爆死してイライラするAは見たくないので確率が上がることを願います笑
道徳は得意ですが(寝てるだけ)
国語は苦手なんでわからないです
ただで遊ばしてもらってるだけ良いと思えよ貧乏人(^q^)
無課金でもオーブで10連何回も引いていれば爆死と言えます。爆死の基準はわかりませんが…
A君の場合は一度に10連何回引いたのかな?
ガチャ回さず楽しめばいいのに
結局補助
マルチすれば運つれてやれば
ガチャ限使わないことの方が多い
むしろコイツだけは持ってなきゃいけないってキャラないですよね?
可愛いから欲しい
サポートや育成キャラがいないからなどの
適当な気まぐれでガチャやる方が運営とか確率とか気にならなくなります!気持ち的に!
無課金より無攻略?
ガチャにだって攻略があると感じてます。
まずは1回ガチャって出たモンスターから、続けると☆5の出る気配があるか無いかを探ってから、本格的に続きをガチャるか今は止めておくかを判断してます。
三ヶ月我慢して一気にやる!したらでるでしょ?
無課金なら引く時の高い確率の時を調べて引くべき!
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。三ヶ月ガチャ禁してやっと引いたガチャが全部星4だったら絶望しそうですが、それも一つの手なんでしょうね笑
悔しいかも知れないけど金使ってるわけではないからそんなにストレスない気がしますけどね。
課金してると10連で出ないなんてざらなんで〜10連で爆死!爆死!とかコメを見てもまぁ良くあるよな。って思ってしまいますね。
勿論出ないに越した事ないし無課金の方をバカにする気もございません。
お金は費やしてないが時間は費やしてる!!
課金者は対価を得てる!!
課金してたら運営に苦情を出してもいいのか?運営は課金者の苦情を受け止めるべきなのか? 課金者は課金に対する対価得てるので無課金に無課金だからって言うのは違うと思います。
ガチャの文句ぐらい好きに言わせればいいし、納得できないなら辞めればいいだけの事!!
ただし、んの爆死ってのは、Aさんにとっては爆死なんだろうから課金とかしてようがしてまいが、全然関係ない話で。
Bさんが言ってる言葉ではなく意味合いは、課金した爆死と課金してない爆死では、ダメージの大きさが違うって事の表れでは?(笑)
不満等の件は、課金・無課金。運営からして同じユーザーなんで、言ってはいけないだなんて馬鹿げた事は無いですよ。
ただし、ガチャの排出率を下げてるとか上がってるなんて、そんな事は全統計を見ないと分かる事で無いので直接運営に言っても意味無いですけどね
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。確かに無課金ユーザーは10連で星5モンスターが0の時点で爆死と感じ、課金ユーザーは数10連単位で考えますからね。 30連単位で確率を語るのはおかしいのかもしれません笑
無課金ユーザーはガチャの確率を含め、運営のサービスに文句を言うのは間違っているのでしょうか?
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間違っているとは思わないです。
実際に運営にメールとかしてたらかなり引く。
皆様の無課金ユーザーの友人が、Aのようなことを言ったとしたらどう感じるかお聞かせください。
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3ヶ月連続爆死かー、流石にちょっと引き弱いな、
かわいそうに。
でもまあ、ツイッターとかのガチャ報告に感化されすぎだよね。ちゃんと調べれば30連星5無しとかの話もゴロゴロあるのに、なんで自分は大丈夫みたいに思うのかねぇ。人の不幸は自分にも起こり得るのだと学ぶいい機会と思ってくれればいいけど。
くだらん
こんばんわ。この手の質問を見かけたら、同内容の回答をしてます。
あなたはゲームで生計を立ててますか?文面からしてそうでは無いと思います。よって、ガチャの確率云々の議論などどうでも良いことで、嫌ならやめればいいだけです。あなたは、ゲーム以外でやるべきことがあるはずです。そのほうが国益に貢献できます。ゲームはたかがゲームです。なんの研鑽もできませんし、生産もできません。不要なものです。暇があったら遊ぶスタンスを貫いて、無課金を貫いて、程々に遊びましょう。
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退会したユーザー Lv.19
残念ながら自分の質問はガチャの確率がどうこうではなく、仮に無課金の友人があのようなことを言っていたらどう感じるかということです。
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退会したユーザー Lv.19
国民が趣味に時間、お金を割くことは国益に繋がると思いますが。
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退会したユーザー Lv.19
とんでもないです。自分も少し口調が荒くなってしまいました。
課金も無課金も差別無く、文句を言えばクレーマーです(・∀・)
利用者として問い合わせする分にはまったく問題無いと思います(●´∀`●)
そして無課金友人がそのような事を発言したと聞いたら…
出ると思ったら大間違いだよ~(;´Д`)
思い違いしてるな~…と、思いますきっと(●´∀`●)
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退会したユーザー Lv.19
ご意見ありがとうございます。法的には問題ないそうですし、30連爆死程度で運営に苦情メールを送るのは流石に間違っていますね。友人にもロンさんのように気楽に考えてもらいたいです笑
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ロン Lv.41
出るときは出る!連続もある!出ないときは出ない!連続で出ない!人間は良い思い出より悪い思い出を明確に記憶するそうです(;´Д`)最近はハズレのラック上げに挑戦する事で喜びをすり替えて楽しんでますよ(●´∀`●)目指せ☆4ラック90(笑)
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退会したユーザー Lv.19
ポジティブ思考ですね笑自分も水の遊園で鞍馬天狗がラック90になりかけています...ラファエルが欲しかっt
別の角度から見て
無課金だろうと課金ユーザーだろうとゲームを盛り上げてゲームに貢献してるわけだから 無課金だから、課金だからっていう区別は要らないと思います^^
課金ユーザーはお金の力で少し有利に進めて少しの優越感を得る事が出来る・・・ただそれだけですw
別に運営によって強制されたわけじゃないし、尚且つ 中々当らないのを自分で承知してガチャをしたわけだから 課金だろうと無課金だろうと文句を言える立場じゃないと思います^^
10連で★5が出ない×3ヶ月
普通に有ります。よってそもそも爆死ではない
そんなに楽に当たれば誰もが課金なんてしませんよ。
友人Aには残念だったなと一声かけるだけですね。
簡単に爆死と言い過ぎている人が多く爆死の定義はどこからと思います。
文句を言うのは構わないけど周りに言いふらすことは別の問題に発展する可能性が有ると思います。営業妨害とも取れるので
無課金とはいえお客はお客ですのでそれなりの対応はします。いつ何かの拍子に課金者に成るか分かりませので
これ良い例えですね!
ご意見ありがとうございます。わかりやすい例えでした٩(ˊᗜˋ*)و
完璧で秀逸な返答に脱帽した。
モンストに対して強い情熱がないので文句はでませんが、金銭関係なく大事に思う事に対しては苦情と改善を求めますよ。文句がでないのは潰れても困らない、ただそれだけです。 失礼しました。