モンストについて質問してみよう。
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アーサーとルシファー
僕はアーサー2体持ちです。ネットでもTwitterでもアーサーよりルシファーの方が強いとよく言われています。なぜでしょうか。アーサーは、SSも友情もレーザーだけど自由に動ける砲台としては、ルシファーより強いと思います。誰か納得のいく意見を下さい。
これまでの回答一覧 (28)
◇火力
ルシ・・・LB無視・砲撃エナサー&強制号令【95点】
アサ・・・ロックオン・どこでも安定SS・LBに弱い【80点】
◇ギミック対応力
ルシ・・・ADW/バリア。動けないが防御力が高い【75点】
アサ・・・どこでも動ける。MS/ワープに弱いのは共通【95点】
◇艦隊戦力
ルシ・・・固まれば滅殺エナサーP・号令4発・要PS【80点】
アサ・・・PS必要無し。LBが無ければ適用率高し【90点】
「強い」の基準が単体で出す火力の視点ならばルシの勝ち。
「強い=使いやすい」の基準ならばアーサーの勝ち。
使いやすいが故に、アーサーは3体いてても使いどころは多い。ノマダンなどは最速PT必須キャラ。
火力と防御一辺倒な為、神殿・一部超絶以外はルシは1体でも十分。ただラスト1枠では火力・防御が十分な為、砲台役として適用率が高い。
理想は、どちらもいてこそ光るBOX。どちらも強い。
>SSも友情もレーザーだけど自由に動ける砲台としては、ルシファーより強いと思います。
自由に動ける砲台としてはとご自身でおっしゃってる時点でそれ以外は強いと認めているはずです、それを踏まえて言うとルシの方が全体的に強いと言えます
又、ルシ強い否定になると皆最適クエではなく重力クエ前提で話します。
ルシが適正クエでないの話すならアーサーはレザバリクエ前提になります。
ルシ適正クエならDWクエで話すべきなので動ける砲台はルシも同じになりますね
以上で考えて自分なりに解を決めれば良いかと思います、私は属性も違うのでどちらとも言えません
適材適所だと思いますよ。
ガンダムもジオングもどっちも強いんです。向き不向き、パイロット次第なんです。偉い人には(ry
アーサーの場合、適正があるクエストでは常に最適正以上の活躍が期待できます
ルシファーの場合は適正がなくてもSS とバリアで最低限の仕事はします
両者の強さの質の違いですね
アーサー>ルシファーはないですね。
SSの差が大きすぎます。
かと言ってルシファーの方が強いってわけでもないですね。適材適所です。
そもそも属性アビ友情SSが違うのに比べる必要ないですね。
AGB山盛りクエストならアーサー
レザバリ山盛りクエストならルシファー
でいいんじゃないすか。
号令SS
ハクア適正
超絶で艦隊も含め連れて行ける
だと思います。
適材適所だと思いますが
アサカスという呼ばれ方を耳にしないうちは
ルシの方が強いという意識のままでしょうね。
神化スタートが同じ時期ならもう少し距離は縮まってたかも。。
アーサー持ち、ルシファー持ってない立場で回答致します。
神化アーサーは地雷やレーザーバリアの多発するクエスト以外ではかなり便利で友情コンボが強いキャラです。
初見には必ず連れて行く、私の1軍・スタメンです。
一方のルシファーはアビロックや落雷など初撃攻撃を防いでくれるバリアをもっています。
クエスト何度が高くなる、または被ダメージが多いほどこの恩恵は大きくなります。
しかもステージをクリアする毎に壊れたバリアは再生されるのですよ。
またエナサーはレーザーバリアでは防げずにダメージソースとなります。
重力バリアでさほど動けなくても、効果的にエナサーが当たる場所に置くだけで、友情コンボ発動させればかなりのダメージソースとなります。
またSSは全員を動かせる大号令です。
重力バリアのあるクエストでも自分が動けなくとも他のAGBキャラを動かしてハート取りながらダメージを与えられるというメリットがあります。
決してアーサーがルシファーに負けている訳ではありませんが、ルシファーの方が使用用途が高いと思いますよ。
しかし、ダメウォ&重力クエストだとアーサーとルシファーをセットで使用することにより、倍増ではなく二乗でダメージを与えられるコンビとなりますよ。
モンストは適材適所でキャラを使用するゲームだと思ってますので、単純にアーサーとルシファーどっちが強い、と比較するのはナンセンスですよ。
1、ssがゴミ過ぎる。重いターンのくせに雑魚処理出来ない。ハート取れない。逆属性に150万程度しか出ないターン数に見合わないクソss
2、ステが貧弱過ぎ
友情しか取り柄のないキャラのくせに課題評価されすぎなんだよ。それと最強の弾は殺意リュウな
神ルシファーはエナサーと号砲SSがすごいですね。神殿闇の時の間でも殆どアビロックにかからずにスムーズにクエストできます。ただ重力バリアに弱いのが玉に瑕です。
神アーサーは雑魚処理がスムーズです。ソロでクエストをする際にフレ枠に神アーサーがいたら迷わず連れて行きます。ただ神殿闇の時の間ではよくアビロックにかかってしまいます。
どちらが強いかと言われたら甲乙つけがたいですわ。
そもそも役割が違うキャラをなぜ比べるかなぁと思います
ルシファーは友情もSSも最高ランクに加えバリアもちですごく強い
けど重力・ワープ・地雷満載クエではお荷物にすらなりうる
まぁ砲台と割り切ればあれですけど・・・
アーサーだってWアビで友情も非常に強い
けどレーザーバリア満載のクエでは完全にお荷物です
ワープに地雷満載クエもお荷物になりかねない
この2キャラに加えゴッストも比較対象に上がってるのよく見ますけど・・・
ゴッストも地雷対応してることに加え、直殴り火力&友情は非常に強烈ですw
けど重力満載クエならお荷物になりかねない
長所も短所も全てのキャラにあるのです
比較するのがナンセンス
適材適所ですよ
使えば分かる友情もSSもルシのほうが強いから
LBが無けりゃアーサーの方が強いかなぁ?
ルシファーはLBあっても強いしssはこっちの方が使えるかと。
まあ、個人的な意見ですが、アーサーの方が強いと思います。(ゲージミスでDW突っ込まないので)
超絶を艦隊で書いている人がいるので記入未のクエストの一部を少々
①阿修羅
【ルシファー】
雑魚戦重力あるが壁カンで一体ずつころし攻撃回避に使ったりするので
問題なし。鈍足などもバリアで防げる。ssクエスト全般で大活躍で火力
+位置調整の効果あり
【アーサー】
バリアがない優位属性でないため披ダメや鈍足効果がキツい。中ボスでは
ビットンが多いためロックオンレーザーが中ボスに当たらないことが多く
マッチを決めないと面倒になる。雑魚戦での重力で苦痛はない
②大黒天
【ルシファー】
バリアと優位属性のお陰で雑魚戦クリアも可能。ssを残しておけるとボ
ス戦からかなり優位にたてる。バリアが残ってれば攻撃力downを防げる。
【アーサー】
挑んだことがないため憶測。
バリアなしmsや飛行ないため披ダメ多い。雑魚処理はしやすいが同属性
なのでダメージ量は大きくない。ssの威力がないため突破力なし。ボス
戦は地雷と相手の攻撃範囲を気にしながらの長期戦となる。
アーサーが優位な超絶多いです。しかしこの二つはアーサー艦隊では困難・無理なレベル
単体ですとマリ支店などもルシファーはいけますがアーサーは役にたてません。
×4で話をするならアリスが最強な気がします(´・ω・`)
ギミック無しって事で、ハクア戦での使いやすさ。
アリス艦隊→全滅の要素が無くなる。
ルシ艦隊→余裕を持ってクリアできる。
アーサー艦隊→非常に苦戦を強いられる。
アリス>ルシ>アーサー
一番はSSの差
次にレーザーと違って無効化されないエナサーにより重力下でも広範囲砲台なれる強さとバリアによる防御力
まぁあまりに重力キツいクエストならアーサーの方がいいですが、より汎用性高いのはルシファーかと
ルシファーとアーサーは比べるものじゃありません。
コンビを組むものです。
ルシよ……早く来てくれ!( ー`дー´)
後はありきたりな答えですが、適材適所です。
欲しいのはどっち?って質問ならわかりますが、そもそもキャラは比べるもんじゃありませんよ(´ω`)
まず、一番の違いはバリアですよね。
これがある事で多数超絶や塔でルシファーは妥協枠になります。
そして友情、アーサーのロックオンワンウェイは強力ですが近くの敵にいくので雑魚やビットンあるクエでは使用が難しい、対してルシのエナサーはレーザーバリアにも阻まれず広範囲に攻撃できます。
SSは言う必要もないので省略…
私はどちらも2体所持していますが、アーサーは簡単な降臨やノマクエで、対してルシファーは難しい超絶や塔で活躍してくれています。
使用回数は圧倒的にアーサー多いですが、いないと困るのはルシファーですね!
ルシ4 vs アーサー4 (想像)
対イザナミ戦
ルシ 重力バリアでとまりつつも4つのサークルでなんとか撃破
アーサー 余裕でクリア
対ヤマタケ戦
ルシ 重力バリアに苦しみつつ大号令でボス撃破
アーサー 余裕でクリア
対クシナダ戦
ルシ エナサーで余裕
アーサー レーザーで余裕
対イザナギ戦
ルシ 雑魚並みに余裕
アーサー 余裕
対ツクヨミ戦
ルシ 雑魚処理で手こずる時々死亡
アーサー 余裕
組み合わせとかで強さ変わってきますね~
○○な時アーサーはルシファーより強く、
○○な時ルシファーはアーサーより強い、
では納得いかないですか?
アーサーの友情はあてになりませんからね・・・
「なんでそっちを撃つの?」ってよく思います
ルシはレーザーバリアも関係ないし友情が安定しています
GBで動けなくても固定砲台ですし
でも一番はルシのバリアとSS号令
だと思います
しいて言うなら神ルシとイイ勝負するなら
獣神ゴッストさんでしょうか・・・
ルシファーとアーサー、どちらも1体づつ持っています。
いずれも、強いです。個人的に比べること意味があるとは思えませんが。
①アーサーの特に優れている点
ケージなしの、AGB、ADW。特に、ケージミス時のDWへの突込みがないため、安定感あり。
友情のワンウェイレーザーEL、近い敵に必ず的中
SS:どこからでも確実に弱点を狙える。
②フシファーの特に優れている点
友情のエナジーサークルLが強力、レーザーバリアも関係なし
SS:強制号令、思った方向に味方を動かし、大打撃
味方によりますが、フィニシャーとしてもっとも優秀なモンスターの一人(?)
GBクエストでも、素AGBとの組み合わせで連れて行けます。
ルシファー×2のSSを打てれば、あと少し削れずに、ゲームオーバーにならない。非常に安心感があり、GBクエストでも連れて行っています。
ハクアゲットを目指し、運極作成で周回しています。使用モンスターを一覧表にしていますが、圧倒的に、ルシファーの使用クエストが多いです(フィニッシャーとして優秀)。
ルシファー:アーサー=26:3
零距離設置でないと、ビームバリアでレーザー無効化しやすいからでしょうね…ルシファーの場合はエナサーがバリアを関係なく攻撃できますし、SSが号令なので、上手く行けばアーサーSSよりも大ダメージを与えられるのも強いからだと思います。
後はバリアによる生存率の上昇もあると思います。
群れたら最強なのは超強貫通ホーミング。あのジワジワな筈なのに一気に削れていく感じのHPゲージがたまらん。異論は認める。
まあギミック次第で適材適所ですよね。砲台としてならまあ……ルシの方が対応力はありますよね。レーザーバリアに該当するものもホーミング吸収に該当するものもないエナサーですし。そういう意味で砲台としてのみに限定するなら、最強に適切なのはルシですかね。
自由に動ける砲台としてはルシファーより強いと思います。って自分で納得のいく説明してるじゃん。
ルシファーに勝ってる部分が自由に動けるくらいしかないってことでしょ?
アーサーはレーザーバリアが少しあっただけでも
配置がシビアになりますし、シールドやビットンに
レーザーが飛んでいくと、ダメージに期待ができません。
ダメウォの出るクエストには基本ビットンがあるので、
全ての配置をマスターしてないと荷物になる時がしばしば。
十字レーザーのみで張り合うのは無理です。
ルシは友情が対策されていませんし、バリアで
他キャラには対策不能なアビロックや毒を防げます。
あとは1ターン目に強力なメテオ攻撃をする
相手もいますので、それ自体無効にできるのは強みです。
SSの強さは、比較するのも馬鹿らしいくらいの差が
あります。レーザーSSは雑魚処理出来ないですし、
ハートを取りながらダメージを稼ぐことも出来ません。
ダメージ量も普通です。
他の性能が大差なくとも、SSに埋まらない格差が
あるのは疑う余地もありません。
塔の21~24階は全てルシ2入れて安定してますが、
アーサー2で安定は確実に無理だと思います。
阿修羅クエストは重力とダメウォ両方出ますが、
それでもアーサーよりはルシファーだと思いますし、
自分はソロでルシファーを選んでいます。
比べることが間違いだとは思いますが、どちらが
便利かと聞かれると、ルシファーと迷わず答えます。
バリアと大号令とレーザーバリア効かない辺りがアーサーと比べて強みですね
アーサーももちろん重力バリアやロックオンワンウェイなど強い部分はいっぱいありますし適材適所じゃないですかね!
適材適所だと思います。
僕の場合アーサー欲しいですが持ってませんので、所持してますルシの感想は
ステ:砲撃型なのに全体的に低い部分がない(バランス型並)
友情:今現在アンチギミックのないエナサL+砲撃型で威力も高い
アビ:ADWで事故も少ない+唯一無二のバリアでダメージ軽減、アビロと毒も防げる
SS:大号令。自身はクシより低い倍率だが味方も1以上の倍率で動かせる。
個人的にはAGBがないことで逆に砲台として位置調整がしやすいのでAGBが無くても気になりません。
唯一気に要らないところは天使で羽があるはずなのに飛行が付いてないところでしょうかw
最近地雷クエが増えたので出番も減ってます。
アーサー持っていないので恐縮ですが、
バリアとSSでしょうか。
言わずと知れたバリアは毒やメテオなどを1回は
防いでくれるため被ダメが大幅に減ります。
拡散弾を他キャラの身代わりになって受けたりもできますし(自分にはまだそんな技術は無い)
SSは確かにアーサーも強いんですが
与えられるダメージがほぼ決まっているため、
ルシファーの持つ「コイツなら逆転出来るんじゃないか」というような強さがないんですよね。
あとハートが取れないのも大きく感じられます。
ですが自分もアーサー欲しいです。
現状汎用性ではAGB.ADW持ちモンスターの中では
一番ですし、ロックオンのため(ビットン、シールドが無ければ)位置取りが必要ない点も優秀です。
種族もキラーの増えてきた妖精族よりいいですね。
誰かに言われたからこのキャラが強いとか
考えなくていいと思います。
それぞれに強いんですから
…という事でアーサー欲しいぃ