モンストについて質問してみよう。
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運極でもプレイヤースキルを警戒するモンスター
運極を持っているプレイヤーはある程度プレイヤースキルがある、という判断ができると思いますが、
運極を使っていてもイマイチなことってありますよね。
「このキャラの運極が来たら警戒する」というキャラはいますか?
母数の多いクイバタが経験から判断する場合は多くなるのかなと思うのですが、
私はエヴァコラボの13号機によく分からない人が多いなと感じます。
・DWに果敢に突っ込んでいく
・降臨ボス戦でHPが9割ある時に金回復と大回復を回収
・降臨ボス2面で弱点を目の前にしてSSを使わず、3面初手で弱点に届かない位置からSS
などが今日は見られました。
反射は正確に狙う腕の差が顕著ですが、ある程度狙った場所に弾きやすい貫通は判断力の差が顕著に見えるなと感じています。
コントロールと判断力の両方をもってプレイヤースキルだと思っています。どちらかでも、それぞれでもコメントを頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
これまでの回答一覧 (46)
「このキャラの運極が来たら警戒」
・・・は、残念ながら目的のクエストに対して不適合全てに言えますね。
「これでも行けるから入れてよ!」と思う方は、こちらのサイト等に掲載されている適性キャラ以外なら断れるの承知だと思いますので、募集に張り付かずにホスト出しするでしょう。それでも特攻されている時点で思いやりがないし、主のスタミナ消費に対して無頓着で敬意がありません・・・
そういうとりあえず入れて勢では、最近普及した13号は数も多くて目立っている印象です。それ以前に運極を仕上げた方は、迷惑だと理解して適性でなければ入らないでしょう。
「運極持ちのプレイヤースキル」
コントロールと判断力の・・・とおっしゃられるように、確かに主さんの言い分に間違いありません。
とりあえず基本的に下手な人は打つのが遅い。絶妙なカンカンやマッチ狙いじゃなくて、多分ゲージ合わせ等に苦労されているのだと思います。この時点で既に慣れていない方なので、PSでは怪しい。
この初心者運極さんは別として、「怪しい」PS 持ちの方の多数は「知らない」運極さんなのだと思ってます。何より、最近の降臨と以前の降臨では難易度が違いすぎる・・・適当に弾いてて攻略出来る降臨は昨今見当たらず、倒す順序だてや位置取り等、様々な難所が仕掛けられてます。あまりガチにやらない方などは、とりあえず入ってみた運極さんで、クエスト理解して入らない人もいるでしょう。楽に攻略出来ていた究極レベルと現在のレベルは雲泥の差ですので、究極レベルの降臨に対してイメージが違うのかも。
しかしながら、色んなことを経験して皆様も一流ストライカーになられています。効率を意識すれば無駄の一言ですが、気にせず楽しくやりましょう♪
慣れていない方も多数いらっしゃいますが、そのふん上手な人に出会えた時は、喜び倍増です☆
私の特別意識する運極キャラは、ずばり「イザナミ」です。めっちゃ上手いかめっちゃ下手かで中間がない・・・上手い人は流石!と思いますが、下手な人はチートなどでの取得と思わざるを得なくてなんだかなーという気分になります・・・
特にありません。
ソロで自分の運極で回っていますので、気にしていません。
亀クエストでは、どんな運極でもお世話になっていますので、PSとかに関するコメントはいたしません。
マルチでいろいろ、ホストの不満を聞きますが、当然他人とやる場合がありますので、何も分かりません、不満があれば、ストレスが溜まるだけなので、マルチでは無くソロでやりましょうとアドバイスします。
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monki03 Lv.213
英雄の神殿は、確かマルチの方がドロップしやすいですが、自分は、取りあえずソロで、各キャラに特急を付けています。 マルチでは試したことありませんが、動画でみる以上はマルチでは途中のドロップ数は多くなるみたいですね。
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ゼファー_aiueo97 Lv.35
自分は、クリアできることが第一と考えるので、英雄の神殿は基本ソロしかやらないです。 マルチでやったことは3回ほどしかありませんが、ソロも体感はそんなにドロップは変わらなかった気もしますが、ダメトレの分と、ラックボーナスの分だけ多少ドロップ上がる感じでしょうか?
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kikutan Lv.8
亀なら億亀でもなんでも、不利属性でも気にしませんね。 よほどのことがない限り負けもしないので。 私も英雄の神殿はソロでしかやったことありませんね。 ソロならタイムボーナスも確実に取れるので。 あとはやはり、スタミナ消費が大きいと自分のミス以外で負けたときの精神衛生が良くないですよね。
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魔術師ないき Lv.226
monki03さんに賛同( ´∀`)つー事で私は今回は回答見送り(笑)だって言いたい事全部言ってくれてますからね~。(^^)ちなみに私も神殿はソロのが多いです。ローレライの時は募集&参加するときありましたが…。マルチの使い方や楽しみ方がわかれば文句言う理由なんてないはずです(^o^)
○○が来たら警戒するなんて言うような人は嫌いです。
おはようございます。
私はLINEマルチでは亀、曜日、ノーマルしかしないようにしてます。理由は始めたばかりの頃、イヤな思いをしたからです。その時はキャラパクしてしまいたい衝動に駆られました。それ以降、降臨、超絶はソロ、もしくは気心知れた身内のみにしてます。BOXの充実は遅れるかもしれませんが楽しく遊び、精神衛生上最も良いと思ってます。楽しいモンストライフを^^
13号機とマルチバーストです。
13号機はいわずもがな使用プレイヤーの質は低いでしょう。ゲージショットすらまともに決められないプレイヤーが目立ちます。
あとはマルチバーストです。たまに運極見かけますが、上手いと思ったプレイヤーに出会ったことはありません。横ワンウェイという位置取りし易いモンスターにも関わらず縦カン殴りするなど、行動がよく分からないプレイヤーばかり出会いますね。
いやそんなのピンキリっしょー
ていうか知り合い同士以外でやるのは自己責任なんだからキャラパクだの地雷だのいう人はマルチ向いてないぞっ
どの運極でも結局は使う人次第だと思います。
例えばXの覚醒シリーズの5体は通常種を混ぜても作れますが、まずXの運極を目指そうと思ったらXの覚醒をエクストラ含めてノーコンしなければならないので(特に1はバハムート以外の2体もかなり強い)PSは信用して良いと思います。
またアリエスなどの期間が短い限定降臨も、最初は作れなくて復活祭で作るのを再開した人などもいるので、一概にPSが下手と決めつけるのは浅はかでしょう。
13号達エヴァの降臨もリセマラ組や新規組だけが作った訳ではないので、PSを決めつけるのは浅はかです。
大半は作れなかった人達の嫉妬でしょうからね。
ネットでカス四天王と呼ばれる、
レチカス(レチリード)
ゴスカス(ゴースト)
バタカス(クイバタ)
擬似カス(13号機)
ですかね。まぁ、一番目は運極ではないですが。
どのキャラもかなり有用なのですが、簡単に運極ができる為、警戒します。他にも一寸法師などいますが、行けるクエストが限られるので、割愛します。特に警戒するのは質問者と同じ13号機です。ゲージも成功出来ない、DWダイブ。バースト戦で13号機が一列地雷をきれいに横カン、物理マインスイーパーして死んだ時は絶句しました。
そのクエストに適性でないにもかかわらず、参加してくる運極モンスター。
13号、クイバタ、アレク、バースト、ゴースト、デスアーク が多いですね。
紀伊に参加してきたイザナミも下手っぴでした。あのホスト何でスタートしたんだろ?
運極持ちに 期待しすぎなのでは・・・
当方も13号・クイバタ・ケーキ・デスアークの四体持ちですが
勝てない時は、勝てないです。
運極だから、じり貧になった時に どうにかしてくれる。(主さんは なんて思ってませんか? 運極だから神的な事はできませんよ。)
どうにもならない時は どうにもならないですよ。(これが、PSと言われるので実際、攻めどきを逃すこともあります。)
マッチショットを決めれたとこに配置出来ても(無駄なストライクショット依頼で)撃つことになって・・・
まず、負けます。
人それぞれのプレイスタイルがあるので、運極が入ってきたから
すべてが ノーコンが出来るとは 思ってほしくはないです。
僕はマルチで入るなら 運極を無理に使うより ラックは低くても
そのクエストにあったモンスターを使うようにしています。
一番苦手は ルシファー(神)が一番と思ってるプレイヤーかな?
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kikutan Lv.8
質問するのも難しいですね。 神業を求めているというよりは、妙な弾き方をしないことを求めているんですよね。 ただ、その基準もあくまで「自分がこうしたらいいと思う」に過ぎないですからね。 私も逆に意味不明なパターンでSSを求めて全滅させたリーダーを見たことがありますし。
それは気のせいよ
こんにちは。
よく出る話題で主様の大体想像通りの回答ではないかな?と思います。
一般的にそんな判断なのですがホストとして募集してみた実感としては
13号機さんも全部が全部運極デビューの方ばかりではないです。
なかには特性を知悉していてここぞと言う時に
かっこいい~!ステキー!と歓声をあげたくなるような
素晴らしい立ち回りをされる方もおられます。
クイバタさんの中にも立ち回り上手さん 結構おられます。
マルチバーストは友情コンボが特殊なので自分的には
位置取りが難しく少し扱いにくいキャラです。
(そういう意味で適正キャラで無い場合NGにしてます)
主さんのご質問の主旨からずれますが、私の募集時の判断基準としては
スキルは普通程度でお仕事をこなしてくださればOK。
失敗も人間だからあるでしょう。故意でなければ受け止めます。
ただ、名前が挑発的な方はごめんなさいにしております。
長文失礼しました。
13号機はエヴァガチャ2,3回やってマリ引いてあとはマルチで他のマリに当てていくだけで運極出来たし、なんのスキルも要りませんでしたからしょうがないですね(;´Д`)
貫通キャラはスキルもろバレは確かですね。
でも、キャラ見ただけでスキルわかるという発想はちょっと強引過ぎると思います。
13号機やクィバタが一番やりやすい降臨とかでも無駄に切られて、時間がもったいないと思うこと多くなりました。マリーアントワネットとかクシナダホストのクィバタ3で最終ステージマッチで速攻クリアが一番理想なのにーとかよく思います。
でも明らかに非適性の降臨に、クィバタ、13号機くるのは99%初心者でしょうね。
あとネームとかで運極何体持ってるかがわかれば、スキルわかるかもなーとは思います。
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kikutan Lv.8
まぁそうですね、判断するまでは言えませんね。言い方の違いでしかないと言われるかもしれませんが、「経験上警戒していしまう」ということは自分の感情をモニタリングすると間違いなくあると思うので。 それでもやはり適性がないのに来る、というのは流石に警戒しますよね。
なんとも言えないですね。例えば、とても上手くても多忙ゆえにイザナミの運極を持ってない人、逆に全く上手くないのに他にやる事がないのでモンストに時間かけれたり、運極他プレイヤーのお蔭でイザナミ運極を持っている人もいるかもしれません。
超絶運極持ちにも下手糞な人いますよ。
あと13のSSは弱点でないところに当ててもレーザーが弱点に当たればいいので、そういう事だったんじゃないでしょうか?
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kikutan Lv.8
これは確かにそうですね。 ソシャゲは天井が高い分、プレイ時間がものをいいますもんね。 SSについての判断は難しったのですが、結果的には当たらず、軸のずれも大きかったなと。あくまで私が判断したものではありますが。
人気の運極で、新しいものほどですね。
具体的には13号機、ゴースト、クィバタ。
特に13号機はリセマラでシンジ当てた人なら簡単に作れますから。
なおイザナミ運極でも多少は警戒します。
時間とオーブかければ作れるものですし、たまに質問者様の言うような人もいらっしゃいますから。
運極を持っているから上手いとは限りません。
持ってなくても最初からセンスある人もいるように何回やっても上手くならない人もいます。
特に超絶・超究極など以外はコンテをすることによって運極は簡単に作れます。
超絶キャラの運極を持っている人もそのステージには慣れて上手くなってるかもしれませんが、それ以外のステージでは下手ってことはかなりあります。
実際に光ムラサメの募集でイザナミ運極で偉そうにほざいている人が多いですが、上手かった人なんて数人です。
イザナミ運極でもダメウォに突っ込んだりSSのタイミング、当て方が下手だったりします。
上手い人でもミスはあります。
ゲージミスはほぼないとしても当て方のミスや位置取りのミス。
これらを完璧にできる人なんていません。
掲示板などで知らない人とのマルチでやる場合は全員警戒するべきですね。
なんのキャラでも上手い人は上手いし下手な人はヘタ!ただ自分が思うのはヘタだったら切りますとかって名前の人が実は一番ヘタな事が多い!
クイバタや13号機でも、下手な人は確かに下手ですが
うまい人はうまいですからね。
この間、下手だなと思ったのが「マリーアントワネット神化」の運極の人で
毎回、ステージのラストでハートが確実に取れるところで、とらずに次のステージに進みまくるって人がいましたし、「ゴースト進化」も、DWに平気で突っ込む人は突っ込んだりします。
ただ、もうPSとか気にしてたらマルチで運極募集できないんで、自分の場合
募集する際、クエスト毎に、このクエストでは「このキャラで着て下さい」とか、「雑魚処理優先してください」とか、「貫通だけ着て下さい」とか色々書いて募集しています。
また自分自身は、ハートが出やすいように反射レーザーの友情コンボガチャ限でホストしています。
(まずノーコンで勝つ事が重要だし、
ハートが出やすくなればその分、勝てる可能性があがると考えてるため。)
反射の場合とか、DWを避けようとして当たってしまうとか仕方ないと思うし、SSをうってほしいときは、グッジョブ連打するなり、出来る範囲で工夫はしてます。
そこまでやって、下手な人にあたったら当たったで、「ゲームだし、まぁいいか」という間隔でプレイするようにしています。
クイバタ、ゴーストです。自分の速度を理解していない、役割を理解していない人が多すぎます。この辺は警戒します。もちろんかなり上手な方もいらっしゃいますが
HPが9割もあるのに、ハートをわざわざ避けながらボスなり雑魚に攻撃するんですか?
私なら9割も残ってるなら、さっさと回復アイテムを取りパワーアップアイテムやガイドアイテムが出現するのを期待しますね。
ハートなんかはピンチの時に確実に取ればいいわけで。
そもそも運極で固めてるなら金ハートは出やすいですしね。
野良マルチなら運極、ガチャキャラにプレイヤースキルを求めちゃダメだと思います。
まえおきが長くなりましたが
私は野良でやる時はどのキャラっていうより運極募集とかテキナポみたいな固定されていない名前を警戒しますね
ちなみに主さんは何の運極をよく使われるのでしょう?
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kikutan Lv.8
これは自分になかった発想なので参考になるかもな、と思いますありがとうございます。 後出しで申し訳ないんですが、その方はホストで2回コンテしました。私が見る限り、あまり友情コンボも発生しない不可解な弾き方だったんですよね。ミスだったならそれはしかたないと思うんですが。 私はクイバタを使いますね。そういう意味でも周りの目が気になるので質問しました。
自分は運極50体以上いますが13号が結構好きです。よく使います。
13号が警戒するモンスターだと言われると悲しいですが、現状運極が作りやすかったモンスターなのでしょうがないのかなーと思います。
ただ、13号のSSについて二つ言っておきますと、必ずしも弱点に当てなくても弱点同等のダメージが出せると言うこと。それは弱点の裏側です。(知っておられるとは思いますが)
あと、これは13号に限らずですが目の前に弱点があったとしても、他の雑魚が次のターンで痛い攻撃をしてくる場合、BossにSSを撃ってる場合じゃありません。
SSの溜まるターン数も16と少ないので、スピクリできる範囲でSSが二回撃てれば十分ではないでしょうか。
DWに突っ込むのとハートを闇雲に取るのは、まーハズレPSだと思って下さい。
重力バリアとワープ耐性あるので、単体攻撃しても弱い分、他キャラに当てて友情コンボ発動させたくなるんです。たぶん(笑)
その結果、ハート温存できなく・・・
特に気にしません
13号機なんかは複数積みするとHPが気になるんでバランス考えて嫌うことはあります
死んだら死んだで仕方ない(´・ω・`)
運極だろうが、なかろうが下手なやつは下手だし、上手い人は上手いのが素直な意見。
ギミック対応できないやつは、即切るし。
だから、基本降臨はソロで行くようにしてますw
クリアできないより、ソロでも最低1体落とした方が効率はいいだろうからw
簡単な降臨なら、マルチも考えるけど、上手い下手に左右される降臨は、ソロで行くべきだと。
それでも運極揃えて行きたいというのなら、コンテ覚悟で行くべきですね。
ホストするにしてもゲストで入るにしても、運極に頼りたいからそういう事にストレス溜まるなら自分でサブ3つ用意して運極4体用意すればいいんじゃないでしょうか。
出来ないからそういう場面に遭遇するんですよ。
クイバタとか13号機は結構話題になるのでまぁ、置いといて。
個人的には気になったのがマルチバーストの運極ですね。
ミラージュの周回の時に何度か見かけたんですが、ワンウェイが当たる位置にいくこともなく、45度くらいの角度で雑魚やボスに4、5回当たるだけというかたをよく見ました。
同じ人と何度も当たってただけだったり、難しいクエスト出はなかったので適当にやってたのかもしれませんが、上手い人をほとんど見たことがないので、降臨なんかで入ってきたときは警戒してしまいますね。
神化ゴーストですね
DWが出ててもゴーストなら壁に当たる前に止まれるのにステイしようとする人、号令SSでとりあえず味方に当てればいいって感じの弾き方する人
後者は特によく見ます
例えば重力バリアありのステージでPT構成が神ルシ、神ゴースト、神滝夜叉、クイバタだったとします
この場合重力バリアに影響されないのに
当てやすい&2体動かせる!とでも思っているのでしょうか
滝夜叉とルシに当ててクイバタに当てない人が多々います
結果2体とも重力バリアに引っかかってロクなダメージ与えれません
どう警戒してもわかんないからな! 運極である以上切ったらメリットがなくなるから、グループ掲示板でうまい人を探すんだな!
まだ運極持ってませんが…
結果死ぬときは死ぬしうまく行くときはうまく行きます
そのクエストに合ってるモンスターを連れてくか連れてこないかそこに問題があると思いますけど?
それに主自信もそこまで言える人なのかですよ?
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kikutan Lv.8
前文を読んでいただければ分かると思いますが、クエスト適性の話はしていません。 死ぬときと上手くいくときの皆さんの話を集約して帰納的に法則を見つけられないかなと考えて質問しました。 私自身、まだ始めて3か月くらいなので超絶はナギ、ナミ、クシ、ヤマタケしか持っていない程度です。その程度の人から見ても酷い、と考えて頂ければいいと思います。 余談ながらヤマタケはオンラインで組むと取れる気がしませんよね。それくらいの判断はしています。
で、警戒したらどうだというのでしょうか?
運極募集で降臨キャラ集めてる時点で、ホストのPSも期待できないかと。
ソロで運枠入れてノーコン安定ならわざわざ運極募集で周回する理由も薄いので。
部屋を立てた自分はへたくそですが、運極ゲストで入ったプレイヤーは超絶スキルで助けてくれるとでも思っているのでしょうか?
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kikutan Lv.8
募集する程度の内容ならばソロでのラックボーナス2個よりも8個狙える方が効率的だと思います。無課金ならこのスタミナ効率の差は大きいです。 深読みしている方も多いですが、上手い人の話はしていないんですよね。「自分ができないから助けて」ではなく「報酬を増やすために入れたいけどクリアが厳しくなる」って話です。
私は運極でも負ける時は負けると考えてやっています。後は、ストレスためないようにクエストはなるべくソロで行くことをオススメします。
私が個人的に思うのはやはりイザナミでとテキナポのみって人たちです。気持ちはわかりますが、例えばヨルムンガンドやぬらりひょんなどの降臨でそのように書いている人のPSが気になるところです。
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kikutan Lv.8
私もそう思います。特に運極作り、神殿、超絶はソロか知り合いとしかやりません。 後半については私も違和感がありました。極クエストで超絶リクエストとか、超絶運極のみとか某掲示板アプリで見かけて 「本当に集まるのか、そもそも行く気があるのか」とかおもったりしていました。(話ずれてるかも、すみません)
クエストによって変わる、というのは確かにその通りですね。 2体目の運極狙いかなというクイバタやデスアークなどは多少適正から外れていてもいいかなって感じがしますよね。 今回聞きたかったのはそこからです。簡単なクエストでも難化させて手に汗握る戦いを演出してくれる人が多い運極キャラ、って感じですかね。 ゲージショットについては私も思うところがありました。「3回以内に合わせられるように」と練習をして、始めて1か月くらいにはできるようになっていました。これもマルチで迷惑をかけないためのものですね。 正直、私も下手なだけの人についてはそんなに目くじらを立てているわけではないのですが、それにしてもということがあるということでした。