ロイゼそんなに強いか？

>>僕今ランク100ぐらいで9.0のハンキンしか強いのいません。他はヤタガラスや8.5ばかりです。
これって最悪ですよね？

あなたの今回答募集中の質問です。
9.0のハンキンしか強いのいないのに他はヤタガラスや8.5ばかりなのに9.5の弱いロイゼを持ってるんですね。

アイリスやジキル&ハイドとの違いはメイン友情がありながら獣神化特有の副友情がメイン時と同じ火力ってのが一つの要因としてあります。他は最近の高難易度の攻略のニーズに合ったアビセット、高ステータス、SSに至ってもボスへの決定打としては中途半端な火力ですが、雑魚処理もかねてダメージを与えられる。どこが弱いのでしょうか？自分が使えない事をキャラのせいにしていてはいつまでも上手くなれませんよ。

世の中にはルシファーよりもバッハの方が汎用性が高い
ラファエルよりオーディンの方が獣神化して使い道できた
ゴッホよりラッセンが好き等などいろんな価値観の人がいます

他人の評価は参考にこそすれ
流されるものではないでしょ？

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じゃあ使わなければいいだけだろ
『評価が高いのを必ず使わなくてないけない病』かなんかですか？

＞アビリティはいいものの
じゃあいいじゃん優秀じゃん

＞友情はぶっ壊れと言われつつ
言われてねぇよ

＞SSがかなり弱い
打ち方の問題だろ

＞20万は結構運良くないと出ません
どんな糞みたいな打ち方でも20万は出るだろ

＞ハンキンやロキ、ヴァルキリーの方が強いと思います。
そんな全く関係も脈絡のないキャラと比較されても困るんだが。

ロイゼの場合は種族やステ・実を２つ付けれる・幻獣に特化など他の要素もあっての評価じゃないでしょうか。
あとはアンチワープ/飛行の枠で強友情持ちが少ない気がするので、それらのアビリティが必要なクエでの需要も重なってる気がします。
大黒天とかいい例ですね。

ジキルはアンチヒヨコや貫通での号令は強いですが、いかんせん闇のADWはルシファーっていう存在がある分、相対的な評価が下がってるんだと思います。

アイリスも似た感じの理由ではないでしょうか。
こと水属性だとラファエルやスサノオなどAGBがあっても連れていけてしまうキャラがいたり、AGB持ちでもニラカナや天草など強キャラ多いですからね。

要するにアイリスやジキハイは単体で見れば強いですが、競合相手がいる分、そこと比べられての評価。

ロイゼは競合相手が少ないところを絶妙についたことでの評価。

こんな感じですかね。

あのねえ、自分が使いこなせないからってキャラに八つ当たりするんじゃないよ。

豆はいかに反射させながら敵に当てるか。
SSは角度を考えながらどうやって敵に当てるか…。
要は頭使わないと使いこなせないから君には使えないと感じるんだろうね。

日本語も若干おかしいし、義務教育からやり直しなさい(´･ω･`)

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重力でもないとSS使って20万はなかなか出せないですね。ほんとに使ったことありますか？挙げられているキャラも確かに強いです。ですが最近出たクエストでロイゼ以上の活躍してるキャラってそうそういないんですがね…。

間違いなく一番光ってる
モンスター

イザナギ
イザナミ零
クシナダ零
イザナギ零
ヤマタケ零
覇者の搭39回
その他ギミック対応してるクエスト

化け物すぎ

強さがわからない。っておっしゃられていますが、
使いこなせていないから強さがわからないのだと思います。
手っ取り早く強さを実感したいのであれば、光時の間に行けばわかりやすいと思いますよ。

１つ言えるのは最近の流行りの地雷やワープ対応型の高火力友情持ちが少ないのが１つの要因と思われます。AW、地雷対応で20～50万程度の火力が安定して出せるのは強キャラでは無いでしょうか？ハンキンやヴァルキリーも強いのですがアビリティ故に使えないor使いづらい状態のため評価がそこまで上がってないだけで両者共々これから上がる期待もあります。

なのでジキハイとアイリスは対応してるステージに既にもっと高火力な友情持ちなどがいるのもあります。

ロキについては別キャラが動ける前提で強いキャラなので十分強いけど評価が低めなんだと思います。

ヤタガラスはどちらかというと出現時に既にそれ以上が居ただけでアヴァロンなど全然使えますので試してみては？

何故か分かります。
大黒天等の難しいクエストに参加しないからです。


欲しい‼よこせ!!

とりあえず使い込みましょう。

超絶の零ｼﾘｰｽﾞには軒並み適正になってますので
使いこなせれば役に立ちますよ。

…20万ではなく200万の間違いでは？
もしや、重力ﾊﾞﾘｱ環境で20万でしたか？
それなら納得ですが

下手糞な僕がロイゼを二体ゲットしてから大黒天・ヤマタケ零・イザナギ零を高い勝率でクリアできるようになりました。今ではクシナダ・クシナダ零にもつれて行ってます　超絶でこんなに使えるキャラは他にいないかと

カズ＠です。

何か面白い方ですね。
ロイゼに恨みでもありますか？(笑)
よく考え直してみるとわかります……ねぇ……答えは変わらないと思いますよ？
あと横柄な物言いですね。考え直してみるとわかりますって。
ランク100の方ですよね？
まだまだ雑魚なランク240の僕ですが、回答させて頂きますね。


素朴な疑問として、ハンキンとロキとヴァルキリーと比較したのは何故ですか？

ロイゼはステが怪物、友情は人並み以上、アビはギミック二つにキラーのおまけ付きです。
SSはワンパン系やメテオではない代わりに雑魚処理に向いてます。隙間でカンカンすればボスに200万くらいなら出してくれます。
友情はグリーンピースも強いですけど、レーザーはロックオン、配置を気にする事は少ないです。


ハンキンはSSと友情は強いけど単アビで汎用性が少ないですよね。
しかもロックオンではないワンウェイ、配置を注意しないといけない子です。

ロキも友情はかなり強いけどギミック的には単アビです。
SSは乱打、強くとも多くの敵を処理できないです。

ロイゼにあるもの、高い汎用性という武器を二人とも持っていないのに、比較するのは変だと思いますよ。

ヴァルキリーは……使いこなせますか？
使い手を選ばないロイゼに対して低い評価してるのに、PSがかなり左右するであろうヴァルキリーを使いこなせますか？
複数のキャラ配置にかなり左右されるダンクレーザーとウェーブを？
あのSSを使いこなすにも相当鍛練が必要だと思いますが。
ここだけは貴方の文章をどう読んでも納得できませんでした。


おそらくハンキンやロキは当てると敵が倒せる分強いように見えたり、ワンパンできて強いなという事ではないでしょうか。
実際上記キャラは強いですが、汎用性は少ないと思います。

まぁ、ロイゼも触れると敵が溶けるキャラなので、何故に弱いと思えたのか理解できてないですけどね。


あと、同じアビリティのキャラと比較することをお勧めします。
たとえば飛行アンチワープの反射……ヤタガラスや鈴蘭、ねずみ小僧と比較してみては？

あとは同じようなアビ……弁慶、張飛、モーツァルト、星矢みたく、同じクエストに連れていきそうなキャラたちと比較してみては？

そしてクエストでの使用感を比べてみては？

それでもロイゼを強くないと思えるのでしたら、是非使いやすいと感じるキャラを教えて欲しいです。


うーん、横柄な物言いな方なので、頑張ってとは言いにくいですね。
とりあえず、もう少しだけ調べたりクエ行ったりしてください。

自分では持ってないので適正クエでフレに出てくれると優先して連れて行きます。
ロイゼだけでクリアする訳では無いので役割を果たしてくれる様に意識してるだけですが、まあ良い仕事してくれますね。
逆に主が全く考えないで弾いているだけでは？
まあ、ランク100程度&ハンキン＋ロイゼいて、ここの評価点8.5以下がいても最悪とか言ってる方では何が出ても不満でしょうし、使いこなせないのは分かります。

うまく使えてないのでしょうね。
キャラがかわいそうです。
売却して下さい。

私もロイゼ持ってるんですがあまり使いません。豆が強いって広いスペースあってのことじゃないのかしら？相性が良くない強キャラの一つであります。他にもルシ、ダルとあまり使わないのが妲己。
どちらが強いというよりかは、自分のスタイルに合うキャラが一番使いやすいですねー。
地雷回収の直殴りが大好きなんで、アグナックス最高ｗ

多分まだやりこみたいりないだけですよ。自分はやりはじめのころにワールド弱いって思って2体あったうちの一体を食わせてしまったのにいまでも後悔してます(；´Д｀)やりこんでいけばどんだけ強いキャラかわかると思いますよ

大黒天で使用してください。
笑えるぐらい簡単ですよ。
使いこなせて無いんじゃない？
配置、当て方色々としてみたら？
すると「おおっ！！」と思うはず。
思わなかったら売却しろ！！
ロイゼがかわいそうだ。

タイトルがそのまま質問なんでよねはてさて

強いですよ。

反射分裂弾を壁に２回反射させてから敵に当たるように意識して撃つようにしてみてください。(^o^)

うーん・・・友情に関しては獣神化したためメインの威力で２つの友情がある、ということ、そしてキラーが友情にのるということが強く見える原因なんですよ。ジキハイはともかくアイリスには分裂弾自体の威力は負けています。それをカバーするレーザーと含めて強い、ということなんですよ。SSに関しても２０万は２段階目なら雑魚処理でも出るような気がしますが、それで処理できないと感じるなら撃ち方が悪いんじゃないでしょうか。

もちろんハンキン、ロキ、ヴァルキリーは強いですよ。ですが、マインワープに対応してる(飛行だけど）というのは最近のクエストではやはり大きいのではないでしょうか。個人的には使いやすさの割に強いと思っています。まああなたが「ロイゼは弱い！」と感じるなら使わなくていいんじゃないでしょうか。あなたの考えを強要する必要も、こちらからロイゼを使えという押しつけもいらないでしょう。使う人が弱いと感じたらそのキャラは弱いんです。自分の中で強いと感じるキャラを使えばいいんじゃないですか？募集する際にもロイゼはダメとか書いとけばいいんですよ。他人の評価を鵜呑みにすることはないんです。「へーロイゼ強いんだ？まあ俺は弱いと思ってるからつかわないけどね」でいいんですよ。

どうしてみんなは自分の好きなキャラを気持ちよく言われなかったらすぐに顔真っ赤にして長文書くのよ・・・。
世の中には色んな意見を持ってる人がいるのだからそれをとりあえず受け取って、其処から色々と述べていけばいいのに・・・。
この質問者だってそんな別にロイゼ悪く言ってるつもりはないと思うよ。
まぁ関係ない事は置いといて、質問に答えます。
友情コンボはロイゼの事を言ってはいないので飛ばします。
確かにSSの拡散弾は正直悪くは無いのですが、如何せん安定しない。
理想は壁とモンスターの間で使用出来たらずっこい位強いのですが、なかなかその様な機会が来ませんし。
他のSSと比べたら見劣りしますが、決して悪くは無いと思いますよ！
まぁロイゼと似たような“SSのハンキン”や“友情のロキ”、扱い難いが“バランスのワルキューレ”と比べたりするのはまた別です。
色々と違う能力を持ったモンスターがいるんだもの。
長文失礼しました。

使えないのなら売却することを強くおすすめします

あえてそういう質問をすることで、ロイゼの強さを再確認したいのですねわかります。
豆は皆さんおっしゃる通り強いですが、私はＨＰの高さを評価したいですね。彼のおかげで、何度白爆発から救われたことか・・・。

運枠+艦隊組んで良く使ってますが、クソ強いです
艦隊だと雑魚処理も一瞬で、ボス単体相手には友情だけで毎ターン100万以上は簡単に出ます(対水にはそれ以上)
コツとしては2、3回反射してから弱点に豆が行くように出すと強いですよ

SS20万は…
きっと200万の間違いですよねw

塔でも適正ではない所に2体連れてっても全然勝てちゃうくらいの性能です、例えば30.35などで貫通なしでもロイゼ連れてけば制限雑魚を幻獣キラーの豆だけで簡単に処理出来るし

よほど変？な使い方しなければそんな考えにはならないと思うので…
頑張って下さい！

釣りかとも思ったけど一応真面目に答えました

ロイゼ欲しいです！
『強い』ので(￣▽￣)

ロキやヴァルキリーも『強い』ので、欲しいです！

ジキルでもアイリスでも構いません(＞ω＜)
要は所持していないので(;_ _)

とにかく『強い』ガチャ限欲しいんです！

『強い』モンスター手に入れて、シャンバラに勝ちたいのです！

え？PSの問題？(°口°;)
ですよね…修行します(＞ω＜)ノ

ロイゼは普通に強いと思いますよ。
ただ、何となく同感できる部分はあります。
ロイゼに比べて相対的に他の獣神化キャラの評価が低すぎるかなとは少し感じています。
例えばアラジンですかね。今回イザナギ零の適正になったことで評価は変わると思いますが、実装された当初はカスだゴミだのと散々な叩かれぶりでしたね。拡大爆破弾相当強いんですけどね(^^;
ロイゼは元がカスなだけに、その上がり幅に関しての評価も含まれているのかなと感じます。まあ、それを差し引いてもロイゼは強いんですが、ロイゼがこの評価なのにこのキャラがこの評価…？というのは少し感じます。

ロイゼは最新クエストの地雷ワープ主流の環境にガッチリあってる
逆にまだプレイ暦が浅くて新しいクエストに挑むのが難しい初心者には使いづらいかもね