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キャラを単体でしか評価出来ない人
質問と回答
解決済み

キャラを単体でしか評価出来ない人

今の時代キャラを単体でしか評価出来ない人が少なからず居ますが何故でしょうか?

高難易度ではジャスミンみたいな単体で砲台運用する事はありますが
少なくとも低難易度ではメダル稼ぎの運0、若しくは運4が主流なので砲台の単体性能に拘る必要はほぼ無いです

レクエデン、セレノバ、ペルマル等去年から組み合わせ、編成単位で猛威を振るってるパターンが増えてます

自分としてはそのキャラの力を最大限活かせる編成前提で評価するべきだと思ってますが、皆さんの意見を聞きたいです。

これまでの回答一覧 (17)

退会したユーザー

そのキャラの力を最大限活かせる編成前提で、
ということはつまりある種の条件をつけないと強くならないと言っているようなものだから。
それなら1体入れるだけでも充分仕事をするやつのほうが評価されると見るは当然だと思う。

そもそも組み合わせで強みを発揮するとはいうものの大抵は砲台と起爆役、しかも砲台ありきの起爆役だから起爆役が評価下げめになりがちなのは致し方ないとも思う。たとえばエデンは実際よく使われている以上再評価されてしかるべきだとは思うが、だからといってレクイエムと同等の評価とはならない。あくまで起爆役として適切というのに留まる。
例として加速役、ブースト役などはあがってないが扱いとしては似たようなもの。何にせよ結局単体でも強いキャラのほうが評価が高くなり、ひいてはキャラを単体だけ見て評価しがちになることへとつながる。


まあ、質問の趣旨的には
「○○のお勧めパーティー(お勧め順に並んでる)」
のようなものがあれば満足しそうな気もするが。
それが
「この組み合わせが強い!ランキング」
だとまた別の、見るべき価値もない論争が起こるだけだろう。
あと、単体でも強いとか微妙だとかいうのは単純に使い方がわかってない意見なのだから堂々と無視すればいいのと、どう編成したら攻略できるだの安定するだのに興味があるとかいう意見を見るとそいつは自分では編成組めないと言ってるようなものだなと思った。

逆をいえば貴殿の評価は【条件評価】
とある条件をつけなければ評価することができない
つまり単体では評価にさえ値しないってことやろ?


評価って本来単体でするもんやでなぁ
単体でしか評価できないじゃなくて、そもそも単体評価があってやっと条件評価が追加することができるんよ


1個の評価もできなくて前提評価はできないよ

(´ω`)とりあえず、誰がどんな基準で評価しようと興味無いです。

誰かが出した評価にケチを付ける趣味はありませんし、自分が下した評価を押し付けるつもりもありません。
サイトの評価は言うに及ばず。
キャラの力を最大限活かすのは「クエストにどう噛み合っているか」という点なので、クエスト単位で話をしないなら、机上の空論だと考えてはいます。

単体評価の先にあるのが編成評価って事じゃないの?
単体で強い奴はどんなパーティーに入っても強いでしょ。逆に組み合わせでしか評価されないのは何かしらの弱みがあるって事じゃないの?

昔はサポートキャラてのが少なかったからね。
ペルセウスみたいなサポート特化が出てくりゃそんな評価したくなるのも分からなくもないですが。

答えは簡単です。頭が機能してないか、編成が限られるキャラの事が嫌いなのかどちらかです。
そう言う輩は構った所で利益は何一つ産まれないので憐れだなと思いつつ無視するのが一番です。

評価とは単体でするもの。と思いこんでるんですかね。

色々あって良いと考えない。
前はこうだったからと変化を受け入れない。
老害ですね。

組み合わせ云々言ってたらキリがないし、
評価自体幅が出過ぎて訳が分からなくなるからではないでしょうか。
評価については単体でするのが解りやすく、
万人に受け入れられる妥当な考え方だと思います。

編成前提での評価は、
プレイヤーそれぞれの感じ方に任せる、
私はそれが当たり前だと思ってます。
組み合わせを楽しむのもモンストの醍醐味なので、
レクエデンやペルマル等、色々有りますが、
個人的には拘らず固執せず自由にやりたいです。

様々なユーザーが見る攻略サイトで
最大限活かせる編成前提での評価、
これについては全く賛同出来ません。

  • モリンフェン Lv.2

    レクエデンやペルマル程度ならそこまでややこしくならないのでは? レクイエムやマルタを運用するなら殆どこの編成でしょうから 自分にとってはキャラの可能性を潰してるように見えるので誰が見てようがやはり単体評価前提は解せないですね…。

えふー Lv104

キャラ持ちが少ない人は、単体性能での評価が好まれる。
そりゃそうだ。
エデンはレクイエムと一緒じゃないと評価されない!なんて言われても、レクイエムの敷居が高い可能性があるからね。
だから、単体評価は絶対必要。
慣れてきたら、パーティ単位での評価を見てガチャを引いたりすればいいと思う。
段階の問題であり、単体評価しかしない人も、パーティ単位での評価しかしない人もどちらもいいと思う。

他人の評価を鵜呑みにせず、どう捉えるか、どう自分に受け入れるかもしくは流すか。それが大事。

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  • モリンフェン Lv.2

    マルチゲーなんだから一体しか居なくてもマルチすりゃいいじゃんと考えてますのであまり共感できないですね。 まあそういう人もいるという事で ただ下げる理由としてはあまりにも弱いと思います そうですね、鵜呑みにするのは良くないですがいい所は参考にし自分の評価をしっかり持っていきたいですね

  • えふー Lv.104

    考え方は十人十色だから。他人の意見を共感できなくても当たり前。

ANCHOR Lv127

低難易度でどれだけ強さを語ってもどうでも良いんだよ。
それで盛り上がるのはライトユーザーと初級者、そしてそれを生きがいにモンストしてる方くらいだから。

上級者はそれよりもピンポイントで高難易度に突き刺さるキャラを求める。だから艦隊よりも単体評価の方が重要よ。ガチャ限艦隊なんて全員が組めるわけないし、レクエデンやセレノバも野良で出来る状況限りなく少ない。

まあ、ライトユーザーの単体評価ほど見苦しいのは無いので私もあれは無いと思ってるが、吠えさせておけばいい。すぐ止まるから。

懐かしいHNなので反応した。最も私はガロウブレイドの方が好きだけど。

a04a905e Lv96

おおむね同意です
そういった条件下での最大の強さをこっちは知りたい

ただキャラが少ない人は「そんなの揃うわけねーべ馬鹿か」と思いたい気持ちもわかる私も昔はそうでしたし

情報としては欲しいですが、レクエデン、セレノバ、ペルマルなんかはある種の裏技みたいな位置なのかもなとも思ってますね
普通にモンストするよりこっちのほうがやべーぞみたいな
超砲撃型ベビーアーク艦隊とかレクイエム2コンプレックス2とかもそうでしたでしょうし

もっと言えば河童ワンパンとかも同じ類のものかもしれません

まんと Lv182

究極程度の周回が前提でギミックが噛み合えば、レクエデンやセレノバみたいな運4が最適だと思いますが…

轟絶など高難易度周回を前提に考えるなら、ペルマルなどは上位に食い込まないと思います


例えが古くて申し訳ないですが、アドゥブタ周回する時に【〇〇の組合せ】云々よりハイビスカス1体がいた方がクエスト崩壊するのでハイビスカス単体が強いと評価されると思います。

それらから考えたら前提条件が何かによって全て変わるかと
なので前提条件がない最強ランキングもただの好みや主観の問題ですから、モリンフェンさんがパーティ編成として評価するのも主観であり前提条件をどこに置いてるのかが分からない限り説得力はないかと

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  • モリンフェン Lv.2

    単体で評価すべき事はもちろんあります。 ジャスミン等もそうですね。 マルタやかつてのレクイエムを単体だと強くないから〇〇の方がいいみたいな意見ですね。 わざわざキャラの強みを活かせない状態で評価するのが理解出来ないです。 その中で単体「でしか」評価出来ない人が多いので代表して話題に出しました。

  • まんと Lv.182

    なるほど!言いたい事が理解出来ました!ロレ、TFA、マルタなどは単体ではそんなに強いとは感じないですからね(^◇^;)でも強いと評価されるのは艦隊など複数積みを前提にしているからであり、そこを理解しない人達がいるって事なんですね(笑)

おっしゃる通り、自分の場合は最適『パ』を考えてクリアもしくは周回するのがこのゲームの楽しみのひとつだと思ってます。

ですが、別の考えでゲームを楽しんでいる方も多くいらっしゃると思います。それを疑問視したり否定することには意味を感じませんし、何のために何の評価をすべきなのかも理解できません。

何か目的があってご質問をされているならそこを明確にして頂いた方がよろしいかと思います。

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  • モリンフェン Lv.2

    主にかつてのレクイエムと今のマルタですね どちらも組み合わせ前提だからゴ〇みたいな意見があったのでそれは違うだろと思い質問させて頂きました。

  • まいえるざ Lv.154

    そこに同調を求める目的はなんですか、ということです。

誰と誰が相性良いって話は好きです。コネクトとか相方がいないとどうにもならんですしね。

ただ、「最大限活かせる前提で評価する」というのは無理な話だと思います。
どんな編成にも強みと弱みが出てきます。同じキャラを軸にパーティ組んでも、あのクエストではこの編成が良いけど、このクエストでは別の編成の方が良いって事が結構ありますし。

  • モリンフェン Lv.2

    最大限活かす という書き方のせいで誤解を産んだかと思われます そこは謝罪します かつてのレクエデンやペルマル、セレノバ等主流となっている編成前提での評価と考えて頂いて大丈夫です 編成による強みと弱みは確かにあります ワープキツかったらセレノバのセレナーデを2にするとかですね 単純比較は難しいですかどんな編成が猛威を振るってるのかはある程度わかる気がします

私のように轟絶の運極がいない人にとっては単体の砲台キャラを入れた方が楽チンだったりするんですが主流じゃないから評価しないということなんですかね

言いたいことはなんとなく判るのですが…
そもそも何の為、誰の為の評価なのかがわかりません
レクエデン、セレノバ、ペルマル等を持っている主流の人の為の評価ですか?
そして主流は変遷していくものだと考えますが現時点での評価ということでしょうか
もう少し絞っていただけると答えやすいです

まぁ、純粋に大変だってことに尽きるかと

単体でも評価できるということ自体が自分は充分素晴らしいことだと思うので、それをさらに拡張するんだから、それが出来うるのなら、もう、すごいとしか、、


で、目的は違うでしょうが、そういうちゃんとしたのは多分あるでしょうね、運営さんとこに

魔法陣ブースト持ちのイケメンがニワトリになってコケーッて言ってるのには違和感がありますよね。どれだけ強かろうがコケーッて言うんです。
それはさておき、蓬莱のクリアパーティーをがみくん知識で知ったかぶっても実践してないがためにボロが出てしまう人がいますけど、そうはなりたくないとは思いませんか?

キャラ評価にしても同じ。

キャラを単体でしか評価出来ない人。
何がなんだかわからないのでとりあえず攻略サイトなどにある知識で知ったかぶっている人。
何を実践したらいいかわからないので何故か錦鯉の真似をしてみた人。
錦鯉の鬼滅コスプレが妙に様になっていたのでモンストを辞めてしまった人。

いろいろいますけどそんな人たちの意見を切り取ってもしょうがないと思います。毎回回答欄の1番下にありがちな嘘くさい意見などに左右されることなくマルタは強いってことでよくないですか?

「そのキャラの力を最大限活かせる編成前提で評価する」ってのが、曖昧だからですよ。

それ言い出したらなんでもありになりますからね。

蒲公英とかアンチテーゼのSSを、ディルでブーストして、ミッキーで弱点強化&露出して使ったら強いよね!って言われてどう思います?

ディヴィジョンで紋章ゴリゴリ加撃もりもり超戦型も解放済みノクターンなら配置しておけばタテカンヨコカンでボスゲージ全部持ってけるからノクターン最適!運4が主流だな!って言ったら?

アルセーヌ厳選しまくれば艦隊で蓬莱クリアできるから最強です!って言われたらどうします?


そもそもなにを批判して、何を評価したいのかもよくわかりません。

個人的には、単体だろうが複数だろうが評価に興味はありません。
そのクエストにおいて、どの編成が攻略しやすいか、早いか、安定するか、興味あるのはそれだけですね。

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  • モリンフェン Lv.2

    ブースト云々は確かに違和感ありますが、 紋章ノク4の下りはなんとも思いません。 恐らく実用に足るかどうかですが、線引きは曖昧ですね。 マルタは単体だと微妙、他キャラのが強いと下げてる方が居まして 今の時代に単体評価をする理由が見つからなかったので質問しました。

  • リヴェタ Lv.65

    「実用に足りる」というのも非常に曖昧ですね。何をもって実用的とするんです?私は実践してますけど、じゃあそれば万人の評価になると思いますか?「マルタ単体なら微妙」だってケースバイケースでは?マーチの編成なら私もそう思いますし、そこだけ切り取ってもしょうがないと思いますけど。結局、あなたもご自分の立場、ものさしで測ってるだけだと思いました。

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