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質問と回答
解決済み
丼上 Lv44

リコルはなぜ叩かれているのか

リコル獣神化どう思いますか?ゲームウィズのコメント蘭も、YouTubeのコメント蘭もステ低いだのアンチワープつけろだのコメント荒れてますが、僕は二段階目のアホ太いレーザーや広いナンタラフレアも十二分に強いと思ってますが…世論はそうでもないみたいなので、実際リコルには何が足りなかったのでしょうか…リコルへの思いを教えてください。自分は強いと思ってます。

これまでの回答一覧 (37)

まんと Lv182

自分はまだ何も見てないので、性能については何も言えないですが

実装前情報では『弱い弱い』『弱過ぎ』『いらない』と叩かれまくって実装されてから『つぇー』『○○いるだけで簡単』とか酷い手のひら返しが過去に多々あったのでまた手のひら返しかもしれませんね(笑)

凄く代表的なのがモーツァルト・サタンでしょうか?(他にもいたかもしれません)

モーツァルト獣神化→弱い・使えない・いらない
手の平返し→雑魚溶ける・艦隊強い・1体いるだけで違う

サタン獣神化→何処で使うんだよ・アビ対応無しとか雑魚
手の平返し→エデンがヌルゲー・8Tオールアンチつぇー・削り半端ない

今回のリコルはどうなるんでしょう(笑)

闇の轟絶にぶっ刺されば評価が爆上がりはしますしね(^^)
自分は持ってなくて元々欲しかったから、使える使えない関わらず欲しいに変わりはないです。

他9件のコメントを表示
  • 丼上 Lv.44

    闇の轟絶!そう言う選択肢もありましたね〜

  • まんと Lv.182

    返信ありがとうございます。今はどのキャラが何処で使えるのか、また接待がいつ来るのか分からないですからねぇ(^_^;)ただ…今見てきましたが普通に強いと思いましたよ(笑)ボスが魔王ならSS張り付きフレアで削れるしキラーLなので殴りも強い…普通に壊れてると思いました(笑)

  • ホルホル君 Lv.70

    でも便座も最適になるの確定になるので雑魚に魔王がたくさんでて来てくれればなぁ

  • ヒヨコ大帝(雑魚) Lv.123

    もしかするとポカリで最強のアタッカーになってそれだけでテノヒラクルーワンチャン?

  • まんと Lv.182

    ホルホルさん、確かに弁財天と被りますね(笑)まぁアイツはかなり壊れてますから(笑)弁財天未所持の救済処置orレーザーまみれならワンチャン(笑)

  • まんと Lv.182

    ヒヨコ大帝さん、ポカリでは確かに弁財天より使えそうですね!SSで配置も可能ですし(^^)

  • 記憶ところてん Lv.12

    ポカリならば下手したら、乱打を弱点に当てれば8割りくらい削って後はリコルに当たれば友情でステ終わりそうな気がします

  • まんと Lv.182

    ところてんさん、2段階目で8割行きますかね?行ったらヤバいですね(笑)ただ張り付いてから弱点目の前で友情発動はヤバそうな気がします(^^)

  • カルラック Lv.3

    ポカリは光以外の友情入らないらしいのですがフレアは入るんですか?知り合いから聞いた情報なので事実かどうかは分かりかねますが

  • まんと Lv.182

    カルラックさん、そういえばフレア無属性でしたね(笑)どうなんでしょう?

元からリコルを使い倒してた人は満足で、そうじゃない人のほとんどは叩く

他1件のコメントを表示
  • 小人。 Lv.89

    ほんとにこれだと思います!ぼくはすごい満足

  • モーニング温茶 Lv.2

    不適切な内容を含むため、削除されました

退会したユーザー

くそつまらん性能やなって思いました(´・ω・`)

リコル好きだったものとしてはステータスはいらんからもっと友情に振ってほしかったですね。

下手に魔王キラーがついたせいで魔王専用機になりそうな気がしますよね

圧倒的バランスのいい性能だったのに(当時のモンストで)変に尖りをいれたせいでバランスがすこぶる悪いキャラになった印象です

フレアつっよ!ってのが魅力だったのに超強フレア一本だけでどこまで戦えるのか( ´Д`)
まぁ、使ってみてからではありますけどね
配置の妙とかを楽しむキャラだったのに殴りにいったりするのか…と思うとすごく残念です(´・ω・`)

他7件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.204

    友情全振りにしてほしかったってのはほんとにそう思いますねぃ(>_<)ほんと魔王キラーとかは要らなかった。。。まぁ、自分はキラーとか全く考えずに使うつもりですよσ( ̄∇ ̄;)SSで密着して100万オーバーガツガツ叩き込むキャラだと思えば現行の強キャラの頭を抑えつけれるだろうし、

  • 小人。 Lv.89

    これもわかる…

  • 退会したユーザー Lv.204

    おふぅ、途中で(>_<)これ以上友情強くしたら環境壊れるかなってσ( ̄∇ ̄;)

  • 退会したユーザー Lv.30

    超強フレア次第っすねぇ( ´~`)SS8-20とかじゃなくて4-16とかだったらもっとよかったんですけどね、配置楽しむキャラでなくなった気がするのが残念やなって感じてます( ´~`)

  • なりすましは楽しいのかな? Lv.93

    自分も残念な気持ちです(哀) アリババ・太公望はキラーを1段階下げてアンチアビ付与(ブロック)、リコルはどっちも良いとこ取り!の様に見せかけて、どっちつかずで進化に振りたいのか神化に振りたいのか、中途半端な感じになってしまいましたね。魔王専用機としても、当然進化神化共にスピードも遅く、あの攻撃力では殴りで弁財天に敵わないし、なら完璧な友情キャラに振って、1段階なり2段階なりキラーを格下げして、素アビキラーでも無いんだからもう少し友情(ホーミング)は考えてあげて欲しかったです。 フレアは雑魚単体ダメも出てたので楽しみな部分では有りますけど。。。。

  • 退会したユーザー Lv.30

    (σ´-ω-`)σサブフレアはないかなとは思ってたけど、防御ダウンブラストでもおもろいかななんて思ってたのによりによってホーミングとは…神化の性能バランスはすごくよかったのに、獣化してすごく悪くなった印象をもちました、まる

  • なりすましは楽しいのかな? Lv.93

    ブラストとか最高ですね!それ聞いたら余計に悲しくなってきた。。。せめて少しでも張り付きが活かせる友情が良かったですね。張り付いてホーミングひょろひょろ〜は面白くも何とも無いですし、副友情の方にフレア(無属性だから?)持ってきてコピー対策はしっかりしてる運営は、ばつ

  • 退会したユーザー Lv.30

    (σ´-ω-`)σもぅ、何もかもがあかんすわ( ´~`)

使ってから決めればいいんじゃないの?
そして強ければ使う、弱ければ使わないでいいじゃん
騒ぐ程の事かねぇ、みんな暇なんだな笑

他3件のコメントを表示
444 Lv25

こんにちわ。

実装前の定番行事ですね。
持ってる人は理想を突きつけるから不満ができ、持ってない人はそもそも手持ちに無いから不満を言う等様々です。
また、現時点では既に実装されてるクエストのみでしか評価する事ができないのもこうなる原因だと思います。
強くするかしないかは運営次第なのでなんとも言えませんが、強弱関係なく持ってる人はキャラの特性を把握して使えるところで使えばいいだけの話だと思います。
不満なら売却なり獣神化させなければいいだけです。
私は2体持ってるので2体とも獣神化させますよ。
個人的にはアビセット共に個性的で好きな性能です。

他1件のコメントを表示
  • 退会したいユーザー Lv.7

    言ってることに全面同意なんだけれど、今回は定番行事ではなく異常。 リコルの評価点コメント数3万超えました・・・。

  • 444 Lv.25

    コメントありがとうございます。 状況を把握できてなく申し訳ありません。 みんなそれだけ気にしてたんですね。 後は使ってみるしかないですが、性能変わる事は無さそうなので、スキルで活かすしかないですね。

私には一部の叩きたいだけの荒らしが騒いでるだけに見えますね

豚足丸 Lv148

足りないもの…

個人的な感想だが
圧倒的な設定というバックボーン
イラストだけでがっかりした

性能は知らん興味ない
( ´・ω・`)yー~

はげ Lv130

あんなクソギミック1個消してAGBかADWかAWどれか一つ付けたら良かったかも!

まー持ってますがどうでもいいですね!w気が向いたら獣化しますw

超強ホミは読んでたんですが18個か悪くても12個付くだろうと
期待しすぎたんですかね

他の獣神化のメインは素Mキラーでホミ12ですからね、砲撃とは言えメインで8はないよ



ロイゼの様な魔改造を予想してたのは自分だけじゃないと思う

神化ベースの絵がよかった…(´・ω・`)性能はしらん。

  • ズボラちゃん Lv.154

    これです。闇堕ちっぽい感じがすごく良かったのに勇者っぽくなってて残念…

こんにちは。

リコルは、そもそもマナやモーツァルトのように友情拾うと雑魚が溶けていく全体攻撃的な破壊力ではなく、配置してからピンポイントでガッツリ削る友情ですよね。
それを理解した上で運用している方にとっては強くて楽しいキャラと思います。
そのあたりを気付かない 、面倒だと思う方には不評でしょうね。
万人受けしないキャラですね。
たぶんリコル嫌いな方はオセローも嫌うんじゃないかな?
扱う人を選ぶキャラはしょうがないのです。

デネブ獣→ババ獣→シリーズじゃないんだ ...ふーん。
だったのでリコピーナが叩かれてるのも知りませんでした。

ざっと見た感じ弁財天非所持でAW付いたらアポカリプスで確実に活躍出来るキャラだったろうにと期待を裏切られた方が多いからでしょうかね?アポカはABは必須じゃないけどAWはボスをまともに殴るには必須級です。せっかくキラーがあっても殴れないんじゃあ ...。みたいな?(A;´・ω・)

あとは神化の売りだった砲撃型メイン友情のフレアが超強になったはいいがサブになってる。威力の違い云々は面倒くさいから調べませんがメインじゃなくなってるのには惜しさを感じます。殴り火力が付いたんだからいいじゃないと自分は思いますけどもコアなフレアのファンの方がには思う所があるのかもしれません

個人的にはジキハイやアリスみたいな闇堕ち獣神化じゃないのがイラストも含めちょっと中途半端だなと、なんとなーく臭いました
聖騎士に戻り途中のイラストみたいだからツノがマジで消えるぜ5秒前って感じに光ってますね。神化のツノが良かったのにィ!

...ところであんな軽いテンソンでお姉ちゃんぬっころして魔王引き継いで騎士還りしたの?お姉ちゃんどこかな!ん!書庫かな!!!( ˘ω˘ )

他2件のコメントを表示
  • アマリリス Lv.176

    獣神化のサブ友情はメインと同等です。

  • まだるヒコシ Lv.264

    ありがとうございます。ではフレアどうのこうのに文句言っている人は私の想像とは違う点で文句を言っているのですね。何が不満なのかは ...本人じゃないから分からないですね。

  • ソーラーレイ Lv.64

    サブ友情はコピー対象ではないからでしょう。コピー友情対象はあくまでメインのみですから

リコルが大好きだったので書かせて頂きます。

「叩かれる」という事は、
「期待を裏切られたと判断されている」のです。

「貼り付いて近接友情を当てる砲台」というのが
オセローとリコルの代名詞だったので、
オセローほどの出世に見えない(っていうか実際弱い)のが
一番の原因かと思われます。

…では、どうしたら良かったのか。

先ずはアビリティ。
対象が狭い魔王キラーLを、しかもゲージに回すという
意味不明な「劣化」をさせず、
素アビに、対象の広い弱点キラーやカウンターキラーを付けて
または魔王キラーに拘るならMなり無印也でも良いので、
素アビに拘るべきだったと思っています。
理由は簡単。この時点でオセローに劣ってしまうからです。

また、SSの最短ターンが8ターンだったのも、
もはやありふれていて凡庸。
初の最短4ターン貼り付きSSを付けてでも、
利便性、独創性を追及するべきだったでしょう。

超強とは言え、フレアも問題です。
友情を誘発するでもなく。キラーが乗るでもなく。
マヒさせると困るステージが急増している昨今の流れでは、
フレアは威力や範囲を問わず、使い辛い友情です。
マヒしない、マヒしても平気なステージの接待をするなどの
対策が講じないと、この時点で選ばれません。

サブ友情も、不得手な遠距離攻撃を補佐するために
超強ホミ8を付けたのだと思われますが、
結局全体で見ればどっちつかずで中途半端な器用貧乏。
いっそ近接火力に振り切って、
友情を誘発のできる超強爆発や白爆EL、
火力に振るならRF、薙ぎ払い、超強斬撃のような
密着固定砲台用友情の方がコンセプトが明確になったはず。

また今時、素アビで2万ちょいという低すぎる攻撃力も
今時の水準であるゲージ込み3万近くまで上がっていたら、
ここまで非難されなかったはずです。
オセローを皆は見ています。
「ゲージで魔王キラーLがあるゲージ24,000の攻撃力」
より、
「素アビで弱点キラーがあるゲージ40,000の攻撃力」
の方が便利なのは、目に見えて明らかだからです。

要は、オセローと比較して調整するべきだったのです。
密着友情と言う同コンセプトで、
高ステ強友情かつ超AWがあるため、
利便性も高いオセローと。

リコル獣神化は、周囲のキャラを考えずに
「リコル神化を単純強化するに留めた」ために起こった、
今年最大の「悲劇」だと、
自分は考えています。

もう獣神化の性能は決定しました。
そこは諦めてます。
今後の上方修正にワンチャン賭けたい次第です。

本当にリコル大好きだったので長文になりました。
失礼しました。

リコルに欲しかったもの…友情強化への全振りでしたね。

リコル(神化)の基本は張り付く事に有るのでメインの友情は超強ブレスとか、防御力ダウンブラストだったら良かった。
もしくはSSを4ターンに短縮していればぶっ壊れたのでは?

waufoard Lv23

公式の使ってみた動画見てみましたが、2段階目SSの初撃の威力が気になっています。
ゼロに対して弱点殴り1発だけで200万ほど出ていたので、アポカリのエレメントエリアやその他直殴り倍率系のクエストで化けるのではないかなと思っています。
ただ、やはり今までリコルを積極的に使っていた身としては他の方が言われているようにもっと友情に尖った性能であって欲しかったですし、変に魔王キラーが付くよりもブロック・ウィンド・レザスト・バリアのようにアンチギミックがあるようでないようなアビリティの方が楽しめたような気がします。

好きなキャラなので変わらず使っていくつもりではいますが、好きな分だけ理想を押し付けてしまうので不満な点はどうしても生まれていましますね。

素人 Lv34

世間様は
汎用性の鬼になるか
僕の希望通りのぶっ壊れ
じゃないと荒れるので毎回ですね。

どこぞで大活躍だったのに倉庫番に…
コイツの適正何処なんだ!
みたいな廃れキャラってよりも
好きな人が使うキャラ!
みたいな好き嫌い別れるキャラだったので
殆どの人が大して使わず倉庫番な感じだったのかなと

だから余計にどっから持ってきた?
みたいなアビ付けろ!だ
計算出来ない有名人に釣られた
10万フレア!だと
普段よりも
妄想の火に油注がれた悲運のキャラなのかなと

ぶっちゃけフレア範囲広いし
強くなったと思うので楽しみです。

退会したユーザー

そもそも、リコルが玄人好みの尖りすぎた性能だから…。

今回の性能も、大体予想がつきました。

まぁ、アポカリプスでは強そうなのは勿論ですが、20ノ獄でワンチャン無いかなぁと思ってたり…w

今では動ける砲台が重宝されているので、ただの置物では強いとは思うけど使わない(使えない)印象が強いです。

疑問なのはSSの追撃レーザーにキラーが乗るのか乗らないのか?です。停止時にゲージキラーは乗らないのでキラー無しで500万出るのであればヤバい。キラーが乗ってあれならウィンドウ対策のみのところで使うかな?

デネブ、アリババと良獣神化続いててコイツめちゃくちゃ叩かれてたけど結局強いの?10万とか7万とか言われてた友情威力がたった5万程度で拍子抜けしたんだけど…。

リコルよりもベルスターとスキッティの獣神化に期待してる自分がいる


「魔王勇者」ってなんだ(困惑)

  • waufoard Lv.23

    まさかの新種族!?

Faith Lv59

私も強いと思ってますし、グループでも実装を楽しみにしている方が多いです。特に実装日のアルマゲドンでの完全ギミック対応を楽しみにしている方が居ます。

多分ですが、素殴りや雑魚殲滅力等を考えると神化弁財天で済むと思っている方が多いからではないでしょうか。私もボスが魔王でなくても闇属性クエストならば神化弁財天で良いと思っちゃいます。

けれどその弁財天も最初は進化ばかり注目されてましたから実装したらかわるかもしれませんね。
ちなみにグループ内では禁忌9での利用を模索されてます。完全ギミック対応なんですよ。

強化の方向性のバランスが悪い。
というか貼り付きとフレアで攻めていくスペックに見えるのに、低めの攻撃力にキラーLというのは勿体ないと思う。

無理やりアポカリ適正に叩き込まなくても良かったのではと思います。

実際使っていくのにキラーLを使うクエでは優先して選ばなさそうな気がします。(*´ω`*)

オセローやアトスみたいに後から評価が上がる匂いもしますけどね。

リコルのアビとキラー的にアポカリプスにいけるような構成…だけどなところかな。フレアが強くなったのはわかるけど、あそこはクエストの構成上光属性友情でしかもある程度遠くに届く奴でなきゃ意味が無いからね。エレメントフィールドが友情属性じゃなくてキャラの属性に依存するならよかったんだろうけどね。

自分が直感的に弱いと感じてしまった理由を挙げます
①前日の公式動画で皆の期待が普段よりも高まった、
つまりハードルが上がってしまっていたこと。

②ダメウォ重力ワープ地雷、この4つのどれか1つはなにかとあって当たり前という観念が無意識の中にあって、その4つのどれもないから、無意識に弱いと感じてしまうのではないでしょうか。

実装前から弱い、強いと勘違いしてしまうのは自然なことだと思います。

欲しいです。
でも主要アンチアビリティ追加がない=アビリティガチャで出ない。
なので運営が私から3800円むしり取ることが出来なくなりました。
それだけ!
アンチアビリティ追加がないことには不満はないです

強ければ生き、弱ければ・・・死ぬんだーーー!

はい、攻撃力はもうチョイ欲しかったですね、ゲージキラーなら・・・
とりあえず可愛いので証使いますよ

リコルへの思いはガチャからでなければでほしい、それだけです

ASH Lv43

エッチだからでしょ(思考放棄)

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