運極ホストのマナーの悪さについて

まったくもってその通りだと思います。他ゲーですがオンライン環境があまりにお粗末で、詳細な募集ができないことからのいざこざが絶えず、多くのユーザーが嘆いているゲームもあります。一方的な解散を繰り返せば晒され、まともにプレイすらできなくなります。そのゲームより整った環境の掲示板があるのですから、棲み分けましょうという話をなぜ暗黙の了解で押し通そうとするのか疑問です。このサイトの掲示板は棲み分けができてるように思いますが、せっかくの環境が勿体無い掲示板もありますね。

運極持ってる人は亀や曜日はいつでも参加できるのでホストするわけないですよ。というかホストしたとして暇つぶしで亀や曜日に困ってる初心者運極の人とばっかりやりたくないですし。

フラウさん私は一応運極持っているけど・・・？曜日はともかく、亀は欲しい時に限って時間帯が合わない（ってか平日の18時や19時にモンスト出来ないよ。億亀？休日の昼にモンスト出来なくなった俺にとってはレアキャラだよ。チケットはほとんど闇だし（時間が惜しいから属性が合わなくてもある程度使っている）。しかも俺が言いたいことの半分も理解している？ホストは運極持ちのゲストしか入れないルームがあるのに運極持っていないゲストでも入れるルームで運極募集するのは（ホストの勝手だが）どうだかなぁと。

億亀？超絶やってれば嫌でも手に入りますよ。そもそも運極持ってない層は全体の6～7割なので運極持ちが入れる部屋では必然的に募集が減ります。ここの掲示板だと運90板が1、2分置きに募集があります。まぁ棲み分けた結果ですけどね。不快に感じたようでしたら自分はもう何もいいません。

「ゲスト全員を運極でそろえたい」なら運極持ちのみがゲスト参加出来るルームでホストし募集するべきの主張に対して募集が減ると意見をいただきましたがそちらの主張したい事が理解出来ないです。ホストが運極でなくとも運極のみ募集ルームで募集出来ます。よってホストの合計（募集）が減っているわけではありません。例えを言うなら①ルームA（誰でも部屋）に6人、ルームB（運極のみゲスト可）に4人、合計10人運極募集する人がいます→ルームAから６人全員がルームBに移動→②ルームAに0人、ルームBに10人、合計10人運極募集する人がいる。①と②で運極募集する人数に違いはありますか？このコメントをみてくださっているなら是非とも反論又はコメントが欲しいです。 あと超絶はヤマタケ以外はどや顔でゲスト参加できるキャラがいないので自分のスタミナ（しかもスタミナ回復しない）でしかできません。まだまだ超絶周回よりガチャにオーブ使いたいアホです。

コメントどうもです。ホストが運極でなくても運極のみルームで募集できるとは知りませんでした。回答に「運極のみルームに入室できるように申請し許可されました」とありましたし。話を聞く限りでは運極のみルームに欠陥がありますね。「運極のみルームで運極を持ってない人がホストできるということは同時にゲスト参加できるんじゃ…じゃあ他の部屋と変わらないからいつも募集してる部屋で募集するか～」となるので募集が減るというより増えないだけです。現に自分はホストも含めて運極のみだと勘違いしてましたし、欠陥のある部屋で申請(パスコードなどかな？)してまでホストするのかと感じました。

すいません。こちらの説明が下手でした。あくまで（ゲストは）運極のみルームはこちらのサイトにある運極募集掲示板と同じようなものです。ただしゲストとして入室するには予め許可を取らないと入室できません。もしかしたら運極持っている人でも運極ルームに入れる許可を取らずに普通のルームで妥協して普通のルームに居着いているかもしれないですね。

自分も申し訳ないです。アプリは導入しているのですが運極ルームに入室する必要性を感じなかったため最初に指摘を受けた通り理解できていませんでした。アプリだとそのような仕様が可能みたいですね。自分はLINEですら導入を躊躇していたので今はまだ募集が少ないだけかもしれません。

外部のアプリです。 ラック制限ができるにも関わらずそれを無視して解散を繰り返すホストが多数いるということだけでも、同じゲームのプレーヤーとして知っていただければと思います。

コメント返信ありがとうございます。そのアプリについて私は存じておりません、すみません。ただラック制限する機能があるとのことで、それをしないで解散を繰り返すのはそのホストの怠慢かな、とは思いました。使えばいいのに(´・ω・`)　しかし、ラック指定がないからといって亀に低ラックで参加しようとするのもどうなのかな？と同時に思います。亀クエは運枠多数でやるのがスタンダードですから。初心者の方で早く強くなりたい気持ちはわかりますけど、それでしたら、尚更ご自分で運極募集されるのが一番だと思いますよ。少なくとも赤の他人のスタミナを利用しようとするは違うと思います。最初から切られても仕方がないでしょう。

他の方にも同様にコメントしましたが、運極有り無しに関わらず連れて行ってくれる人も沢山いるんです。私も恩返しのつもりで亀クエのときはラック指定無しで募集し誰とでも出発します。ラック指定無しはそうやって初心者が持ちつ持たれずして、半永久的に亀クエを運用をするものだと認識しておりました。

よくわかりました。ラック指定無しの初心者用？募集板で、運極募集している困ったユーザーが多いということですね。どこの場所にもそういう困った方はいますよね。特にモンストはユーザー数も多いし、小中高生のプレイヤーも多いですので尚更そうなのかと思います。ある程度は諦めるしかないでしょう、完全に無くなることはないと思いますし。場合によってはそのアプリをやめて別の募集板使う方がいいかもしれませんね。使い続けるにしても少々の不満は飲み込むか流すかする事です。顔もわからない不特定多数を相手にするのだからもう仕方ないことです。　その上でこれは私の自論なのですが、初心者の方で早く強くなりたいのなら、運極掲示板で自分で募集しどんどん運極に頼るべきだと思います。メインのキャラの育成が出来たら運極作成を目指されるといいと思います。スタミナが足りなければノマクエを積極的に進めていき、まずランクを上げるといいでしょう。

そもそも別アプリの話な以上、ただの愚痴な件。

そうですね。

そもそもこのサイトで他の募集アプリの話はご法度です。 ここでの規約は理解されて使用してます？ 人にマナー云々を問うなら自分を見つめ直しましょう。

規約にひと通り目を通してきましたが、該当しそうな禁止事項は次の内容かと思われますが、私の投稿はこれには抵触していないと思われます。 (4) 他者を差別もしくは誹謗中傷し、または他者の名誉もしくは信用を毀損する行為 (5)過度あるいは不適切に特定の外部Webサイトへ誘導することが目的と判断される行為 よろしければどの規約に反してるのか教えていただけないでしょうか。

切断ではなく解散ですね。

コメントありがとうございます。ならばやっぱり高ラックを持ち寄って効率よく亀を集めましょう。ということですよ。言われなくても分かってあげるのが、日本人らしく行間を読むということだと私は思ってます。(*´ω｀*)

外部のマルチ募集掲示板アプリです。明確に「運極募集」と「運極無し募集」に別れていますよ。運極無し募集には私以外にもガチャ限で入る人は当然たくさんいます。

外部のサイトの質問をここでしてはマズイですね！外部は外部でやりましょう！関係ないのにここのホストがマナー悪いみたいに聞こえるので、、

妄想で語るのはやめてもらえませんか。

正直こちらの質問最初に拝見したとき内容さっぱりわかりませんでした。回答者様への返信拝見したら外部アプリで、こちらのサイトの掲示板の話ではないとのこと。こちらのサイト以外の質問するほうがマナー違反では？さらにこちらのサイトのことでありとして回答する方に妄想ですとか下品な返信するハレさんに他の人のマナーだのルールだの語る資格ない気がします。

ご自分の文章を読み返してみてください。私の文章から読み取れない部分を勝手に決めつけて回答していますよね。下品なのはどちらですか？

自分は負担したくない、努力もしたくない、甘い汁だけ吸いたい、寄生する努力はする、棲み分けしたらしたで誰も貼らないと文句を言いそう。全部決め付けですよね。

あの…こういうサイトってどうやって運営されてるかご存知ですか？ゲームライター雇いゲーム情報をなるべく早く正確に出し、それを売りに人を呼び広告収入得ているのです。つまり商売です。他のアプリとかこちらのサイトからしたらライバルです。ハレさんの行為は例えば森永チョコレートの会社にいってロッテの話を延々としてるのと一緒。普通ライバル社の話をお客さんは堂々としないでしょう。そんなモラル違反している方のほうが、なぜ一言の注釈もお詫びもなく強気なんですか？非常識なことしてる方が他の人のマナーを語るべからず。他サイトの話で申し訳なかったと一言いえばすむ話でしょう

それと私はスレ主さんとは別人物です。しっかり人を見てください。あなたの言葉そのまま返します。

そしてスレ主さん、コメント欄をおかりしてのやり取りすみません。少々妄想という言葉が目に余ったので…

努力する気あるなら運極作ってこんな所で文句垂れないでしょ(笑) 妄想で結構です。 そんなにムキにならなくても(笑)

不適切だったことに関してはご指摘くださった方に一言申し上げてます。その点に関しては申し訳ありませんでした。 一つだけ言わせてください。回答者の言葉は読み取れない部分を勝手に想像し決めつけた暴言です。憶測で語る内容にしてはあまりにも不愉快です。妄想という言葉だけ拾って批難されるのは正直疑問です。

そして妄想、決めつけって言葉も貴方の決めつけですよね？ 自分は違うと言うならちゃんと文章で説明して下さい。

また決めつけですか？みるきゅ〜さん妄想で結構らしいですよ。

ほら説明出来ない(笑)

嬉しそうですね。不毛です。この場でこのように努力してるなとど言うつもりはありません。あしからず

言えないだけ(笑) まぁ俺と貴方がどれだけ言い合ってもしょうがないのでもう返信しませんが。 周りの人から見ればどっちの言ってる事が正しいか・・・ あっ！これも妄想ですわ(笑)

ご自分の文章をもう一度読み返して、その発言の根拠を逆に教えてください。全部「きっとこうなんだろ？」というところから始まってますよね。妄想や憶測でないですか？

私も最後にw魔吉さんは確かに「きっとこうなんだろう」と考え回答されてます。けどなぜそうしないといけないかの理由わかりますか？ハレさんが説明不足だからです。まず外部の話でここの利用者の預かり知らない話であること。さらに「運極以外募集板」での話であることなど最初の質問には一言もないこと。しかも文章がとても読みにくい。想像を働かせ想定しないと回答できない質問でしょう。最初に私も言いましたよね？さっぱり質問内容わからなかったと…想定しないと答えられない質問のせて、意図しない回答ついたら不毛だの決めつけだの…失礼な言葉のオンパレードは色々ひどいですね

みるきゅ〜さんには魔吉さんの書き込みが見えないんでしょうか。負けず劣らずの失礼な物言いですよ。 後半の魔吉さんなんてもはや子供と言い合ってるようで、答える気にすらならないので不毛と言ったんです。それから他の方は私の稚拙な文章でもきちんと読み取ってますので、そこを指摘されてもあまり実感ないですね。

それから「きっとこうなんだろ」で答えなければいけない必然性なんてありませんよ。名指しで質問してるわけじゃないんですから。前提がそもそもおかしいです。答える前に分からないなら聞きましょう。それかスルーするか。自分ならそうします。

自分が失礼な言葉使ってるのも稚拙なのも理解はしてたんだwそれをわかってくれてんならまだ救われるわwとりあえずこの質問はマナー違反なんで通報しときます。人のマナーを絶叫したり、回答者にケンカうるまえに利用規約読んでまもれw全てはそこが間違い。間違い認めるならおとなしくしときな。開き直って上から目線カッコ悪いw

開き直ってるのはどっちですか。私は最初からこのスタンスです。 言わせてもらいますが、回答者の中で私の文章を読み取れないてないのはみるきゅ〜さんだけですよ。読みにくいから想像で答えるしかないと言いますが、それを総意のように言われてもみるきゅ〜さん個人の読解力の問題なのではと考えざるを得ません。それから、規約は守ってます。反してると言うのであれば、どの事項に抵触するか教えていただけませんか。

解読力無い人間に言われてみるきゅ～さんさん可哀想(^_^;)

言われてるってなぜ被害者の立場なんですか。言われたことに納得いかないので反論してるだけです。

えっ？誰が貴方の事だって言いました？俺は解読力無い人って言ったんですが。妄想や憶測で話するの辞めてもらってもいいですか？

話の流れから私以外に誰がいるんですか。幼稚なやり取りやめましょうよ。別に勝ち負けを決めたい訳でもあなた方を言いくるめたい訳でもないですよ。

横から失礼します。 今日、各スレッドを読みましたが、最近のルシファーたたきの主とハレさん考え方がほぼ同じでびっくりしました。 ここまで考え方の同じ人がいるとは。 まさか同一人物ですか。 二人に共通することは郷に入れば郷に従えです。

貴方の言った事をそのまま使わせてもらっただけです。幼稚なやり取り？妄想の一言で片付けようとしたのは貴方ですよ。人の事を否定する前に自分の発言見直してみては？分かり易いように話してるつもりなんですがね。

あと勝ち負けを決める訳では無いって当たり前です。そもそも同じ立ち位置じゃ無いんですから。甲乙付けるのが無理な話です。そのくらい理解して発言してください。別にこっちが上って話では無いですからね。一応言っときますが。

そうですね。仰るとおり決めつけが酷かったので妄想の一言で片付けようとしました。そこは認めます。なんだ、ちゃんと話せるんじゃないですか。しょうもない煽りはやめましょうよ。他者と比べて決めつけが酷かったのでそこはあなたも見直してください。

俺って不幸さん そういう煽りは結構です。

運営サイドが棲み分けを明確に行わない理由。少しアバウトにした方が万人受けするからです。運営サイドも慈善事業ではありません。

規約隅から隅まで読みました？禁止事項のところだけなら微妙ラインですが、その前もしっかり読んでいれば完全に規約違反です。規約違反であることを振りかざすのに読まずに言うわけないでしょう。あとね…本当に説明不足甚だしいけど、運極板と運極なし板の他に運90板とかあるのですか？運90板あるなら愚痴もわからないではないけど、ないなら私がホストの立場なら「レチリ(運90)は最低限来るだろ」と思いますね。ラック5以下×3ならソロの方がいいレベル。知人ならガチャ限定でもいいけど見ず知らずの人なら解散です。友人にもモンスト仲間いるなら、愚痴はその方に言うにとどめ、こういう場では言うなかれ。こちらのサイトの掲示板の話であっても愚痴は叩かれます。どんなに粋がっても、スタートの権利がホストにあることも、ハレさん自身がマナー&ルール違反であることもかわりないです。

全部読みましたが、私にはどこが完全に違反しているのか分かりませんでした。もしかしたら解釈に違いがあるのかもしれません。よろしければ、お手数ですが教えていただけないでしょうか。

多数の回答者の方に返答しているため、どなたと何を話したかうろ覚えで仰るように説明不足だったかもしれません。改めて捕捉します。私が利用している外部のアプリでは「運極募集」と「運極無し募集」の二つに分かれています。私が言っているのは「運極無し募集」に来て解散、募集を繰り返すホストについてです。運極のメリットは分かりますが、ガチャ限や低ラックが募集に入ってくるのが嫌なら「運極部屋」で募集したらいいと思うんです。初心者は初心者同士で報酬が多くなくても、相互に募集することにより何度も亀クエ回せるというメリットがあります。それだけで十分なんです。ホストに感謝し、私も亀クエが出たら募集しガチャ限でも低ラックも勿論同行します。ラック制限してませんから当然ですね。暗黙の了解があるからラック制限なしで募集しようが運極でくるのが当然などと言うのは傲慢です。

ハレさんがなんでホストが運極だと決め付けているか知りませんが亀なんて入ろうと思えばいつでも入れるので運極ホストにメリットはないですよ。しいていえばメンバーを自由に選べるとか時間がないから椅子取りゲームしたくないとかですね。違反してるわけではないのに部屋が分かれているから募集内容をきちんとせろというのも怠慢だと思いますけど。

>>違反してるわけではないのに部屋が分かれているから募集内容をきちんとせろというのも怠慢だと思いますけど。 なぜでしょうか？具体的に説明いただけませんか。 某海外にディズニーランドが開設した当初、利用者が所構わず用を足すため、用を足すときはトイレを使用すると明示するハメになった事例と一緒に思えます。トイレはあるけど、どこでしようが勝手でしょと言ってるのと何が違うのか私には分かりません。

そ〜ゆう場所を提供してる運営に問題があるのでは？ そして上でも説明しましたが運営も慈善事業でやってる訳では無い。 お金をもらう為にやってるんです。ガチガチにして利用者減らすより多少アバウトにして万人受けした方が儲かるんですよ。 ホストの事をグチグチ言う前に運営に問い合わせしたらどうですか？ それでも思い通りにならないなら使わなければいい。 それでも使うならそんな運極さっさと作って運極募集に入ればいいんですよ。 貴方がいつから始めたのかわかりませんが最近で言えば夢玉やラーなど簡単に運極作れるクエストあったのに。 自分次第で解決策はあるのに他人任せだから問題なんですよ。

ってか同じ運極ホストが解散、再募集してると確認できる時点ハレさんがその運極ホストに粘着してるだけですね。結果ホストがうざく感じて解散すると。

補足します。実装されて間もないらしいですが、軽微な通報システムがあり通報回数が二桁以上ある方は多くはいませんので、その回数から同一人物だと判断しています。そのことによりある程度は回避できますが、誰も募集に来なくなったらきっと別の募集掲示板を利用するんでしょう。キャラパク対策に実装されたようですが、通報回数が多い方の部屋に低ラックが入れば間違いなく解散されます。ラック制限なしで募集し運極以外が入ると解散する方と、キャラパクする方は共通しているということでしょう。あくまでそのアプリに関してですが。

<<初心者同士で報酬が多くなくても、相互に募集することにより何度も亀クエ回せるというメリット>>意思疎通取れる知り合いならねwガチャ限定で入った方が相互でしっかり張ってくれるという保証どこにあります？亀クエなら最低限運90！というのは少なくともこちらのサイトでは暗黙の了解（板の注意事項によりほぼルール）です。他アプリは違う、色々システムがあるといいたいようですが、それはこちらの方々のあずかり知らないところですから話題の住み分けお願いします。こちらの方々にどれだけ力説しても他サイトのことはムダです。ハレさんがガチャ限を亀クエにも連れて行くというのは他の方にとってはありがたいことでしょう。ただそれを他人にまで求めちゃ行けませんよ。それ以上思うところがあるなら、その他サイトの運営や利用者に意見を言いましょう。まぁ不快なら利用しないか、運極作るかが自力で出来る解決方法ですね。

アプリなんてたくさんあるのにそこにこだわる理由がわかりませんが。自分にあったところ(例えばここの掲示板など)使われたらいかがですか？

「第３条1.本サービスは、会員間における質問と回答の形式によるゲーム攻略に関する情報の交換、本サイトから提供されるゲームデータの閲覧、利用者におけるそれらの情報収集および閲覧の機会、ならびにそれらの環境を提供することを目的とします。」第4条により3条を納得して登録してるんでしょ？この質問はゲーム攻略でもなければ、「本サイト」以外のことでしょう。こちらのサイトの目的を逸脱させてる内容です。これを読んでも違反じゃないというならちょっと読解力なさ過ぎです。

これだけ言ってもまだまだ反論してくるでしょうが(^^ゞ他の方にも色々解決方法や間違いを指摘されても全て反論しているようですし…本気でこのレスにて最後にさせていただきます。スレ主の魔吉さんにとってはレスするたび通知きて気になるでしょうしね…魔吉さん本当にスレ使わせていただいての長いやり取りすみませんでした。それでは失礼します

では私も最後にします。規約についてですが、私が目を通していない部分でもあるのかと思っていました。あのですね、第3条は運営側が利用者にこのようなサービスを提供したいと考えていますという自己紹介のようなものです。禁止事項が定められている以上、規約に反するというのはそこに触れるものを指します。読解力の問題ではなくみるきゅ～さんの場合は拡大解釈です。あえて当てはまる事項があるとすれば禁止事項(22)の、「その他当社が利用者として不適当と判断した行為」です。ですが、これは不測の事態に対応するため規約等には必ず設ける条文です。悪く言えば後付けでなんとでもなるようにです。禁止事項(22)に基づき目的から逸脱しているかどうかを判断するのは運営側であり、みるきゅ～さんではありません。

規約違反かどうかは読む気もしないので知らない。堅苦しすぎる。だが総スカンにも関わらず己の言動の是非すら判断できないハレ氏は残念な人でしかないよ。色々意見もらっているのに信念曲げずに通すのもかっこいいけどね(イヤミ)信念通すなら人に聞くなw意見は相応しい場所、つまりそのアプリの運営に言えwここの人巻き込むなw

ハレさんに対してです。　私が言うのもなんですがルールに書いて無いからと言ってマナーを無視して良いわけではないと思います。　特に他の掲示版の話題なんかは「なんでここで聞くの？」と半数以上の方が思ったからこそここまで言われるのではないでしょうか。

自分のモラルの無さは棚に上げ他の人のあげあし取るような発言どうなんでしょうね

ハレさんせっかく今覇者の塔が来ているので、運極が無理ならせめて、サンダーバードやヨルムンがどなどの有能なラック90を作成すればよいのに、今なら低コストでスタミナ5～10で回れます。レチリよりよっぽど有能なものです。 多少マルチでもこのキャラなら入れてくれると思うのですがね。俺なら多少妥協して連れていくかも。サンダーバードでクイバタやデスアーク、滝夜叉なら。

みるきゅ〜さんではないのでコメントしますね。俺って不幸さん情報提供ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>自分のモラルの無さは棚に上げ他の人のあげあし取るような発言どうなんでしょうね 魔吉さんの事じゃないですか

え？貴方も解読力無い方でしたか。

読解力が無いのはあなたの方ですよね。まずハレさんにコメントする時に煽りまくってたのを棚上げしてますよね。　　　　　　　　だからそんな奴に一々モラルが無いだのなんだの言われる筋合いは無いですし、前のコメントからあなた根拠も示さずに偉そうな事ばっかり言ってるじゃないですか。煽り方も下品だったし。　まぁようするにあなたにそんなこと言われる筋合いは無いってことです。

煽ってると解釈する時点で解読力が無いんですよ。まぁ人それぞれ解釈の取り方は違いますので別にいいんですが。貴方何処かで見覚えあると思ったら闇時ルシで寄生出来ないって愚痴ってた人ですか。なるほどなるほど。色々と理解出来ました。同じ穴の狢ってやつですね！そして貴方に言われる筋合いが無いって意見求めてるのは主だろ？勘違い乙。

まずあなた読解力云々ほざく割に文章力は無いみたいですね。煽ってるなどの問題は本来解釈する側の問題ではなく書く側の問題です。あなたの書き方に問題があるんです。　また根拠の無い事2つ言ってますしうまく反論する言葉が浮かばないなら反応しなきゃいいだけじゃないですか。　 ハレさんも言ってましたけどあなたホント妄想で語りますね。妄想癖は直したほうがいいですよ。

えっ？自分に文章力あると思ってるの？貴方が俺に言ってる事はそのまま自分に言ってるって理解出来てますか？痛い所突かれると妄想で片付けるのは流行りなんですか？マルチに参加させてもらえないからって愚痴るってどうなんでしょうね。

何話すりかえてるんですか？さっきから何故関係ない事ばっかり言ってるんですか？そんなに話変えたいなら反応しなきゃいいでしょ　別に私は痛いところつかれたとは思ってないですがなぜそう思われたのか教えて下さい。あなたが余裕ないだけでしょう。

はいはい。そうですね（笑）余裕ないですね。これ以上は文章力無いので貴方を理解させる事は出来ないので退散します。自己中めんどくさい。ではさようなら

誰かが教えてあげないと仕様も理解できないのでしょうか。

ドラさん♪♪♪さん、私が言おうとしていたことをそのまま言って下さりありがとうございます！ そしてハレさん、勘違いをしているのかも知れませんが、別に"仕様があるからと言って皆が守る必要は無い"んですよ？ 効率が悪くなるのはホストの自由、それが嫌なら運極募集すれば良いんです。それからもう一つ、仮説ですが、その募集は間違えて貼ってしまったと言う仮説は生まれませんか？ このゲームの仕様上、自分のURLは変えられません。 つまり、それに気づいて別の所に貼ってから募集を開始しても、別の所に残った募集から入れてしまうのです。 ……すみませんm(_ _)m こんなに長くなるなら自分で回答を上げるべきでした。以後気を付けます。

だから世の中にはモラルやマナーがあるんですよね。効率が悪い方を選ぶのは自由です。ですが仕様を理解して適切に利用している側を巻き込んでいい理由にはなりません。何でもいいから連れて行けと言っている訳ではないです。運極同士やりたいならどうぞやってください。初心者は運極が完成するまで初心者どうしでやりますという話であって、そういう場をベテランが我が物顔で利用し潰すという実態を、それも自由だというならあなたとは平行線ですのでこれ以上は無意味です。

いえいえ♪♪♪キャラパクしない限り「ホスト様は神様」ですから♪♪♪

失礼ですが、あなた方お二人の理屈は某海外のディズニーランドの利用者が所構わず用を足すため、用を足すときはトイレを利用すると明確に定めないといけなくなった事例と一緒に思えます。トイレはあるけど、どこでしようが勝手でしょと言ってるのと何が違うのか私には分かりません。

ホストが気に入らなければ切断するのは、絶対的に自由です。 中には、自らホスト張らずにずっと寄生する******みたいなユーザーもいますから。 何が気に入らないかは、ホストの判断です。 だから、そんなに腹立つなら自分がずっとホスト張るか、早く運極作れば良いんです。 私は、運極作成するのにソロで作りました。 自分で、スタミナ負担するので誰にも文句は、言わせません。 自分でスタミナ負担していないユーザーは発言権はありません。 あなたは、ホストの「判断」って絶対的な権利をゲストの身分で文句言ってるだけです。 あくまで場所は、関係ありません。 嫌なユーザーは、入れないだけです。

ガチャ限でも連れて行ってくれる方も沢山おりますし、私も恩返しのつもりで亀クエや曜日クエで募集し運極有り無し関わらず同行します。初心者はそういう持ちつ持たれずの運用でいいと思いませんか？運極を求めるならラック制限して募集し運極同士でご自由にどうぞ。ホストは絶対であることは分かります。ですがホストにも非があれば叩かれます。運極はあった方が便利なので作るつもりです。寄生は嫌なので運極を作るまではラック制限して募集するつもりもありません。

ホストが何を求めているかは分かりません。 そのユーザーの好みや考え方ですから… 例えば、私はタスカンしてないユーザーは絶対に入れません。 理由は、「せめてノマダン回ってタスカンさせて入れよ。」と思うからです。 私から言わせれば、タスカンもしてないなら、先にノマダンでしょ？ って思うからです。 ホストには様々な意向や考え方があるので、その理由が分からない限りは、ホストの絶対的権利である「判断」にゲストが文句を言える立場では無いって言う事です。

ちなみに私もモンスト始めた当初は、よく切断されました。 それをホストのせいにするのでは無く、ちょうどエヴァ第一段のコラボやってたので、コンテとスタミナ回復に2万円かけてモンスト始めて1カ月で運極作りました。 運90なんて眼中にありませんでしたから。 私のように努力と課金でマルチに入れてもらった方は他にもいると思いますし、課金者、無課金者と考え方は、違います。 オーブは金です。金使ってる者は、無課金者とかは、目障りに思う事もあるのです。心情的に… 要するに考え方は、人様々…

盲目的にホストを絶対と言うのはどうかと思います。その理屈であればキャラパクに文句を言うのも筋違いではありませんか？あるべき仕様を理解して利用し最低限の棲み分けをしてる方でなければ、文句を言う権利はないと思います。ホスト側のいい加減な募集による解散は自由だけど、キャラパクはダメなんていうのはキャラパクする方同様に単なる自己中心的な我儘です。

考え方が違うから棲み分けできるなら、また、できるようになっているのだからしましょうという話ですよ。仕様どおり使うことが義務云々という話ではないです。ましてやホストが絶対だから何をしようと自由、仕様や募集文を無視していいということにはなりません。

キャラパクとホストの意向による解散は、全くの別次元の話しでしょ？ キャラパクは、絶対的に許されない行為だと考えるユーザーが大多数です。 それに、比べてあなたの考え方に賛同してくれる方はキャラパク反対派に数で及んでますか？ 私は、どちらにしてもソロプレイかホスト専門なのでキャラパクとは縁がありません。 過去の同じ様な板読んでください。 大多数はホストは神だと思ってますから。 ホストに文句言うならマルチしなければ良いんです。 ホストの様々な考え方があるって事を理解しようとしない、あなたが我が儘なんです。

先ほどから言ってますこ、仕様は関係ありません。 入って来たゲストを見てホストが判断するんです。 あなたがホストの求めているユーザーなら入れてくれるでしょう。 その判断は、あくまでホストです。

同じホストが何回も何回も解散、募集を繰り返しているのも見かけます。通報回数が異様に高かったりするので同じホストだと分かります。 棲み分けできたらお互い不快な思いをせずに済むと思いませんか。それだけです。

ホストも目的によりますよ 利益至上主義なら、運極のみでしょうし、 楽しめればいいって人もいますし、ドヤ顔の運極を切る人もです。 私も昔は運極はいなかったですし、それでも運９０で連れて行ってくれるホストさんもいましたよ。 で、運極作ると、手の平返すんですよね。 だから一時期、運極は切りますって募集してたことがありますよ。

運極無し募集なので連れて行ってくれる方もたくさんいますよ。私も恩返しのつもりで亀クエのときは募集を立てて運極有り無し関わらず出発します。運極無し部屋はそうやって持ちつ持たれずで運用することにメリットがあると考えていますね。

あなたが最初に「即切断という行為がかなりの頻度であります」とおっしゃったので、連れていってくれるホストさんと出会うまで粘りましょうと言ったのですが。沢山の方が連れていってくれるのであればそれは良しとして、だれでも募集での切断に関しての質問は解決されましたか？

解決なんておこがましい話ですし、するとは思っていません。1人でも棲み分けに共感していただければ幸いですし、してくださってる方もいらっしゃるのでその点においてはここに投稿して良かったと思います。

ここは質問をする場で共感者を募る場所ではないのですよ。そもそもアプリでの問題となればそのアプリの問い合わせにて改善案として問い合わせる方が最善だと思いますよ。

ホストは絶対というのは、色々とオンラインゲームをやっていたので分かります。 ですが募集内容を明確に示せる場合、ゲストがそこに著しく反してないにも関わらずキックすればホストが叩かれます。 棲み分ける部屋があるにも関わらずその仕様を無視している訳ですので、マナーが悪いとしか言いようがありません。 それから「こういうことはやめようでいいのではありませんか」とありますが、 私は同じことをしてやるなどとどこにも書いてませんし、するつもりもありません。

≫私は同じことをしてやるなどとどこにも書いてませんし、するつもりもありません。 補足的に書きました スミマセン 正直 言うとマナーと言うのは 顔の見えない処では どんなに私達が言っても直る事はないです 運営も対処が出来ないから いろんな問題はあります 同じ様な質問等 ここでも沢山出てますので回答と共に読んでみたらどうでしょうか 少なからず皆さんモヤモヤしながらも自分なりに自己解決してモンストを楽しんでいる様ですよ 回答としてズレた意見でしたら申し訳ありません

いえいえ、運極でも解散されるという話しは参考になります。ここを見て1人でも共感を得てくれたら幸い程度の気持ちで書いてます。同様に不愉快に思ってる人があなたが仰るように卑屈になり運極を所有後、関係のない初心者に仕返ししたりしなければいいですね。

話が理解できないなら回答なさらなくて結構ですよ。

いやいや、話が理解出来ないではなく君の頭がおかしいんですよ！笑 自分で結論出してるのに質問してるとか

お互い様ですね。

はい？ 俺は君の質問を求めてるんですけど？

いや、最初に言ったとおりです。無理に回答なさらなくて結構です。基本的に言いたいことは最初の投稿に書いてます。

質問してないのにスレたてたらそれゃ気になりません？

ですよね！ルールにも運極での参加ってありましたよね？

なんかこの質問主さんは他アプリについてのことらしいです。他アプリについてとやかくいう場ではありませんけどね。

ですよね。それよりモンストをプレイするに努力をしているようには見えないですよ。 レチリ90すら作ってないようなので、自分の考えを押し付けている気がします。

グループマルチをよくするし、リアルに顔を合わせている人もメンバーにはいるので、あんまり寄生が多いと嫌われそうなので、ホストしてバランスをとってます。 戦績も見られたりするので、考えています。 ちなみに運極は１０体以上持っていますよ。

へ～

不適切な内容を含むため、削除されました

話がずれてます。 棲み分けの話です。

棲み分けしても誰もガチャ現や低ラックを野良マルチで亀クエや曜日クエに連れていく人がいるとは思えませんがね。 そこまでできたら大したものですよ。 即解散ならいざ知らず、スタートしてのホスト切りはいかがと思います。

語弊がありました。解散です。 居ないなら居ないで構いませんよ。それはそらで諦めます。 運極を所有してるベテランのプレーヤーが誰でもOKという初心者も気軽に入れる掲示板を占領してるような状態に疑問を持っただけです。

せめてレチリ90位は作らないと、私もそれができてから９０版やフリーマルチでゲスト参加していました。 私が初心者の時でも募集ではガチャ現はお断りしていました。勿論その時ラック９０すら持ってなかったですが。

報酬を多く貰いたいではなく、今言いたいのは棲み分けの話です。 多い方が嬉しいですが、それ以前の問題です。 切断自体は電話がきたなどの理由でマナー違反ではないですし、判別のしようもありません。 しかし、不適当な内容で募集し意図して切断することは個人のモラル、マナーの問題でしょう。 「運極のみ募集」にするだけで双方にメリットがあると思うのですが、何かおかしいことを言ってますかね。

私、掲示板の住み分けして欲しいのは間違いでもないと思うと答えてるんですけど、 そういうホスト嫌なら運極板に書き込んでない亀クエなんて入らなきゃいいとおもうんですよ。 勝手なゲストもいれば勝手なホストもいるので。 適切に使うのが一番なのはわかりますし、適切に使ってる方がいる中こういうマナーの悪いのがいると嫌な気持ちになるってことですね？ 間違ったことは言ってないと思いますよ。

マナー違反ではないという回答に過剰に反応してしまいました。すみません。

いえいえ、私の書き方も分かりにくかったみたいですし、大丈夫です。 ネットってもんは悲しいかなそういうもんなので、 マナー悪そうなやつは自ら判断してスルーするしかないのではと最近は特に思いますので、なるべく近づかない、そしてやられてもスルーが楽ですよ。 本当はみんなが気をつければ良くなるのにね。

暗黙の了解を一般論とは言いません。外部アプリの話しだと理解した上で回答くださる方には出来るかぎりコメントはします。

暗黙の了解がこのサイトのものだと思ってます？ このサイトは板ごとにルールが明確に指定されているので暗黙も何も無いです。 ここの回答者さんたちはあくまで普通のモンストプレイヤーなら考えるだろうなーという「一般論」を述べているのだと思います。 貴方がそれに対しいくら何を言っても無駄です。 ここでは関係の無い話ですし、みんなの想像が相手ですし ただお互いに不快感が上乗せされて行ってるだけですよ。 元を間違えた貴方に全ての非があるので、ただ「ごめんなさい」だけ言って消えて下さい。

ラック指定をせずとも亀クエには運極で入るということが一般論であるはずないじゃないですか。それを暗黙の了解と言っているんです。私が言いたいことの本筋を捉えて理解されてる方もいらっしゃいます。そのことからも、すべてにおいて非があるとは思えませんね。

ラック指定の有無ってモンスト本体にありますか？ それって貴方の言う別アプリだけでの話ですよね。 よそのアプリのルールをここの人が知るわけ無いじゃないですか。 一通り見ましたが、亀クエには運極じゃないとダメなんて誰も書いておらず、運極なら切られないとアドバイスしてますよね。 あくまでも考えうる切られた理由を推察しているだけと見ました。 モンスト初期の頃やご近所マルチならまだしも、超絶運極は溢れかえりラインマルチもできる現状ではホストは運極を望んでも仕方ないかと。 ともあれ、このサイトでいくら同情や賛同もらっても無駄です。 理解を得られようがここには無関係ですから。

ラック指定しない方がゲストのマナーがいいから、指定無し部屋で募集するんでしょうか。指定無し部屋では逆にホストのマナーが悪くなってますけどね。

運極ホストできる人なら亀クエぐらいいつでも参加できるので気分よくプレイできる(ゲストのマナーがいい)ようにするのでは？たとえ質問者さんがホストのマナーが悪いと感じたとしても善意で募集しといて不快になるくらいならホストなんてしたくないですし。 「運極募集」と「運極なし募集」に分かれているようですが運極募集の中に亀クエが紛れこんでいたら間違えて入った人がすぐ抜けそうですね。

「ラック制限なしで募集し運極以外が入ると解散する方とキャラパクする方は共通しているということでしょう」 →そりゃあそうでしょう。キャラパクする人の部屋に人が集まるわけないし、来たとしてもキャラパクされている腹いせに即抜けされてキャラ置きされるだけ。指定しなければとりあえず人は集まりますからね(誰でもいいとは言ってない)→ 結論運極募集したくても募集できないだけ。 まぁ自分は同じホストが解散、再募集してるっていう話はわかりますが解散されているはずなのにそのホストの人が運極だと知ることできる方が不思議です。

私が利用している掲示板は「運極募集」と「運極無募集」に明確に別れています。 なのに運極無部屋には運極とガチャ限低ラックが半々くらいの割合で混在しています。ガチャ限がきても連れて行くホストも普通にいますし、解散を繰り返すホストも少なくありません。棲み分けしないのが不思議でしょうがないのですが子供のすることだと思って気にしないようにします。

気持ちも分からなくも無いですけどね～ 運極作れば嫌な気持ちもなくなるでしょうから考えてみては？

暗黙の了解をマナーとは呼びませんよ。

これは獣神竜・曜日・亀クエ板のルールです！ ご覧下さい(*ˊ˘ˋ*)♪ 運極1•2板にもルールが有りますがいずれもゲストは運極が指定されています！ 掲示板のルール ホストは運極以外でもOK ゲストは運極のみ ホストはゲスト全員が運極である事を確認して出発する事 クエストは獣神竜クエスト、各曜日クエスト、亀クエスト（チケット消費を含む）のみです。 降臨クエストなどは、運極掲示板をご利用ください。 ※ガチャ限やラック90は参加できないので、ゲストは運極と指定された板には運極しか居るはずがないので、募集する際に運極募集と書く必要はないのです！ | 壁 |*˙︶˙*)ﾉ"

このサイトにも募集掲示板があることを知らず、総合的なサイトと誤認識したため、外部のアプリの話をしておりました。その点に関しては、誤解をあたえ申し訳ありません。

このサイトをモンスト総合サイトのように捉えてしまったことに非はあると思います。しかし、その揚げ足をとって一番マナーが悪いという言い方もどうかと思います。他の方はここは相応しくないという指摘に留めてますよ。その指摘だけで察することくらいできます。

批判にすごく敏感になってしまっているみたいですね(..) 返信というか反論がけっこう喧嘩腰なので不快に思われる方も多いかと。(あ、煽りの基本はスルーですよ;;) 回答者様がマナーが悪いと仰ったのはそういうことも感じたからなのではないのでしょうか。 あったかいココアでも飲んで落ち着きましょうぞ(^^)/

ハレさんコメントありがとうございます。 たしかにあげあしとって一番マナー悪いなどと言ったこと申し訳ありませんでした。 自分自身が運極でホストすること多いので参考にしようと読んだ結果関係ない話でイラッとしてつい暴言を吐いてしまいました。 しかし住みわけという問題を提示していたのだからサイト違いというのはもう少し考えて書き込むべきだったと思います。ハレさん自身それだとサイトの住みわけができていません。ここのサイトでハレさんが書いたのと同様に運極でホストしている方との考えの違いなのではありませんか？ むっ。さんコメントありがとうございます。 上にも書いたように自身のことで参考にさせてもらおうとした結果イラついてしまって書いたことでした。 別に回答が喧嘩腰であろうがなかろうが主様がどれか納得いく回答があるといいですね♪