モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
真面目な質問です
35階のウリエルS適正について荒れてますね
私はウリエルは好きですが、35階ではそこまでだと思います
理由として、
良い点
・DW対応、高い攻撃力、号令
悪い点
・友情火力の低さ
です
この良い点も、DWなんてダメージが低いので気にする必要なんて全くないですし、高い攻撃力と言えどゲージ有り25000と変わりませんから、飛び抜けて高くはないです
号令倍率も1.5・10・1.5・1ですからそこまで高くないです
友情火力は深刻です
つまり良い点が弱すぎるのに、悪い点だけ目立つなと思います
脳死できる、という人もいますがむしろ攻撃性能の低さのせいで撃つ回数が増えています
そもそも大して脳死で撃てませんしそんなことしてたら電撃くらいます
と、このようにそこまで強くないのに上げられているのはあまりよろしくないと思います
これでもまだ上げられますか?
一番の問題は擁護する人があの質問者を頭ごなしに否定することだと思いますけどね
不満があるなら真っ向勝負しろよって話です
本当にウリエル好きなら私のようにしっかり説明立ててください
嫌われてるのは自分たちのせいだって気づいて欲しいです
これまでの回答一覧 (41)
不満があって、真っ向勝負?がしたいなら、その内容Gamewithにメールして変えてもらったら?
あんたらが何を言おうが、ここでの評価はSじゃんか。
こんなとこに書いてもなんの解決にもならんよ。
ボソッ(あほくさ)
真面目な質問ですって言って、さも当然のように説明してる割にはまともに回答してる人になんのコメントも返さずに、ただ持論を押し付けて垂れ流してるだけじゃ、今湧いてる荒らしとなんら変わらないですね、目くそ鼻くそを笑うとはまさにこの事だと思いますね。
過剰な上げ下げはネタでしかやりませんけど、あなた達のようなキャラ評論してる人ってそのキャラ1体でクエストに挑むんですか?単体の性能が全てですか?
モンストはフレンドキャラも含めて4体編成で攻略するゲームって知ってます?
4体全て火力枠で組まないといけないんですか?
モンストやってる人が全員マナ神化や神威、妲己持ってるんですか?
適正って火力だけで判断されるものですか?
自分と違う考えの人が居ることがそんなに気に入らないんですか?
問題はそこじゃない。
回答に対する質問主の返答。
真面目に回答してくれてる人に対して、
勝負を挑むかのような内容。
スルーする予定だったが、
回答者への返答内容が余りに不愉快で自分もコメしました。
たかだか特に簡単な35階ごときで、
使いたくないなら使わなければいい、ただそれだけ。
人がS適正と思っているのならS適正でそれ以下ならそれ以下でしょう。人の感性の違いです。ちなみに自分は安定重視しているのでS適正だと思ってます。まぁ1つのクエストのS適正ごときになんでこんなに大荒れしているのかが不思議ですがね。爆絶や超絶じゃあるまいし。
一番の問題はそこではないと思います。
否定のみをするから、その否定に対する否定がいっぱいになるんですよ。
逆にウリエル以外のキャラで誰が貫通枠の中でウリエルよりダントツで使えるんでしょうか?
誰を挙げられても、揚げ足取りのように悪い所を言うのは簡単です。主様がウリエルの悪い所を挙げられるように
比較対象が一切なきゃ何を基準にしてるかわかりませんから反感を買っても仕方ないかと
23階のフェルメールやマナのようにあからさまに楽にしてくれるようなキャラがいれば、そちらの方が【使える】とはなると思いますが35階の貫通枠で言えばどれも似たり寄ったりでウリエルはギミック対応力の高さから明らかに下や中盤ではないと思います。
なので私的には上位の方にいるからウリエルは楽にしてくれる部類
誰もウリエルが一番とは言ってないと思うんですよ(もしかしたらいるかもしれませんが)
ウリエルは使える方
それでいいんじゃないですかね?
誰が一番とかないし、比較対象も無しにウリエルの悪い所ばかりに目を向けてりゃウリエル下げと言われても仕方ないです。
私は上げもしませんが下げもしません。
マナ神化でもいいですしワールドでもいい貫通重力なら別にどれでもクリア出来ますし、じゃってウリエル以外のキャラの方が凄く楽って思う事も凄く苦労するって事もない、ただ今回から登る方にはきっとウリエルは楽だと思います。
で?主様は誰がウリエルよりダントツ使えるキャラと思ってるんですか?
いないなら、こんな質問でもない煽りと取られるような事はしない方がいいかと
全てのキャラに一長一短な部分があるわけで、その短所を引っ張り出して否定ばかりしてたらそりゃ荒れますよ。
しかもあちらは、とある主と、とある回答者の間でウリエルの下げは許さないけどダルの下げなどは有りってのがそもそもウリエルの問題に発展してるんですよね?
一番の問題は質問する人があの質問を荒しかネタでやってる事だと思いますけどね
不満があってもスルーしろよって話です
本当にウリエル好きなら私のようにしっかりスルーしてください
ネタにされるのはムキになって反論するあなたたちせいだって気づいて欲しいです
爆上げ?人格否定?の判断基準はあなたの沸点にもよると思いますが、ある程度までならともかく、話しても無駄だと思ったら放置が一番ですよ。
しょうもないと思う投稿や、荒らし同然のユーザーに対して必死で呼びかけたとしても、向こうが面白がるだけです。
そもそも、ユーザー同士のやり取りの場となっている掲示板で真っ向勝負したところで、with運営の評価が変動するとは思えません。
評価に不満があるならwithに直接意見出来るようになっているんですから、そっちを利用しましょうよ。
ここで息巻いても労力の無駄ですよ。
このクエストで友情火力が引くのが致命的とは思えないのですが・・・・
真面目な質問みたいなのでこちらも真面目な回答を
35階に関しては、1戦目のボスの関係で素殴りが強くて友情が弱く、逆に良いんじゃね(・・?
最近追加のキャラの火力がありすぎて、雑魚よりボス先死亡→ビリビリ即死したくないんできーつかってうってるんだけど。死んだら時間ロスるし、スタミナももったいないので、適材かなと。
ウィズだけでなく、ゲームエイトのサイトでも35階ウリはs。
理論派M4ペンペンの3・4月の連覇35階はウリ2を使用してクリア。
そもそも、貫通枠DW+AGBで適正が高いのはあまりおらんでしょ。(神化マナ・天国ウリ・ラミ・to for・マスタング)ほかのクエとかは神化マナやラミなどをよく使うけど、いまだに35階はウリのほうが安定しますよ。
俺は知ってる。
どうせこの質問も荒らし扱いされるであろう事を
単純な疑問なのだけど、35階ってそこまで友情が重要なクエストじゃなくない?
AGBだけでも行けるけど、ダブアビなら尚更楽だっていうだけのクエストでしょ。
それとも、ウリエルの友情が弱かったから、あのクエストで負けた経験があるとか、そういう話なの?
じゃあ、35階でウリエルより強い貫通の号令キャラを教えて欲しいんですが(´・ω・`)
勿論素アビAGBのキャラで(ฅ¯ω¯ฅ )
本当にウリエルが好きならこのタイミングでこんな質問投稿しないでください。
とりあえず良い点より悪い点の方が少ないのにも関わらずウリエルがSランクなんておかしいって決めつけてる時点で理論破綻してると思いますけどね。
それにウリエル擁護民の中には確かに暴徒化している方もそれなりに居るんでしょうが、大多数の人間は別にウリエル下げする必要の無い場面でウリエルを槍玉に上げて閲覧数やコメント数を稼ぐ為の乞食みたいな質問主に飽き飽きしてるだけだと思います。
別にウリエルが35階で適正じゃないと思うなら自分が使わなければ良い話です。
その理論を皆に強制するのであれば友情以外の欠点を見つけてからにしましょうね。
別にQ&Aにそこまで上げてる人はいないと思いますよ。
強い所を教えてくださいと言われて素直に強い所だけを言ってるのを上げと勘違いされてるのでは?それよりもいちいち質問を立てて評価下げようとしてる連中の方がよく見ますけどね。
評価上げを指摘するならGW運営へ。それを直接メールすればいいと思いますけど。ここでうじうじ言っても35階の適正ランキングは変わりませんよ。
あ、勘違いされると困るので言いますがこれもウリエル上げでもなければウリエル厨叩きでも擁護でもないです。ウリエル好きなら使えばいいと思います。迷惑でもないんで。
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サターン Lv.142
あ、ごめん運営公認の荒らしだったね。通報しても運営が判断しない限り消されないから、誰かの故意で消せるもんじゃないから。余計な茶々を入れるな君!自分はよくて他はダメなの?独りよがりだね。
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
ん?お前らが通報したくせに何言ってんの?全く問題ない内容だったのに消されてるんだよなあ 何度かあるよ?それ 知らないと思うけど通報が多数寄せられたら消されるんだ 一番タチ悪いのってどっち派でもないという姿勢をとりつつしゃしゃり出てくる君みたいな荒らしなんだよ?荒らして楽しいか?
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
私が言ってるのは1対1で話してるのにそこに割って入られることです それがその話と関係があればいいんですが 例えば今で言えば第三者が急に安倍政権について話し始めた、というようなこと
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
正直なところ褒められたものではない態度のコメントもいくつかしてるからそれは通報されて消されても全然理解はできる けれど質問内容自体は何ら問題はなかったと思わないか?冷静に考えてみて?
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サターン Lv.142
まぁ茶々入れるだのの話はいいとして自業自得だって事は理解しないんだな。前にも言ったけど「丁寧な言葉遣い」をすればいいという訳じゃないし、1意見に対して先に手を出したのもそっち、それに対して反論したら今度は意見に水を差すのはお前も一緒って、先に反論してるくせにそれに対して反論したら反論するなとか意味わからんのだけど。
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
反論したら「否定」扱いするのは君じゃないか 「ウリエル関連で荒れてますが…」って質問の古き世界の終わりさんのコメント欄で言ってるけどこっちは理論立ててしっかり考察した話をしたいだけ 相手の意見が自分で納得が行けばそれに反論したりはしない だけどなんでその場面が見受けられないか?反論の余地がある返答ばかりだから これに関しては考察レベルの問題だけど、それを一概に否定って言われる気持ちわかるか?
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サターン Lv.142
質問には特に問題ないと思うよ?でも返答には問題あっただろ?真面目な回答に対しては無視か否定して、よく見るメンツに対してだけ喧嘩売って、気になった訳でもなく荒らし目的にしか見えないと思わないか?気に入らない返答なら別に「ありがとうございました」だけでいいじゃん。それを「そんなの理解出来ない」とか相手を理解する気もないくせに、相手の何を知ってんの?って話
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
時間差があったからしゃーないと思うけど気に入らない返答だからそれに対して反論を投げかけるのはダメなのか?理解する気が全くないとか言うけどこちらが納得いく説明なら理解しますよ?例えば「ウリエルはダメウォ重力で汎用性がある」とか言ってたとします そこに私は「ダメウォ重力両方必要なクエがあまりない」と即座に反論が思い浮かびます つまりそれには穴があるということ 議論したいのに「はいそうですか」なんてそれこそ荒らしでしかないですし、何の生産性もありません 真面目な回答を無視してるものもあるのはいくつか理由あって「全部を捌ききれない」「反論しても通じねえなっていうアレ」「特に反論や補足事項なども思い浮かばない場合、「ありがとうございます」等のコメントするのも通知が行って逆に迷惑」という理由
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
てか質問内容自体には問題がないって君自身思ってるんでしょ?そしたら尚更質問自体が消された意味がわからなくない?君の言う通り問題のある返答もいくつかしてたとは思う けれどそれは「質問自体」を通報される理由にはならない
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サターン Lv.142
で、古き良き世界の終わりさんのコメ欄今見てきましたけど、なんで「一人ひとりのプレイスタイルがある」ってことにそこでは理解してるのに、返答で「理解出来ない」ってよく言うし、自分の意見で相手を染めようとしてるんでしょうか?矛盾してると思いませんか?
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
で、君に言ってもわからないかもしれないけど一番こっちが憤ってるのが「どうでもよくね?」みたいな回答だけ残して帰る奴、それを正当化しようとする奴 結局そいつらって「ニートじゃね?「哀れ」「いじめられたの?」みたいに人格否定だけ行っていく これ自体は君も見てておかしいと思ったでしょ?
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
その答えは「プレイスタイルは自由」「だけどそれを発信するなら正しい情報を」ってこと 具体的な例を挙げて言うぞ?「毎回塔登る時38にロビンを入れる」←これは自由 「38ロビンは友情で雑魚処理ができてSS強い」←これ 現実もっと他にいいキャラがわんさかいるし友情のボス火力のなさは致命的、と反論が浮かぶ プレイスタイルは自由だがそれを「正確な情報」として発信するならよく考えてって意味
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ウリキチ撲滅委員会 Lv.15
これから夜まで時間取れないから返信はここで終わる可能性もあるから最後にこちらの言いたいことをまとめるよ 「質問内容自体には問題ないのに通報されるのはおかしないか?」「中立を装ってコメントするのは正直荒れる原因にもなる(どっち派も納得のいかないコメントになるから双方がヘイト集めることがある)」「ウリキチの人格否定を冷静になって見てみて」ここまでコメントが乱立した以上頭こんがらがってわけわからんくなるから双方の伝えたいことを言って終わり、が一番楽 君と毎回こうやって神経すり減らしあうのもやってらんないからな 君もなんかあればこっちのフィードに言ってくれ 内容はよく読んで検討するつもりはある
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サターン Lv.142
「ありがとうございます」って読まれてるって意味でも敬意を表する意味でも相手に迷惑なんて掛からないと思うけどね。そんなので怒る方が異常だよ。「全部を捌ききれない」←まずおおざっぱな質問をしてるからじゃないの?雑な質問で意見が飛び交うのは当たり前、後は今まで暴言を吐いたりしてた行いのせいで荒れる。「反論しても通じない」←それはそちらも同じ、例えばノンノ好きな人に「マグメルではマナの方が強い」と言っても好きなんだからノンノ使うだろ?上でも言ったがそれを理解してるんだったら1意見として「ありがとうございました」で済ませればいい。ノンノ好きにマナを使えと強要する意味は無い。あとは相手がキャラを持ってないことも考慮する。「友情なら○○の方が強い」みたいなのは理由にはならない。ウリエルの強い所を質問してるんだから他キャラの方が強いなんて見当違いじゃないのか?その意味でも気になったから質問したんじゃなくて「またウリエル下げか」っていうイメージしかないだろ。
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退会したユーザー Lv.20
前から気になってたけどなんで他と比較しちゃいかんのですか? むしろ強い弱いなんて他と比較せずに定義するには明らかに曖昧だと思うんだが
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退会したユーザー Lv.50
尚HP()
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退会したユーザー Lv.50
え?バカ、アホ?(;ω;`*)ヒドイ
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退会したユーザー Lv.10
狙ったんだね。わざわざご苦労さん。
ウリエルは頑張ったよ
獣神化したのがいつ頃だったかな?
それから上方修正もなく今の時代のキャラの並みぐらいのスペックしてるんだから
スサノオさんとか見てみなよ
いつ上方修正されてもおかしくないよ?
今の時代で考えるから強くないって感じるんですよ
昔の時代なら強かったんですよ
あとは昔からいるキャラって事で厳選が終わっている人も多数いるでしょうし、厳選が終わってない最近のキャラ使うよりは厳選が終わっているウリエルの方が強い事もあるんじゃない?
まぁとは言え自分は使ってないけどね
35階とかカグツチで十分だわ
貫通枠も龍馬で良いや
強い、弱いは兎も角真面目な回答もせずに質問主を否定するようなユーザーが大半なことに不満を感じるのは同意
僕もウリエルは好きですし強いと思ってますが流石にこのような擁護のされ方をしてヘイトを集めるのは不愉快極まりない
自分は前まではシンド神、神卑弥呼、ウリエル(天ウリ)、ルシ
今は弁当、神卑弥呼、天ウリ、神パンでやってますがずーと負けてないです。
最終面にひよこになる前に号令、大号令するのが気持ち良いんですよね。
うまく行けばマドウシが出てくる前にバベルが死ぬ事もありますからね。
ここでの適正ランクがSランクとかは知りませんが自分はずっと負けてないので天ウリはSランクになりますね。
強い弱いとかどうでもよくて弱かろうが負けなければ良いだけだと思います。
天ウリの号令の倍率とか知った事ではない。
だって全員が号令、大号令持ちなんで最終は絶対に負けないからです。
ウリエル厨ども(特にミカエルを蹴落とす憎きウリエル厨ども)は大嫌いだが、御主みたいに利点だけでなく、欠点などを細かく説明してくれる事に好感を持てる。
ちなみに、僕はS適正とは思わないですが、Aには入るキャラだと思いますよ
ウリエルって、強いキャラというより、動きやすくてそれなりの友情と号令で目立った強さはないけど、影で活躍するような、そんな便利キャラだと
ひっでえなこの回答欄
ロキやダルに使わないとか言ってたのにコレかよ
これは荒れるぞぉ…(今更)
まあウリエルは人気キャラで過去の人権キャラなんで過剰上げが発生するのはしょうがないと思います
ただそういう人たちって自分の好きなキャラに少しでも否定的な意見あるのが気に食わないんですよね
強く無い(弱いとは言ってない)キャラを強いと思い込むより、その欠点を理解した上で「それでも好きだから」っていう理由で使うんなら嫌わずむしろ尊敬できるんですがねぇ…
塔35階実装後から毎回制覇してますが35回でウリエル使った事ないですねぇ。理由はほぼ質問主様に言われたので割愛。
私はもう35階固定で龍馬2、西郷、ラー使ってますね。ラーに将命特M付けてオーバーキルしないようにしてドクロ電撃回避、ボス第2戦の下のブロック埋もれ気味の雑魚もラーのホーミングで楽に処理、最後は定番の西郷壁ドンで終了の流れです。もっと楽なメンツ組めるんでしょうがこれで十分安定してるし最早作業なので編成突き詰める気も起きなくて。
今回改めてここの適正見てみましたが上に挙げたキャラB適正以上居なくてビックリしました。後、ハズレ獣神化としてやれリンツーだとかラーだとか言われますが35階でラーちゃん使ってあげて下さい。龍馬の号令で有利属性魔王キラー弾として使えるから強いですぜ。
Sかどうかは人によりけりなのでどうでもいいですが(;´Д`)35階のどこに友情火力が致命的な部分があるのでしょうか?将命積み忘れなきゃ負けるのが難しいくらいかと思いますが現状(キャラ貧除く)
ウリエル好きならウダウダ言わずに使えばいい(゚Д゚)
それだけ
そもそも35階にそこまでの友情火力必要かね?
いやまぁ、友情火力高くないと勝てないのならしょうがないけど
ウリエル下げする奴ってみんな代替キャラを挙げないんだよな
じゃあウリエルの代わりに誰使うの? って議論になったら勝てないからか?
それともなんだかんだ言って一体くらいはパーティに編成してるのか?
質問者はどこにいったの。。笑
それって35に限った話ではない
ほぼ正論だと思うけど、今更感が…
少なくとも一年以上前に言わなきゃ
クエストは1体では出発できぬのだよ。
35階をウリエル1種で括ろうとする前提に無理がある。
35階には必ずウリエル2体入り。1体はフレだが。
好きも嫌いも、たかがゲームキャラでしょ…
話題にすらならなければ、過剰に否定されることもない。
将命削り使っていても強すぎると電撃食らうのでウリエルくらいがちょうどいいです。別に好きじゃないし、だからS適正っていうつもりは無いですが。別に圏外でもかまいませんわ。
いや多分ウリエル爆上げして人格否定する人たちのことだと思うんですけど
あんたにこそ、上にコメントしたこと言いたいけどね。ウリエルの適性や評価が高いのが気に食わないんでしょ?掲示板で喧嘩売ってたって、ウリエルの評価は1ミリも変わらないよ。だったら「その内容Gamewithにメールして変えてもらったら?」。わざわざ質問したり、こんなとこまで来てわざわざ自分みたいな奴にコメントして回ったりするヒマがあるならさ、自分らが正しいと思うことをGamewithに送って認めさせればいいじゃない。そうしたら、あんたらが気に食わないウリエル上げしてる人も黙るでしょ。それができないなら、あんたらの力不足か、あんたらのウリエルの評価が間違ってるってことだよ。
なんというか、35階はともかく40階はウリエル使わないで何使うの?
進マナ 神マナ 蒲公英