モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ミカエル色々使ってみて+どうしてハーメルンと最適被せたの……
皆さんが考えるミカエル獣神化の最適はどこですか?
自分は闇神殿では、シールドにメテオ落ちたり、30階でもお面に落ちて危なかったですし、37階では友情もあまり火力がでないです。
やはり同じ属性限定ラファと比べてしまいます……。
さらに、個人的に唯一適正階の24階もハーメルン、法師の十八番で、毒我慢の重力キャラだったら何でも適正な階だったので今までで十分だと思ってました。
あそこはハーメルンが唯一の最適だったのに何故ミカエルをぶっこんできたのか分かりません。
しかも、adw出てくるわけではないですし……。
シャンバラもまだ分からないですが、坂本、卑弥呼持ってる方は多いですし、大体毒受ける前に倒せるのでやっぱりミカエルは妥協枠かなと……。
やっぱりいくらサポート系のssでも火力出せないならせめて友情で火力でないといけないのに、友情も不安定ですし全体的に火力不足でしょうね。
個人的に一番不満なのは何故活躍の幅を広げるはず獣神化で、獣神化キャラ同士で(ハーメルンと)潰しあいさせるのか意味分からなかったです。
皆さんはミカエル性能、最適被りなどどう思いますか?
これまでの回答一覧 (10)
今 久し振りに火属性ガチャやってますね。
でもやらないね。月末まで置いとくわ。
ラファ欲しいよね。水はいつも回してる。
キャラ有ってのクエストなのか、クエスト有ってのキャラなのか。
ADW、AGB、毒、アビロ。そんなクエストが来れば使うだろうな。
てな訳で、持ってないより持ってる方が良いよね。
そんな感じかな。
そうかぁ…あなたはハーメルンもミカエルも両方持ってるんですね
潰し合いなんて手持ちが揃ってればあちこちでおきてますよ
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フランスの猫猫 Lv.6
繰り返しますがソロ前提の話ではないですよ。獣神化は活躍の幅を広げるためのいわゆる救済なのに、ハーメルンとミカエルの両方獣神化キャラで潰しあいされるのはいかがなものかと思うだけです。
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あや Lv.87
繰り返します?何を繰り返してるの?ソロ前提じゃないなんてこの質問のどこにも記載がないですが。他の方の回答から付け加えて新たに文言足してる程度の不満しかないなら不満は口にするべきじゃないですよ ソロ前提じゃないなら属性違うだけで最適は変わるので潰し合いはないです で、こんなとこでキャラの性能愚痴ってどうするつもりですか? 同情してくれる人や傷のなめ合いをしたかったのなら検討ちがいの回答申し訳ございませんでした。
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フランスの猫猫 Lv.6
むしろこういった回答でもいいですよ。 度が過ぎた回答は知りませんが……。 自分の手持ちの話をここでしてもしょうがないですよね。 なので、ここで聞いているのは24階の環境についてです。 本当は途中から上の文章に付け加えたいのですが、ここのサイトの構造上付けたしができないので申し訳ないです。 確かに他の人の意見も多く見ましたが自分なりに色々な階にミカエルを連れて言った個人的な意見です。 強制するつもりはないのです。ので居心地が悪かったなら申し訳ないですが、質問者がこれですので他のページに移られた方がいいかもしれません。
ミカエルとハーメルン両方所持してる人がどれくらい居るのでしょうか?
両方持ってて当たり前の様な内容に見えますが(-.-)
それに両方所持してる人でも24階などは状態異常回復が複数居れば安定感が増すし、それにより毒我慢無しのキャラでも編成に組みやすくなるのでは?
潰しあってると言うより編成の幅がむしろ広がってるのではないですか?
塔の募集掲示板見たことがありますか?その両方及び三蔵、アリスなど持ってない人がたくさん居ると思いますよ、状態異常回復のアビを持ったキャラはまだ玉数が少ないって事ではないですか?
サポート寄りの獣神化でしたけど、今までほとんど出番がなかったキャラが限定だけあってかなり多くのクエに連れて行ける様になったと思ってます。壊れキャラにならなかったからってこういう投稿は、質問に見せかけた愚痴にしか見えないですね(; ̄Д ̄)
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フランスの猫猫 Lv.6
自分は何回も使ってみて純粋な感想を述べているだけですよ。あなたがそういう風に見えるならしょうがないですが……。 最初にはっきり言わせていただきますが、ミカエルの性能には物足りないですよ。最適階が24のみで、 ラファエルと比べても適正は少ないです。同じ属性限定の妖精キャラなので比べるのが自然な流れでは?星5確率もアップしてないガチャの獣神化なので期待はしてましたが……。 あなたがミカエルを持ってるかどうかは分かりませんが、自分なりに色々な階につれて行った結論なので。 私のこの質問が愚痴でも結構ですが、ならあなたは持ってなくて僻んでるように見えます。 これだけは言っておきますがハーメルンとミカエル両持ちが当たり前とか一言も書いてませんよ。 誰もソロ前提の話はしてないですし、、 24階で獣神化ミカエルが最適になったら、ハーメルンが獣神化したのになんでミカエルを被せたの?っていう環境の話です。勝手に勘違いなさらないでください。 あと塔の掲示板などは最近は見てないですが、回答者さんの状態異常回復持ち不足は、以前獣神化で少しは解消されたのでは? 法師、アリスくらいしか適正がいなかったからハーメルンが獣神化したのでは?と思います。ミカエル持ってる人の方が少ないでしょうから、運営がそういう意図で状態異常回復のキャラを増やしたいなら他のキャラでつけると思いますよ?例えばですがおりょうの上方修正で状態異常回復つけるとかした方が所持率上がりますよね。
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フランスの猫猫 Lv.6
改行しました。 自分は何回も使ってみて純粋な感想を述べているだけですよ。あなたがそういう風に見えるならしょうがないですが……。 最初にはっきり言わせていただきますが、ミカエルの性能には物足りないですよ。最適階が24のみで、 ラファエルと比べても適正は少ないです。同じ属性限定の妖精キャラなので比べるのが自然な流れでは?星5確率もアップしてないガチャの獣神化なので期待はしてましたが……。 あなたがミカエルを持ってるかどうかは分かりませんが、自分なりに色々な階につれて行った結論なので。 私のこの質問が愚痴でも結構ですが、ならあなたは持ってなくて僻んでるように見えます。 これだけは言っておきますがハーメルンとミカエル両持ちが当たり前とか一言も書いてませんよ。 誰もソロ前提の話はしてないですし、、 24階で獣神化ミカエルが最適になったら、ハーメルンが獣神化したのになんでミカエルを被せたの?っていう環境の話です。勝手に勘違いなさらないでください。 あと塔の掲示板などは最近は見てないですが、回答者さんの状態異常回復持ち不足は、以前獣神化で少しは解消されたのでは? 法師、アリスくらいしか適正がいなかったからハーメルンが獣神化したのでは?と思います。ミカエル持ってる人の方が少ないでしょうから、運営がそういう意図で状態異常回復のキャラを増やしたいなら他のキャラでつけると思いますよ?例えばですがおりょうの上方修正で状態異常回復つけるとかした方が所持率上がりますよね。
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リヴェタ Lv.391
皆さんはどう思いますかって聞いてるから自分の考えを答えただけですが、否定されて気に入らないなら質問の仕方を変えたらどうですか?愚痴にしか見えないのでしょうがないですね。比べるのが自然な流れとか個人的でしょ。片方しか持ってないなら貴重な状態異常回復ではないの、何と被ってるの?勘違いしてるのはあなたの方でしょ、運営がなぜ他のキャラに付けると思うの?所持率を上げても運営は儲からないでしょ、キャラの種類は増やして課金、ガチャさせるのが目的でしょ?
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リヴェタ Lv.391
他の方へのコメント見てて思いましたが、あなた社会人ではないみたいですね、考え方が少し幼稚です。会社にとって一番の目的は利益を上げることです。獣神化はユーザーにとっては救済な部分もありますが、運営的にはモンスト離れを食い止める、欲しいと思わせて課金させるのが主な目的でしょ?
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フランスの猫猫 Lv.6
皆さんが考えるミカエル獣神化の最適はどこですか?なので少し違うと思うのですが……。 そもそも自分は24階のハーメルンとミカエルの適正被りの話+ミカエルの使用感について話をしています。 まぁ否定的な使用感なので、普通読めば愚痴を言っているのは分かると思いますが……。 そこへ、リヴェタさんはまず、質問ではなく愚痴だと言われました。 「」さんが考えるミカエル獣神化の最適はどこですか?」 という質問からは外れてましたが、愚痴を言ったことに違いはないので 「最初にはっきり言わせていただきますが、ミカエルの性能には物足りないですよ。」と認めました。 そもそも自分は24階しか思い浮かばないけど皆さんの最適はどこですか?という質問しているのに「皆さんはどう思いますか」という質問と思われてたみたいなのでちゃんと読んでおられるのか分かりませんが。 あなたみたいに2体持ちが当たり前ではない。と的はずれな回答をされたので否定させていただきました。 潰しあいというのは手持ちの話ではなくて繰り返しますが環境の話ですね。 私の手持ちの話を第三者に聞いてもしょうがないでさょう。 運営がなぜ~からは、答えようがないので省略します。
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リヴェタ Lv.391
?が2つ付いてるので2つの事に対して他の方の考えを聞きたかったのではないですか?答える方はその内の1つを答えてはいけないんですか?読む人の読解力をけなす前に自分の文章力を見直しては?的はずれと思うのはあなたが他人の自分と違う考えを理解しようとしない自己中な考え方だからではないのですか? 今まで活躍の場が少なかったキャラが獣神化されて活躍の場が見えてきた矢先に個人的に不満だからと言ってキャラ下げ的な愚痴を書き込めば他の方がどう思うか考えた事がありますか?
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フランスの猫猫 Lv.6
自分の持ってるキャラをキャラ下げしてもしょうがないでしょうww 何回も言いますが何回も使った率直な感想です。 けなすというか質問に回答が返ってきてないじゃないですかww こちらではどうしようもありませんよ。
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フランスの猫猫 Lv.6
分かりにくいので引用してください。 こっちは大事なところは引用して分かりやすくしてるのに、?の付いてる1の項目とか省略しすぎですよね。 長い文章になったのでリヴェタさんは分かってもこっちはどこの話をしてるのか分からないですよ。
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リヴェタ Lv.391
気にいらないようですので答えておきますが現状では24階と思います。三蔵、ハーメルン、アリスを持ってないがミカエルは持ってる、もしくは今回のガチャでミカエル当たったという人がいたとしたら喜びこそすれ、不満に思いますかね?獣神化どうしで潰しあいとか片方しか持ってない人ではあり得ない話ではないですか?
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フランスの猫猫 Lv.6
自分は誤字などでも不備があればリヴェタさんにでも謝ってますが、リヴェタさんは自分の不備は謝らないんですよね。 「読む人の読解力をけなす前に自分の文章力を見直しては?的はずれと思うのはあなたが他人の自分と違う考えを理解しようとしない自己中な考え方だからではないのですか?」 と言われてますが自分が1つも不備(文章を読み違えてること)を反省してないのを認めたらどうですか?
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フランスの猫猫 Lv.6
三蔵、ハーメルン、アリスを持ってないがミカエルは持ってる人ってとても僅かですよね。 そこを例えに出してきて一般論みたいな扱いしてのが分からないですね。 因みに今回で当てたわけではないですよ。 前々から当てていました。 今回当てたなんていいましたか? 獣神化発表されての性能に納得いかない人間が今回のガチャで引くなんておかしいすよね? 普通。 「三蔵、ハーメルン、アリスを持ってないがミカエルは持ってる、もしくは今回のガチャでミカエル当たったという人がいたとしたら喜びこそすれ、不満に思いますかね?」 どちらにも当てはまりません。
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フランスの猫猫 Lv.6
逆にもし自分のコメントが不適切なら誰かが通報して削除されるのではないですか? と言ってますがリヴェタさんが思うように、明らかに悪意のある質問に見せかけた愚痴なら誰も返信してこられないとも言えますよ? 第三者は自分たちの会話なんかいちいち気にしてないですよ、
ミカエルは艦隊でやると闇時楽だよ。シールドビットンメテオ3つでヒビ入るから直ぐ無くなるし、互いにロック解除出きるから。
ハメさんは爆発もあるし、GBも消せるからアリスとかGB耐性無いキャラのサポート友情起爆も出来るから完全にミカエルに潰されてるわけではない。
SSもミカエルは貫通に成るけどハメさんは反射のままだから隙間でのカンカンも出来るし、ハメさんなら水も行けるよ?ミカエルは火だから水クエストに連れていけないし
そういう意味では完全に潰してる訳ではない
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フランスの猫猫 Lv.6
確かに艦隊で使ったことないので今度マルチなどで試してみようと思います。 確かに完全に一緒ではないですが、、、 ハーメルンとミカエルが潰しあっているというか、せっかく唯一24の最適正になったハーメルンと競わせたら獣神化で救済された意味が……。
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もじゃ Lv.40
ハメさんはは闇なので光であるボスに対して自殴りが強力です、またアリスと一緒の利点としても爆発によりホーミングを発動させて蠍の処理をアリスのターンでも出来ます。 此はミカエルには出来ないことであります。 要はは使い手のスタイルにより使う使わないが発生しますので、そこまで気にしないでやるのがベストです。
24階適正ですけど、ハーメルンとかぶってるのって状態異常回復ぐらいじゃないですか?
それに運営は24階適正にしたくてあのアビリティにしたわけではないと思うのです。
ハーメルン、ミカエルの二体をいれたら楽になる、くらいに考えれませんか?
ミカエルは塔だと30階、35階よかったですよ。
貫通変化も便利。お面壊すほどの攻撃はそもそもしませんからね。
シャンバラは属性率upしてますし、動画のssダメ見る限りssで横、縦かんしたら物凄いダメでそうですけど。まぁ予想ですよw
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フランスの猫猫 Lv.6
そうですね! 確かに24階が簡単になるからいいやと思う時もあれば苦労して当てたので属性限定ラファ並みに強化してほしいというのもありました……。 シャンバラで適正並みの活躍してくれるとうれしいです! 属性効果アップでいいダメージ出てほしいです!
ラファと潰し合わないだけマシ!
ミカエルとハーメルンの違いはパーティーとの相性だと思います。24階でアリスやルシファーなどのキャラと組ませるなら流石にハーメルンを選択します。非AGBキャラのSSを腐らせない。これがハーメルンの魅力だと思います。
対してミカエルは単独性能を比べるとある程度の友情火力、それなりに強力なSS、そしてアンチアビでの幅広さで勝ります。こっちはきちんとギミック適正キャラで組んだ場合に純粋にサポートしつつ火力をあげることに繋がります。24階でAGBキャラのみと組ませるならこっちですね。
ハーメルンが純粋なサポートキャラでパーティーの幅を広げる役目、ミカエルは器用に立ち回ることのできる万能な駒の役目で差別化はできています。万能ゆえの器用貧乏みたいな感じだから弱く感じるといった感じでしょうか。手持ち(適正)が少ない間はさまざまな役目をある程度担うことができるのがミカエルの魅力ではないでしょうか。
まあ長い考察は置いておいて、最適というよりは現在のアーサーやルシファーみたいに適正の広いキャラではないでしょうか。どうしても対木アタッカーとしては上回る性能のキャラがいるので最適性は貰えるという感じはしませんが、こちらはギミックと他属性への対応力で幅広く使えますしね。とりあえずシャンバラでは連れていきますよ。
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フランスの猫猫 Lv.6
確かに2体を比べるとルシなど持ってる人を除いて、ミカエルの方が一般的には使いやすいには違いないと思います。 ただ個人的にはですが24階はハーメルンでも誘爆のサポートもできてましたし、ssは重力バリア無効とはいえ、ボスの体力もそこまで多くないし、確か自強化もあったと思いますしこれまででも十分だったかなぁ思います。(法師さんも輝いていましたし) 昔は毒我慢で積めば楽なクエストだったわけですしこれ以上適正増やしても毒我慢の活躍の幅が減るだけでは……と思いました。 確かにハーメルンよりは使いやすいですが、ハーメルンよりちょっと使いやすいくらいで属性限定にしては微妙な感が否めません。ならば、あえてアビリティ被せなくても良かったのにと感じました。 シャンバラでは複数積めば割りと毒解除できると思いますので毒回避はできると思うのでそこそこ活躍できると思います。 問題はなるべく多く雑魚処理できるかとシャンバラも体力多いので火力ですね……。 とりあえず自分も連れていきますが……。 長文すみませんでした。
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ラスティ Lv.278
まあ確かに属性ガチャ限定のラファエル程のぶっ壊れではありません。ですが最適性あるいは適正キャラが増えることは素直にいいことだと思いますよ。まーた○○の適正かよ!どうせなら他の適正にしてくれよ!っていう気持ちもわかります。ですが、ドロップ品ではなくガチャ限です。当然持ってない人もいるわけです。自分もハーメルン、卑弥呼、龍馬とここで挙げられたキャラは持っていないのです。選択肢が増えることでクリアできる人が増えるならそれは本来いいことではないでしょうか。
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フランスの猫猫 Lv.6
ラスティさん そうですね! そういう風に切り替えれればいいと思います! 自分もそんなに皆さんほどぶっ壊れ持ってるわけないですから、ラスティさんの方がいいキャラ持ってるかもしれません! 自分には恩恵が少ないですが、他の方が少しでも塔をクリアできるならこの獣神化も無意味ではないですね……。 それが一番だと思います!
ミカエルはゲージAGBなので同時にハーメルンを入れると使いやすそうでむしろ共存関係であると思います。
運営にしてみればミカエルは接待しやすい性能である気がしますが、反対にレーザーバリアやシールドで潰す事もできそう。
運営からみて調整しやすいキャラかと。
当然ラファエルとは比べるまでもないです…号令と回復は汎用性高過ぎるので…
うーん、やっぱり反射レーザーだけは納得できないですねw
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フランスの猫猫 Lv.6
そういう考え方もありましたか! 参考になります。 24階はアリス、ハーメルン、法師、最悪毒我慢で行けるのでハーメルンさんが獣神化して居座るのかと思ってましたが、まさかのミカエル状態異常回復持ちだったのでびっくりしました。 やっぱりラファと比べてしまいますよねw ストコレでもラファ、ミカならと期待して引いた人いるでしょうし……。 死体打ちメテオとロイゼのキラー持ちでもあんまり強くないのにキラーすら入ってない反射レーザーですからひどいですよねw
運営がハーメルンの存在を忘れていた可能性が微レ存。
運枠 卑弥呼 ミカエル フレ枠龍馬でやる予定です。
オマケ程度だけど、ギミック全対応してるのは動かしやすいし自分は活躍できると思ってますよ。
ハーメルンは爆発+重力消しと違うサポートもできます。
24はハーメルンとアリスでやってたけどアリスをミカエルに変えて楽させて貰います。
変わらないから受け入れて使うか倉庫番させるしか選択肢はないですよ?
自分も火より水を回してます! 新参者さんのほしいキャラも当たりといいですね! キャラあってのクエストなのかクエストあってのキャラなのか……難しいですね。 キャラあってのクエストだとしたら、置いていかれたキャラを救済するのが獣神化なのかもしれません……。
他の獣神化キャラと比べると、限定キャラだけに新爆・超絶、塔の増設階。最適正クエストの実装を予想してます。 そうなると、今ガチャしなかった事を後悔するんだろうな、、、というジレンマ。 本当、持ってないより持ってる方が良いよ!
自分も爆死多いので割りにあってないですよww 今は残念ですが接待に期待するしかないですね! 返信してくださってありがとうございます!! 本当にガチャでいいの当たるといいですね!!
ありがとうございます。