モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ハーメルンは所詮外れキャラ
獣神化しますが、
〉リンツーがいい例ですが、獣神化を経ても最強クラスの強さを得れるものではない
〉ハーメルンは脇役の脇ですらないしロイゼのようなドラマチックな事はない
※上記は某サイトより抜粋
みたいな予想が多数で、ラファエルに期待大みたいなようですが、皆さんはどう予想されますか?
個人的には安かろう悪かろう。な感じだろうなと思ってます。
これまでの回答一覧 (53)
ラファエルはたぶん36階適正になるんじゃないかと
ハーメルンはどんなSSになるか注目ですね
魔笛でネズミを呼び寄せてショットガンを壁に設置とかですかね(笑)
倉庫番だったのが「どっかで適性ド真ん中」になってくれるのであれば、その「どっか」が例え1箇所でも嬉しいもんです。
ラファエルも同様です。まだ性能面(ステやらアビやら)が発表されてませんが、弱くなるワケでは無いでしょうし、持ち駒が少ない人にとってはいいことだと思います。
リンツーの何が良い例なのか知りませんけどね。クシナダ零のド適性になっただけでも十分だと思いますけどね。
なぜ否定から入るのですかね?(*´ω`*)
某サイトとやらで全否定のリンツー師範は私はワープクエやらで使いまくってますよ。
貫通でサブ爆発というだけで使える場面は多いんですけど…
俗にいうエアプかもしくは私なんかが話しかけるのもおそれ多い頂上近辺の方々としか思えません。
裾野から五合目近辺で遊んでいる庶民の私には、友情とSSが見直されて、アビが増えたりなんかして、
ちょっぴり強化されて、新たな適正クエが増えたりなんかして、
使ってるうちに強いところが分かってきて、だんだん気に入っていく。
そんな変化が楽しみです。
ゴッストとアグナXとスサノオしか使いこなせない様な連中のお子様最強談義には興味がないです。
楽しみにしている人もたくさんいるという事実がお分かりでない?(*´ω`*)
物事は悪いところからではなく、良いところから見つめていきましょう。
というわけでハーメルンはオンリーワンのSSになにかおまけが付くんじゃないかなーと。(*´ω`*)
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あ Lv.24
某サイトでは酷評されてますからねー。そういう見方をされてる人も少なからずいることはおわかりではない?(*´ω`*)私的には安かろう悪かろう。な感じだろうなと思ってるだけで否定も肯定もせず代わり映えしないだろーなー程度しか思ってませんけどね。
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退会したユーザー Lv.132
ハーメルンって安いんですか?なら悪くても仕方ないけど…安かろう悪かろうの使い方合ってます?
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火那偽 Lv.199
コピペですが………安かろう悪かろうとは、値段が安いものは、それ相応の品質なので、良いものはないということ。安いものに良いものはないということで、安いものには安い理由があるものだ。対義が高かろう良かろう。類義が安物買いの銭失い。…………いい意味では使われない言葉です。値段の割に損してるって使い方になります。
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退会したユーザー Lv.132
わざわざすみません。安かろう悪かろうは不適切だなと思いましたもので。私はハーメルン持ちなので質問主さんも驚くほどの性能upを期待してます。
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Y1R。 Lv.312
奴さんコメントありがとうございます。その通りですね。確実に強くなって楽しいことが増える訳ですから頭ごなしに否定から入るのはどうかと思いますよね。まあネットに影響されやすい方は一度つけられたネガティブイメージを振り払えないのもしれません。(*´ω`*)
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退会したユーザー Lv.26
強くなるとかならないとかじゃなく、 手持ちのキャラがもう一段変化できるようになる、ってだけでワクワクするもんですよね。
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パロマ Lv.8
どれだけ客観的で納得のいく文章だったとしても、煽りと思われるような文脈を入れてしまえば価値はないと損なわれると思います。感情的になる気持ちもわかりますが、Lv116が泣いていますよ。
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Y1R。 Lv.312
パロマさんコメントありがとうございます。そうですね、煽りに煽りで対応したことは反省しております。が、私にとって捨て置けない内容であった事も事実ですので今回は御容赦を。深く反省して以後細心の注意を払います。
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あ Lv.24
なんか寝ぼけた解答してる人ら多いですが、結局ハーメルン使えないキャラに落ちつきましたねー。ワンウェイなくなって下位互換といってる人もいるぐらいですしー。まぁ私もよほどの最適クエでないかぎり面倒くさいから獣神化しませんが、やはり安かろう悪かろうでだなーということでしたー。
勝手に思うのはご自由に。
自分は獣神化が追加されたからと言って能力が出るまで会話に入ろうとは思いません。どちらにしろ来週にはステータスは発表され、今後話し合われるだけ。
ロイゼも最初は残念だと思っていた方が居た。ワールドに関しても同様。ただし、実際に使われだした途端変化していく。
ルシファーが当初神化が全く評価されていない過去があったのをご存じだった方であれば分かるでしょう。(進化のプラズマがそれだけ脅威だった時代です。)
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退会したユーザー Lv.347
カヲル×ルシファー「一理ある」
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退会したユーザー Lv.346
とりあえず今後は他人の意見を抜粋するような質問は辞めていただきたいものです。行うのであれば叩かれる覚悟を持って自分の言葉で行ってください。他者様に書かれているコメントを見させていただきましたが少なくともこの書き込みはリンツーやハーメルンを悪く助長している書き込みにしか見えません。自分は獣神化することにより強化はすれど弱体化はまずあり得ないと考えておりますので。獣神化実装前のロイゼ&リンツーは一部の方からはハズレ、倉庫番、特化型、ゴミ、廃棄☆5とまで言われていたほどですので。
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退会したユーザー Lv.346
そういえばカヲル×ルシファーも神化が恐ろしく強いだろうと言われていましたね。実際はワープが多様化されている現在の新クエストにおいて進化のほうが利用頻度が高くなっている現実がありますが( ´・ω・`)
ゴッドストライク 7.0 → 9.5 +2.5
ハンターキング 8.0 → 9.0 +1.0
アグナムートX 8.0 → 9.5 +1.5
アグナムート 7.5 → 8.5 +1.0
ワールド 7.5 → 9.0 +1.5
スサノオ 7.0 → 9.0 +2.0
ロイゼ 6.5 → 9.5 +3.0
リンツー 6.5 → 8.0 +1.5
計8キャラ アップ率平均 +1.75
ロイゼのアップ率と現評価には疑問ですが、リンツーも平均的なアップ率
だと思います。他の方が仰っているように”全く使えなかったキャラ”が、
”クシナダ零に使えるキャラ”になっただけでも大出世です。
ハーメルン 7.0 → 8.5 or 9.0
ぐらいになれば御の字です。9.0ぐらいまで欲しいですが・・・。
ラファエル 7.0 → 恐らく 9.0
ぐらいになると思います。ただ、スサノオがかなり性能が上がったので
水ばから上がるのはどうかと思いますが。
過度な期待は禁物です。
各キャラのバランスもありますし、とにかく”使えるキャラ”になること
だけを期待しましょう!
汎用性よりも尖った性能を期待しています。
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haters Lv.5
いや。8.0とかリンツーありえないでしょう。超絶クシナダ零のみでほかのクエストとか使えないし、8.0はさすがにないと思います。むしろ正直は7.0だけど7.0つけてしまうと獣神化きゃらが悪いイメージになってしまうので少し嘘をついて8.0つけたと思うよ
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ノンノンノ Lv.24
hatersさん。 個人的にも近い感想を持っていますが、友情コンボ、SSの強さからすれば8.0ぐらいで着地させてあげませんか(笑) 少し経てば7.5か7.0に下がっているかもしれませんし・・・。
なぜそんなことを言うのですか?
リンツーだって串零最適ですし、今まで在庫番をしてきたモンスターが生まれ変わるのが獣進化です。消して連れていけるクエストが少なくても、一個でもあれば良いじゃないですか。まだ、使ってないのにそういうこと言うな、あなたにモンストをする資格はないと思います。
回答になってないかもですがそもそも予想とか期待(こうなって欲しいああなって欲しい的な)とかをしません
性能が正式に発表されアップデート後もフレンド枠とかで試しに使ってみたりして獣神化させるかどうかを軽く判断し、獣神化させたとしてもそれから使い込んで見極めます
発表されたステータスが完全に上位互換とかだったら迷わず獣神化させるかもですが変更がある場合はすぐ判断できることじゃない
まあ獣神化ハンターキング的な変化だと流石に期待持たせやがって的な反応があるだろうから運営もそれなりに考えると思うんですけどね
ある意味ヘラクレスとかを獣神化させるより特殊すぎて難しいのがハーメルンだとは思うからこのタイミングでハーメルンっていう大胆さには感心したかな
冷めた目で見ちゃうことの方が多いからお祭り騒ぎの空気に乗り切れないことが多いんですよね………
今回注目したのもハーメルンがラックスキル持ち初の獣神化ってこととラファエルが女性陣第二弾の獣神化でこれからもイラストに期待出来そうってことくらい
正確な情報と自分で判断したことからしか判断できる要素ないな
最強とか言ってる時点で既に主観が入ってるどうでもいい情報………ドラマチックとかもだいぶどうでもいい
獣神化で一気に常用レベルになったのはリンツーだったりする私は前回ものんびり構えてましたので今回も静観します
反射タイプが特に好きで反射制限のプニがワンパン出来ないクエストとか嫌いだったんですがリンツーのおかげでだいぶ楽してます
獣神化発表&追加済みではアグナムートXとラファエル以外所持してますが………適正クエストに連れてくだけなので……
獣神化ゴッドストライクは神化とだいぶ能力変わっちゃったから以前猛威を振るっていたクエストで以前ほど活躍できなくなったところもありますし…………すっごく迷った末に獣神化させたけど神化が恋しかったり………獣神化の評価は高いけど私にはデメリットもあったわけです
自分で判断できる情報が追加されるまでは妄想レベルの予想をするとしても自分の頭の中にとどめるでしょうね………
期待したことが叶わない事で落胆に繋がるってのがパターン化されてるので………
期待するとしても次の獣神化は何かなー程度に留めてます
次に選ばれなくてもそのまた次で選ばれる可能性があるじゃないですか………少なくとも落胆はしない
決定された性能を実際に見て使って落胆するしかないものだったらそれなりに落胆するでしょうし………
ラファエルについてはハーメルン以上に可愛いは正義という思考が先に来てて性能とかどうでもよくなってます………一番可愛いと思うのは未進化だけど神化と迷うレベル
持ってないから見た目で水ガチャを余計に回したくなっただけの発表………というか発表される前から水ガチャはラファエルとダルタニャン狙いだから変わらないけど
ハーメルンの見た目は………ワールドよりありだから後はボール絵次第かなとか考えてます
神化オセロー並に格好良かったら迷わず獣神化してしまいそう………とか
なんにせよ下げまくった上で手のひら返したような反応をする人とは出来るだけ関わり合いたくなかったりします
逆に上げまくってたのに手のひら返した反応をするのも嫌だったり
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火那偽 Lv.199
私がそういう人とリアルで知り合いになりたくないタイプで自分でそういう反応とっていまうという事をすると自己嫌悪半端なくて面倒というだけですね。自己精神防衛型なのです。予想をするのは好きにすればいいじゃないと感じるのですけど…………その結果批判する形になるのは見てて見苦しい感じがってだけ………orz……………………3行以上の文は読めません的な人とかって某掲示板出身なのかしらとか、タイトルは抜粋だとしても誤用でなければ安かろう悪かろうとか言っちゃうあたり煽りとかネタ投稿したい人なのかなとか、「あ」っていう名前自体に地雷を感じてしまうとかで攻撃だったかもしれませんね。
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火那偽 Lv.199
あとは取り敢えず勝手に比較対象にあげられている獣神化リンツー使っている場所を覚えてるだけでも書き出しときますか………クシナダ零、摩利支天、貂蝉、樹縛の神殿時の間、覇者の塔33階、ガッチェス、フェンリル、ビゼラー(これはロイゼの方が楽だけど)。
来てから自分で実際に使ってそこで初めて考えればいいと思うんですが、違うんですかね?
じゃあ自分も一つ予想を立てます。
この後数日後ハーメルン、ラファエルのステータス公開。某板などで「ハーメルン始まる前に終わっとる。」「倉庫番確定」「獣神竜使う価値無し」などの言葉が飛び交う。
実装後しばらく経って実際に使ってみて手のひらクルーですかねぇ。
キャラのステータス予想するよりよっぽど的中するかと思ってます。
獣神化する時点で当たりだと…思ってる。
うちのハーメルンさんの悪口はそこまでだ!
ハーメルンはヤマタケ戦において、クシナダのお供に。
紀伊を作った時にも活躍してくれました。
最近は強キャラが増え、活躍の場が減ってきていますが、闇神殿で絶賛活躍中。
ガブやルシを積んでいる場合、相当有効なssとなっております。
リンツーがいい例ですが…とその某サイトではおっしゃているようですが、塔の33階において、適正を持ち合わせていない方にとっては、かなりの朗報だったのではないかと思います。
ターン調整は必要なものの、ボス戦までいってしまえばそれはもう言うまでもなく、リンツーFEVERタイムです。
ルシやアーサーの様に色々なクエストに連れていけるキャラではありませんが、きっと活躍の場があると信じています。
ラファエルは限定ですから、それなりのものを手にするでしょうね…自分は持っていないですが、楽しみです。
獣神化するってのとビジュアルしか公式発表されてないのに、よくもまぁ某サイトの文言だけで
「安かろう悪かろうな感じと思う」
なんてことが言えたもんだ。
公式発表後、ステータスやアビリティがどんなもんか調べて、もし持ってるならそれを獣神化させて使ってからモノを言うべし。
気が早すぎ。
そうだね。
君のハーメルンは安物だから
鳥キラーELがつくこと願っておきます。
使ってみなきゃ分からないです
誰かの予想や意見に左右されたくない
「どんな使い勝手かな(*´ω`*)ドキドキ」
今は これしかないので
予想?使える場所があればそれでOKです。
リン・ツー?串零で使えて大満足です。
ラファエルは倉庫番から波零でレギュラーなので能力微増でも問題無し。
さてハーメルン。きっと合成しなかった自分を褒める結果になるでしょう(願望)。
リンツーは串零での有力キャラ。
ハーメルンはこの先の零シリーズ、爆絶等の有力キャラになり得ると思います。
廃キャラになるにはまだ早いかと思います。
ひょっとすると新SSが出たり、友情が強化されたり…何てこともあるかも…\(^o^)/
まぁ何事においても過度な期待はしない主義なので
フラットな目線で見守りたいと思いますが・・・
ハーメルンに関してはデザインですでに満足してます。
これで強かったらめっけもんだよ♪
ですよね〜。自分も見た感じでは現状弱いと判断しています。
ですが弱いと使わないは直結しません。
ゲームの楽しみ方には個人差があるので強弱以外の理由で使う人も中にはいると思います。
ま、何にせよ使う使わないは自由なので弱いから使わないというならそれもありだと思います。
ps.長文失敬
サポート色が強いキャラを獣神化したことに意味があるのでどれだけサポートに特化するのか?SSに要注目!
また、友情も進化はワンウェイ、神化は爆発&ホミなので共通性が無いところも注目しています。全く違う友情になるかも?
とりあえず何かの高難易度のクエストに特化してくれればそれだけで十分です
このサイトの予想通りであればそうなるかもしれませんね。
SS自体に威力がないと、GB消し、レザバリ消し程度では、ロックオンワンウェイになっても評価は上がらないでしょう。スサノオの方向性なら別ですが…
しかし、運営もその辺りは分かってるんじゃないですか?
獣神化後排出率UPの特別ガチャやるでしょうから、その時に持ってない人がガチャを引きたくなる程度には強化してくると思います。
ラファエルもハーメルンも、汎用性より特化型に強化してくると思っています。元々がそういうキャラなので、その方向性は変わらないのでは?と予想しています。
限定キャラのラファエルに目がいくのは仕方が無い。
でも今よりは使える様になると思えば別に良いと思います。
個人的にSSが気に入らない。今時、重力消しても意味ない。SSが変わらない限り使い道は無いかな。
私より長くここにいる貴方だから冗談で言っていますよね?
モンストでは実装前に使えないと評判されたキャラは、ほぼ評価が変わっています。
最近なら卑弥呼神化なりコルセア神化なりね。
モンストは「実装前のキャラの判断は出来ない」ゲームですしね。
使いやすいのはルシ、ガブ、アーサー、ゴッストなどがいるんでリンツーの様な尖ってるのを期待してるのでいいです。
当たりキャラもいれば外れキャラもいるのは当たり前のことだと思いますが
まぁまぁそーゆわずに期待しましょうよ。ハーメルンだってやるときゃやる男ですよ。(そう信じたい)
個人的な感想として「拗ねてる」ように感じます。
現状は確かに外れキャラでしょう。
それはほとんどの人が認めるでしょう。
私もラファエル持ってないので「え~?!オデンが先だろ!というか木ねーのかよ!?」と一瞬拗ねました(笑)
しかし、獣神化の詳細はまだ公表されていません。
そんな中で外れって言い切るのはどうかと思われます。
それに獣神化されても万能でどこでも強いというわけではない事はわかりますよね?適材適所という言葉をご存じですよね?
(例)
ゴッストのカウンターキラー+エナサーLは凄く火力になりますが、ワープだらけだったり友情ロックされたらただの光属性の飛行+ADWキャラです。
ワープ+GB、さらにブロックでガチガチに固められたらエナサー砲台以外で殆ど役に立たないでしょう。
ロイゼもDW+GBだらけだと身動き取れずに動けるキャラにぶつけてもらってグリーンピースを発生させるしか生きる道がありません。大黒天最適性だと思います。
スサノオもDW以外のギミックバリバリの中では友情砲台でしか役に立ちません。阿修羅最適性だと思います。
アグナXもワープ+DWバリバリのステージでは事故死しやすいかもしれません。不動最適性ですね。
ワールドは・・・不動明王の貫通枠で個人的に最適性?と思っています。他のクエでも艦隊組んだら強いですよ~。
ハンキンは一番微妙ですが、魔王・重力系なら色んなクエで無難に使えます。ハマるとかなり強いですよ。
そんな感じでそれぞれに何かしらの接待クエがあると思われます。
詳細も判明して、実装されて、使用するか誰かの使用動画を見てから批判されたほうがいいと思うんですがね。
評論家気取りなのでしょうかね?
リンツーはクシ零に連れてける時点で外れてないと思います
ハーメルンは知りません
そう思うのは勝手ですがリンツーも充分使えるようになりましたし
ハーメルンの詳細が発表されて無いのに外れだのなんだのいっている
嫉妬民はもう少しバカにするだけではなく共感を得るべきです
その前にあなたハーメルンどうせもってませんよね??
どうせ嫉妬しているんでしょう?
新友情の全属性5本レーザーとか、
新SSのオールアンチ号令を持ってるかもしれんぞ
まだ、ハズレ獣神って決まったわけじゃないぞ!(期待薄だがw)
これまでの獣神化を見ている限り
各キャラ最低1つは超絶や塔の適正
それも最適に近い地位を得ていると思います。
(アグナムートとワールドも一応適正ありますし...)
自分もハーメルンを所持していますが
SSとギミックが物足りないだけで
ステータスなどはバランスが良い方です。
最近は限定キャラばかりが目立っていますが
それらを所持していなくてもなんとかなるぞというぐらいに強化されるのが一番いいですかね...(あまりに強化しすぎても後々面倒ですし...)
ラファエルはみなさんかなり期待しているようですが逆にまぁまぁな感じになるのではないかと思います.....
重要クエにハマれば基本当たりだと思ってます。クシ零にリンツ―がいい例です。いままでの獣神化はそれぞれ重要な降臨に役立ってるので心配ないかと。
あたらしー!
SS名はチューチュートレインを希望します(^人^)
強制号令+攻撃ブーストとか? そしてバイオリンを弾く…
そしてチェロを弾く…
あっ公式ネタキャラのバッハさんじゃん!