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質問と回答
解決済み
あし Lv16

神ルシについて

少し前に運良くルシファーを入手し、使用しています。
神ルシの強さの一方、アンチによる評価下げも大量に見ました。

例えば「神ルシは重力バリアが大量に出てくるクエストではゴミ」「地雷ばら撒きではゴミ」といった書き込みを多く見かけます。ではダメウォが大量に出てくるクエにイザナミを連れて行きますか?地雷ばら撒きステにイザナミで行くでしょうか。(強力モンスターの一例としてイザナミを上げました。)

自分が言いたいのは「アビが対応していなければゴミなのはどのモンスターも同じ、また神ルシは多少の重力バリア等なら強力なエナサーとバリアで妥協枠になり得る」ということです。

また「神ルシを使っている人は友情発動させるだけなのでPSがない」という意見も多く見ます。正直とても失礼だと思っています。自分だって所持していますが、神ルシを使わずともクリア出来るクエストもたくさんあります。

あまりのアンチの書き込みに憤り長々と書いてしまいましたが、皆さん正直なところ神ルシとその性能についてどう思っているのでしょうか。◯◯だから、◯◯なのでといった具体例も上げて意見を言っていただけると嬉しいです

これまでの回答一覧 (73)

ヴェル Lv135

アンチではないですが、あまり好きじゃない者です。(正確にはルシファーが嫌いなのではなく、ルシファー信者が嫌いなのですが。)

ようするに適材適所、使うクエストを見極めろってことでしょう?
自分が嫌いなのは、どんなクエストであってもルシファー4でごり押し楽勝って考え方です。
別にルシファーが弱いなんて思ってません。

神ルシ遣いはPSがないってのも少し違います。
ルシファーいない頃からプレイしてる人たちの中には上手い人がいっぱいいるのも知っています。
ですが、ルシファーの強さを過信して、ただお互いに当てるだけになっている人が多いのも事実だと思います。(別に全てのルシファー遣いがそうだと言ってるわけではありません。)
特に、初心者でリセマラしてルシファー引き当ててスタートした連中はその傾向が顕著だと思いますが、どうでしょう?
野良マルチでは辺り外れの判別は実際プレイしてみないと分かりませんから、そういった下手なプレイヤーと何度も出会えば苦手にもなります。

まとめると、自分はルシファーが嫌いなのではなく、ルシファーは万能で最強だと勘違いしている信者が嫌いなのです。
ルシファーに限らず、どんなキャラも適材適所じゃないの?というのが自分の意見です。

Lily Lv134

何か妙に長くなったので飛ばし飛ばしどうぞ。

>>ダメウォが大量に出てくるクエにイザナミを連れて
>>行きますか?地雷ばら撒きステにイザナミで行くでしょうか。

恐らく、イザナミ(を含む強キャラ)は神ルシと比べて
『適正でないステージに参加してくる割合』が低いはずです。
私自身DWや地雷の出て来る明らかに適していないクエストで
イザナミをはじめとした強キャラ達を見かけた記憶は
ありませんし、そのような事例を聞く事もそうありません。

対して神ルシは汎用性の高いアビリティセットを持っている為
勘違いした輩がGB/地雷がバリバリ出て来るステージにまで
適性面して何故かほいほい入ってきます。
此方は私自身が幾度となく出遭っていますし(神殿辺りで顕著)
客観的に見ても関連する質問が多い事から概ね事実だと言えます。
一日二日に一つくらい神ルシ関連の質問が立っていそうですが
色々な意味でホットだからでしょうね、きっと。

実際、神ルシ自体は汎用性でいえばトップクラスの逸材。
ただの置物としてすら役に立つというのは正直異常でしょう。
そういった神ルシ自体に対してのやっかみがあるのは勿論ですが
例えそれを差し引いても、やはり神ルシユーザーには
募集要項をぶっちぎって参加する人間が多すぎるのです。

最も、募集要項無視という非常識な行為やPS不足に対しては
本来そのように振舞う『ユーザー』に大して苦言を呈するべき・・・
なのでしょうが、先述のやっかみがあるせいでキャラ自体に
ヘイトが向いてしまっている、というのが現状ですね。

●ここまでの話はこんな感じです。
『場を弁えず入って来る輩、それに対して真に批判されるべきは
 当人であるが、彼らが使っているキャラの中でよく目立つのが
 神ルシであるためヘイトの矛先がそちらに向いてしまっており
 またそのため神ルシという"キャラ"の括りで批判されている』

※2000字超えてんだろ削れよおらあくしろよって煽られたので
 続きはコメント欄に分割して投稿してます。

他4件のコメントを表示
  • Lily Lv.134

    >>アビが対応していなければゴミなのはどのモンスターも同じ >>また神ルシは多少の重力バリア等なら >>強力なエナサーとバリアで妥協枠になり得る 此方について、前者は同意します。 DWを避けようとして自由に動く事が出来ない強キャラも GBに引っかかってしまい一往復すらままならない強キャラも 地雷を恐れて思い通りに跳ね回る事が出来ない強キャラも ワープに引っかかってあらぬ方向へすっ飛ぶ強キャラも同じ。 強いのはあくまで適して相手にのみ、というのはその通りでしょう。 一方、後者については立場次第です。 ソロであるならご自由にどうぞといった所でしょう。 極端な話『妥協枠』である必要すらありませんからね。 全く対応していないキャラであろうとソロであるなら構いません。 ただマルチでの募集であれば話は変わってきます。 マルチで募集する際、ホストが求めているのはまず"最適"。 そこから少し落ちて"適正"ぐらいが限界点でしょう。 "妥協枠"というのは選り好み出来ないから仕方なく、ということ。 マルチで選り好み出来ない状況などまずありませんから 『妥協枠になり得るから参加してもおかしくはない』というのは 主張として些か根拠に欠けると言えます。 ●ここまでの話はこんな感じです2。 『どんな強キャラであろうと適していないステージに  対して参加する事、それがそもそも大間違い。  ただ神ルシが例え妥協枠だとしても、妥協枠という枠自体が  マルチ参加で求められていない以上、それを以って  参加資格とするかは甚だ微妙であると言わざるを得ない』 >>「神ルシを使っている人は >>友情発動させるだけなのでPSがない」という >>意見も多く見ます。正直とても失礼だと思っています。 「」内の意見についてはよく見かけますが、確かに納得しかねます。 恐らく先程述べた通り 『神ルシという"キャラ"の括りで批判されている』ためでしょう。 PSというのは完全に中身の問題です。キャラに罪はありません。 ズバ抜けて上手い人でも神ルシを使う事くらいあるでしょう。 ズバ抜けて下手な人がマイナーキャラを使う事もあるでしょう。 そういった当たり前の事、『中身次第でどうとでも転ぶ』 という常識的な所を全く見ていないのが残念ですね。 ●ここまでの話はこんな感じです3 『PSという点で批判するならその対象は中の人となるはずであり  キャラに罪は無いという当たり前の所に目を向けるべき』 >>皆さん正直なところ神ルシとその性能について >>どう思っているのでしょうか。 私個人の結論としては以下の通り。 『汎用性の面で抜きんでており紛れもない強キャラの一角。  だがそれゆえ心ないユーザーの使用率もズバ抜けて高い。  ただし、神ルシというキャラを批判するのは筋違いである』 ※いつもなら推敲してから回答するんですが  何か妙に長くなったせいで読み返すのがダルいので止めました。

  • Lily Lv.134

    見辛すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ごめんなさい質問があれば何でも答えますからゆるして

  • シーツおばけ Lv.42

    横から失礼、コメント欄は改行効かないから仕方ないですねw リリィさんの仰る通りだと思います。この辺りのクエストはルシで行けるよなぁ。っとマルチで入ってきたルシを脳死状態で連れていったりしているので耳がいたいお話です。学びの付いてるルシさんのフレンドをよく使わせていただいてるのもあって自分の中で妙に評価が高いので適正やマルチのあり方について少し考えさせられました。 あ、ルシは進化前が一番可愛いと思います。

  • とんぬら Lv.162

    「投稿してます。」まで読んだ。 コメント欄を開いて、ワロリンしましたwwwwww

  • Lily Lv.134

    >>シーツおばけさん  強いっちゃ間違いなく強いですからね。場所を選ばないユーザが多いだけです。そして私は進化ルシの踏んでくれそうな所とか凄くイイと思います。  >>とんぬらさん  改行が反映されていないせいでマジファッキンな感じにぐちゃぐちゃですね、投稿した時私もかなり笑いました。不便すぎィ!

>神ルシは多少の重力バリア等なら強力なエナサーとバリアで妥協枠になり得る
この発想がアンチを生んでるって理解してる?
ソロプレイならそれで問題ないよ
けど、その思想のもと、最適じゃないクエストのマルチに乱入してくるだろ?
友人以外とわざわざやるマルチなんて最適か運極以外ありえないから
「神ルシは何にでも使えるから~」という発想で周回してるときに混ざられると迷惑なんだよ

他2件のコメントを表示
  • カルペス Lv.18

    クシナダの3体目の育成をするかしないかの判断もできない初心者に混ざられるのも迷惑だからw何偉そうにしてんだかw更に年数で比較対象にしちゃう頭の弱い人はもっど迷惑www

  • ファテツ Lv.19

    学校か会社でなんか嫌なことでもあったか? とりあえず煽るにしても誤字があると台無しだから 一回推敲しろよ?

  • カルペス Lv.18

    了解です♪

hirokatu Lv194

それはもう取るに足らない全く気にする必要のないことかと思います^^

芸能人などがいい例ですが、一般的に「評価の高い人」(容姿が特別良い、歌が特別上手い、特殊な能力がある等)は、膨大なファンを獲得して絶大な人気を誇る一方、必ず比例してそれを妬み・嫉み、またわざとこき下ろすことで人気を得ようとしたり、良いものの欠点を発見することで「俺はすごい」と勘違いする輩が必ず現れます。

これは「人間の性」なので止めることも抑えることもできませんよね。

私はリセマラ時にはルシファーを持っておらず、始めてから約3か月経った後の1月の超獣神祭で引いた口なので、持っている人いない人両方の立場からモノを言えますが、考え方は主さんの↓と全く同じです。

「アビが対応していなければゴミなのはどのモンスターも同じ、また神ルシは多少の重力バリア等なら強力なエナサーとバリアで妥協枠になり得る」

これはルシファーを誇張しているわけでもゴリ押ししているわけでもなく、GBに引っかかるという欠点を補うだけの力がありますよ、と正当に評価しているだけなのですが、どーしてもそれに「反論したい」人たちが出てきてしまうわけですよね^^

ルシファーに対して「根拠のない」「意味不明」な罵倒をする理由は様々ですが、

○ルシファーを持っていないことからのやっかみ
○ルシファーを持っていて密かに優越感に浸りつつも、
 あえてこき下ろすことで自己顕示欲を満たしている
○単に人気のあるものが嫌いな偏屈者

といったところでしょうから、こういう人たちに正面から正論をぶつけても議論にならないかと思います。

ただもちろん正しい観点からルシファーの欠点を指摘する方もいるのですべてではありませんが、昨今のルシファーに関しては「人気者はつらいよ」といったところでしょうか^^

他1件のコメントを表示
  • ショルト Lv.29

    たしかにその通りだと思います。 ルシファー2体所有しておりますが重力バリアメインの場所ですら適正キャラを入れるより明らかに早く周回出来ますよね。

  • hirokatu Lv.194

    そうなんです、良い例が今日の00:00~来ていた「沖田総司」のクエで、GB多目でDWも出るクエですが、おりょう2体と神ルシ2体で行くと横並びで往復して友情起動しているだけで敵が散っていくので非常に楽ですね^^ ただこういう発言が「神ルシ持ってるやつのPSはクソ」とか言われる原因なのでしょうね^^;; じゃあ何のキャラ持ってるとPSが高いと言われるんだろう?と思いますw

払屋 Lv6

勘違いされていませんか?
誰も 「ルシファー使用者はPSが低い」などと言っていませんし
神化ルシファーは妥協枠にもなりません
僕もルシファーを使用しているので 強さは分かっています。
ルシファー自体は嫌われていません
嫌われているのは、ルシファーを使用する方です。
理由は 「バリアがあるから地雷があっても大丈夫だろ」や「重力バリアあってもルシファーなら問題ない」などと勝手に適正と勘違いして入ってくるアホがいるせいです。
もちろん 一部にちゃんとしたルシファー使用者が存在することも存じ上げています。
ルシファーは強いです。ただ、どのクエストでも適正 という考え方は間違っている ということです。
誰も 弱いなんて言っていません。
それと、アビリティに対応していなければどのような強力モンスターでも 意味がありません
何故、イザナミの例えを挙げたのか分かりません
それは当たり前だと思いませんか?
貴方は勘違いされています。
イザナミをADWや地雷配置クエストに使用する方は「0」に等しいです。
ですが逆に ルシファー使用者は どのクエストでも適正と勘違いして入ってくるのです。
イザナミの例えは自らの首を絞めているだけの様に見えるのですが、何故例えとして自爆原因を置いたのでしょうか

>神ルシは多少の重力バリア等なら強力なエナサーとバリアで妥協枠になり得る

こんなことを言い出すから嫌われるんですよ。

火那偽 Lv199

ルシファーは持っていませんがアンチではありません。

ただ、強いモンスターはいないというのが持論なので最強とか言い始める「ルシキチ」な人には正直な所かなりゲンナリします。性能が良いというのには納得できますが「強い」というのとは別だと思うのです。

性能はとてもいいと思いますよ。フレンド枠でよく使ってます。マルチでは上手い人に当たることがほとんどないのでゲストで参加する前に鍛え直せと言いたくなるのもしようがないことかと。どこにいてもそこそこ当たるサークルの大きさだからか上手くなったと錯覚して地雷になっている人はかなりいますね。

正直な所ハートを取らなければいけない場面、取らないで保存したい場面。ストライクショットの発動の仕方など状況判断がなっていない人が多すぎるので「ルシカス」と言われても仕方のない部分が多いかと。

私の場合(というよりほとんどの人が)「〇〇カス」は〇〇を使っているプレイヤーはマナーやモラルが低くプレイヤースキルもないという意味で使います。よく間違われていますがバタカスとかレチカスもそれを使用している地雷プレイヤーを批判する言葉です。モンスター自体を批判しているように聞こえがちなので批判の声が大きく妬まれてるように感じやすいですがそんなことはありません。

レチリード(運枠だけど運極ではない)→運極を作る努力もしないで運極板に張り付くようなプレイヤーに対して。
クィーンバタフライ(クエストが簡単で運極を作りやすく人数が多い)→クエストが簡単な分運極を作りやすいのが人気ですがスキルはお察し程度。
ルシファー(テキーラなどリセマラランキング上位に多い)→適性でないクエストにまで平気で参加してきたり初心者ということにあぐらをかいてホストに迷惑をかけるような自分本位のプレイヤー。


あとプレイヤースキル云々についてはあくまでも下手な人が多いというだけで上手い人がいる事実は理解してますよ。ただそういう人はあまりマルチに参加してないかソロプレイが多いのかマルチに参加してくるルシファーは酷い状態という事実も少なからずあることは頭に置いておいた方がいいかと。

マルチのゲストに求められるのはホストに迷惑をかけないことなので初心者が使っていることが多いモンスターは警戒されるのが当然なのです。
クリアしたことがないクエストはホストで募集。攻略法を知らないならゲスト参加をしない。人に迷惑をかけない程度にクエストをこなしてからというのを誰もが実践していればどんなモンスターだろうとたまたま下手な人に当たったんだなという笑い話で済むんです。

ルシのことに関する書き込み多いけど、どうでもよくない?前置きは、ルシ信者の発言だよ!
ルシは、汎用性だけ長けてるんだから、自分がよければそれでいいやん!
周りに、ルシに関する意見求めんといて!

重力バリアのクエで、マルチで入るのは失礼だからやめてね!
それだけ!

「神ルシを使っている人は友情発動させるだけなのでPSがない」
これは語弊がありますね
正しくは、「神ルシは上手い人も下手な人も誰が使っても一定以上の力を発揮する」だと思います
下手な人が神ルシばかり使っているとPSが向上しない、ないしはPSが低下する恐れがあるというのを十分うなづける強さを持っていますね
友情発動させるだけで充分仕事し、困ったりボス戦で打点王打てばいい
まぁナミ串など強キャラ頼みなのはモンストにおいて今に始まったことじゃないですがw
PSに自信があってルシファーに飽きたら縛りプレイでもすればいいんですよ

既に書かれているとおりリセマラで大量発生した地雷、迷惑プレイヤーでルシがどんどん増殖してるのが原因ですね、少し前のテキーラや、坂本、おりょうあたりでもよく見かけましたね
フレンドで借りることもあり、間違いなく強キャラですがルシ信者がアンチレベルでルシの評価下げに貢献してますね、目障りですw
実際妥協枠はマルチではいらないので最適クラス活躍ができるクエスト以外で呼ぼうとは思いませんね、全クエスト連れて行けると言う人もいますが、それなら最適キャラ集めた方が楽かな…って言うのが個人的な評価ですね、ダメージウォールがメインの場所なら適正ですね、さすがに火相手だと上杉、水相手だとクシや童子などいるので最適になれるかは怪しいですが
間違いなく強キャラだけど「ルシどこでも適正なんだから連れてけよ」と言わんばかりのルシ使いが邪魔になってきて安置が涌いてるのも事実です、レチカス、バタカス、ルシカスと三種の神器的な扱いになりそうですね

1月の超獣神祭でルシファーを引いて使ってる者です。
引いてからというものの、手に入れる前にはクリアが難しかった降臨でも簡単に出来てしまったりしてます。

重力バリアのクエでも妥協枠になり得るどころか、重力にひっかけて良い位置につけちゃえば主力級の友情コンボの威力だと思います、僕は。

いささんが目にした書き込みの2つは、
ルシファーをゴミって言いたいだけで、前の文章に意味なんてないと思いますよ。

使ってる人がPSがないって事については、正直言われても仕方がない現状であるのは確かだと思います。かなりここの掲示板お世話になってるんですが、ゲージショット時間かけるだけかけてミスって焦げてるルシファーめちゃくちゃ見かけます。
つい先日の常闇の神殿時の間では、アビリティロックされてるのに壁一直線のルシファー何体も見かけました。
始めたばかりでリセマラで手にした人なのでしょうけど。言いたくなる人の気持ちも分からなくないなーって感じです。

なので最近は友達とマルチする時は多用しますが、ここの掲示板では荒れる最大の要因だし使ってて楽しめないので使ってません笑

いささんが言われてると思わない事ですよ。僕は他人事だと思ってそういう書き込みを見ています。
長文失礼いたしました。

ルシ最強です あたしも良くフレ枠で使います ただマルチでは拒否します下手くそばかりだからwwwルシだから入れてくれるって思ってる駄目な人達 もちっと勉強して下さいm(_ _)m

モンストは、クエスト毎に対応したモンスターを試行錯誤しながら、クリアしていくのが醍醐味だと思っているので、ルシファーの性能は汎用性が高すぎるかな?と思います。
主さんも言ってますが、「多少の重力なら、強力なエナサーとバリアで妥協枠に成り得る」この考え方は私のモンストの概念から大きくズレるので好きではないです。
これが通るなら、アンチ重力バリアいらないよね?
ルシファーだけ使ってたら良いんじゃないかと思いますが。
適応していないクエストをキャラ性能に依存して強引に突破するのは気持ちが良いでしょう。
それで楽しいのなら、それで良いと思いますよ。
ただ、こういう考えを持った人もいることを知ってください。

まず最初に…。

神ルシ汎用性高いですしエナサーも魅力だしフレンド枠にいたら自分も使いますよ。

で、私自身ルシファー持ちじゃないですけどね。

似たような回答ありますけどルシファー最強、ルシファー最強と騒がれすぎたせいで進化ルシファー、神化ルシファー共に『ルシファーだからいいだろ』的な感じでいろんなクエストに入ってくるプレイヤーが多いのは事実ですよね。

私自身クシナダホストでマルチクイバタを募集したら進化ルシファー3体とか入ってきたことありました。

はたして進化ルシファーがクイバタに適してるのか?

ルシファーが弱いわけでもなくルシファー持ちのPSが低いわけでもなく…。

ルシファーの強さに過信して勘違いしてるプレイヤーが多いって話なんじゃないですかね…。

Lv63

強いことは強いんじゃないですか?
ただ、バリアあるから地雷も大丈夫とか思って入ってくる神ルシ、エナサあるから重力バリアステージでもいいでしょって入ってくる神ルシが多いのは事実ですよ。
別に評価下げをしているわけではないでしょう。事実を述べているだけです。メインギミックが重力バリアのステージでも神ルシのエナサはボス弱点ヒットでそこらの壁カンよりもダメージ出たりしますね。ですが危険な時にハートにまず辿り着けない、爆発持ちがいないと神ルシのターンはダメージ期待値が低いなどの問題はあると思いますよ?厚かましく入ってくる神ルシが多いのは事実じゃないですかね。

ルシファー持ってません。
課金しても、出ないので、縁がないのだと諦めてます。

ルシファー自体は強いです。
フレで、一番利用します。
ルシファーを使うと勝率は絶対上がるので、腕が悪い人でも、運極も作りやすいでしょうね。
良いことづくめです。

ルシカス〜言葉は嫌いですが、ご近所さんでルシファーホストで「神ルシ集合!」等、嫌味なニックネームでの募集を見ると、正直ルシファーが嫌いになってしまいますし、なんだか、いらなくなります。
ですから、運営側には、ルシファーより強いキャラを出して下さい〜とお願いしたいです。

話がそれましたが、ルシファーは間違いなく強いです。
フレに選んだ場合、神殿〜獄炎の修羅場以外でしたら下手くそな自分でも、ノーコンで勝てますので。

ルシは少し特殊なのでアンチも信者もどっちもどっちなのでは無いでしょうか、DWクエでしっかり設置すれば非常に強いのも事実ですが適当に置かれると微妙なのも事実ですし。

GBクエにバリアとエナサーで妥協枠になる!ともよく聞きますが、GBクエではルシのターンで大ダメージを取るのが難しく倒すのに1ターン余計にかかる場面もよく見受けられます。

その為のバリアだ!という話になりそうですが、AGBキャラで1ターン早くボスを倒せばバリア分以上に被ダメを減らせてターン的にお得なのも事実なので妥協枠として薄いという人の話もわかります。

要はどのキャラでもそうですが、適材適所で上手い人が使えば非常に強いというだけの話だと思いますが…

ただルシの特殊な点としてイザナギ同様に同キャラパを組むと適性が上がるのですが、GBクエでそれをやるとSSがお笑いになるので無理に連れて行かずにSSを気軽に楽しめるキャラでゲームを楽しめばいいんじゃないですかね。

「クリアできたから適性アリ!」と言う人もいますが、私はイザナミ戦にリボンを入れてクリアしましたしヤマタケ戦に龍馬を入れてクリアしたこともあります。
ですがそれらを適性アリとは人に言いません、極論ですがそういうことです。

「 」 Lv23

最近のルシカス増殖にはルシ4で超絶をクリアしたって動画や画像が出てきてるからだと思います

リセマラでルシを入手した初心者等はその動画を見てルシ=なんでも行けると思ってる人が多いと感じました
この間のスルト降臨の時もルシ数体がしつこく粘着してきたって話を聞きました

別に評価なんてどうでもよくない?
評価が下がろうと上がろうとルシの強さは変わらんのだし
ただ異常に過信してる人は見かけるね
エナサーに関しては相当強いけどあくまでも友情発動してくれてなんぼの話
全てのモンスターに言える事だけどギミック非対応でまともに動けないハート回収も出来ないってならギミックに対応したモンスターの方が数倍使えると思いませんかね?
バリアもかなり便利だけど過信して位置取りを疎かにすると一瞬で剥がされる超絶なら剥がされるどころか無駄なダメージに繋がる

ソロならいくらやってもらっても構わないけどマルチで参加するならギミック対応してないと話にならない
ハート回収が必要な時動けないんじゃ邪魔にしかならない
批判されてるのはなんでもかんでもルシをつれてく奴だと思うよ
PSに関しては上手い人は上手い下手な人は下手なだけただそれだけです

優秀か優秀じゃないか?
の質問なら優秀です。
理由は、ステが高くアビリティーがバリア。そして友情が強い。
SSは号令。
属性が闇なので、基本何処にでも連れていける。
そしてバリアは、特殊攻撃すら無に出来る。
優秀じゃない理由がないです。
ただルシ2体持ってますが、基本アンチですw
アンチの理由は、下手な方々がルシを使って自分は上手と思ってる方
が居るからです。
それくらいの強キャラって事です。
個人的な意見なので非難せず参考程度に思って下さい。

他1件のコメントを表示
  • 東雲 Lv.30

    私もルシ持ってますが基本的にアンチです。アンチはルシファー持ってないからひがんでる!ルシファー持ったら手のひらをかえすぞ!って見ると、ん??ってなりますね。

  • 武蔵野saru☆ Lv.33

    東雲さん、同意見ですw 皆がルシ持ち始めて、いつの間にやら仲間枠の大半がルシになっちゃいました(^^;) お陰で地雷ステージ、重力バリアステージをソロで周ろうとしてもフレンド枠がルシしか... 持ってるんだぞアピールは勘弁して欲しいです。

ルシに否定的な意見が出るのは
あくまでも妥協枠なのに、AGBや地雷対策必須のマルチに、神ルシ最強だから入れろよってな具合で入ってくるルシ使いが多いからです。
そしてそういったプレイヤーは、リセマラでルシ引いただけで、手持ちキャラと経験が不足してる場合が多い。
手持ちにロクなAGBが居ないからルシで参加する→経験不足なので下手→ルシ使い下手ってなっちゃいます。

マルチ参加は適性キャラでお願いします。
適性以外での参加はスタミナ泥棒か時間泥棒です。
妥協枠で出発するくらいならソロでやります。
ってのがホストの気持ちでしょう。
熟練した人ほど、その辺をわきまえて参加してると思いますよ。

たき Lv4

ヤマタケ楽勝でした。でもルシはキャラ不足故の妥協であり、そこにおりょうなど適正がいればもっと楽だと思います。
ルシだから嫌われている訳ではなく、勝手に適正ヅラして入るプレイヤーの問題でしょう。
間違いなく妥協枠最強だとは思いますが。

アビリティが対応してないのは強いキャラであっても使えないのは分かります。但しその使えないステージにはいってはくるのは迷惑ですよね。それをしているのは圧倒的にルシファーだということを言いたい。そして重力バリアが多少あったらあなたのかいてるイザナミを持っていきますよ。地雷にはイザナミやルシファー連れてってもいいと思いますよ。現にしてますし。なぜかというと少しだけなら避けれるので。身動きがとれないようになると厳しいですが。
内容がバラバラなのでまとめますと神ルシファーはマルチでは迷惑なので適正以外入ってこないでほしいことと神ルシファーの信者は頭を柔らかくしてほしいですね。後妥協枠ならクシナダの方がいいと思う長文失礼しました

ルシファーは超絶の色々な所に連れていけますが、ヤマタケにルシファー クシナダにルシファー、ツクヨミにルシファー、毘沙門天にルシファー、イザナミにルシファー クリアできますが、いくらエナサーが強いといっても、わざわざ、マルチで入ってきも連れていかないですよね?それぞれ弱点のモンスター連れていきますよね、普通は!! 光ムラサメにルシファー4体余裕とか言ってますが、別にイザナミか2、スルト2でも余裕ですよ?
ルシファーは強いとは思いますが、超絶ほとんど行ける凄いではなくて、あと一人キャラいない妥協策だと思っています!!

ニコ Lv100

アンチルシの方は基本ルシファーを持っていない人が多く、神殿、色々な降臨で自分のガチャ限が適正であるにも関わらず入れてもらえないから来る妬みだとご想像ください。自分も持ってはいませんが、アンチではありませんので、自身の考えを後述していきますので、憤らずにこういう考え方もあるんだな。とお捉えください。

基本的にルシファーの性能については申し分のないアタッカー兼サポーターです。
SS、友情、バリア全て平均的な火力面体力面を超越しています。
アビが合っていなければゴミ、と言うのは使ったことのない人の戯言なので相手にする必要もありません。GBだらけであろうと友情が発動、弱点ヒットすれば降臨モンスターの適正以上に効果を発揮しますし、位置取りもPSがあれば余裕で出来ます。
地雷はゴースト戦での話ですが、正直クシナダで行ってる方が安定するので、使いたい方は個人でどうぞ。と言った印象です。

ルシファー使いはPSがない。というのは正直検討違いです。上手い人は普通に上手いですし、下手な人は下手。それだけの話で、確かにルシファーを使っている方であまりいい動きをする人に当たったことがありませんが、ルシファー持ちの方個人個人を否定する材料にはなりませんね。ルシファー使いは下手というのではなく、モンスターの能力を過信し過ぎて頼り過ぎている人が下手なだけです。
汎用性と安心トップクラスのダブルアンチを持つおりょう、ヴェルダンディ、ベートーベン、ウリエル、おやゆび姫でもゲージはミスするわ意味のわからない方向に打つわと色々な方がいますので汎用性のトップを取ったルシファーを使えば自然にそうなるか、と言われてもそうはなりませんね。結局は下手な人にマルチで当たっただけ。
そういった事を考えずに発言する為、持っている方は憤り、持っていない方は変にアンチになっていく訳ですね。

  • ショルト Lv.29

    まったくその通りだと思います。

「神ルシを使わずともクリア出来るクエストもたくさんあります。」ww
全部クリアしてよwwwPSないってことですね(笑)

偏った意見になるかもしれませんが許してください。

先ず神化ルシファーは非常に強力なキャラだと思います。ギミック適性をある程度無視してでも投入できる、全キャラ屈指のスペックを持っていて現状で自分の欲しいキャラの三番目です。

ルシが登場したのは一月です。まだ3〜4ヶ月しか経っておらず、ルシファーを持っている人の大半が「一月から始めた新規リセマラ勢」になります。

加えて、神ルシを扱うプレイングは他キャラとはまったく異なります。カンカンや往復より、友情コンボを当てて雑魚を巻き込みつつダメージを狙ったほうが有効なことが多いです。

えーと、先ず新規で始めた方が古参の方より上手いはずないですよね。
それと、根本的に運用の異なるプレイングをしている人が、通常の「カンカンや弱点往復」のプレイングをしなければいけないクエストに参加したら、うまくいくはずがないです。

という二点が、いわゆる「マルチでのルシファー使い叩き」に繋がっているのではないかなと思います。

嫌いな人は使わなければいいですし、ゲストで入って来たら切ればいいだけの話だと思いますけどね

どんなキャラでもギミックの得手不得手はあるし、PSの上手い下手は誰でもあります。
重力だけなら位置取りに利用出来るし、地雷だけなら限度はありますがかわせます。
両方出てきたらアウトですけどね。

ぶっちゃけ初見のクエでは必ずと言っていい程ルシファーを使います
チタンも雲母もルシファー込みで初見クリアです
国宝も摩利支天もとりあえずルシファーで様子見する予定です
使える使えないは別にして手持ちで一番信用出来るんで

ところでアンチルシの方はもしルシファーを引いたらどうするんでしょうね?
売るのかな?
手のひら返してルシファーを使い始めるのか興味がありますね

リセマラ上位キャラはどうしてもまだ技術が追いついていない人が多いのも仕方ないですけどな!自分テキーラを完璧に使いこなす人ってまだあったことがありませんし、ルシファーは取れて始めたばかりの人が多いのも事実!結局ルシファー実装時にリセマラ出来ない熟練者からするとルシファー優遇で自分がはじかれたりするのもイライラの原因なんじゃないですかね!自分も始めた頃はアンチクシナダでした!取れたら使ってるけどね!所詮持ってないから余計イラつくのもあると思いますよ!アンチルシファーがルシファー引いて売却してる動画あげてるのみたら本物のアンチと認めますけどね!

ルシファー持ってますが汎用性はあるんでしょうけど最強とは思いませんね
バリアも壊れますからね
ルシファー募集の所以外ではマルチで入りませんし
PS云々もそうなんでしょうけど
ルシファー=最強って概念の人が多すぎて荒れるんでしょうかね
適材適所がルシファーにもありますから
特別凄いとは思いません(;´д`)

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