クシナダ、過大評価されすぎじゃないですか？

串の超絶適正が毘沙門天だなんて.…

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運枠としてなら、ヤマタケ・毘沙門天・摩利支天・大黒天・不動明王(妥協)・ニライカナイ(妥協)・ヤマタケ零に行けるんですが、超絶適正毘沙門天だけってどういう事なんですかね。別のクシナダがいるんですかね。
運枠じゃなくても手持ち薄い人なら普通にスタメン入りもできるレベルですが。

プラズマって阻害ギミックありましたっけ？引き方悪いだけなんじゃ？
星矢のSSよりクシのSSの方が壊れてます。はい。
わざわざカマイタチを出す辺りがクシを下げたくて必死ですね。
ラックを上げて早く運枠で運用できるようになるといいですね。

前提がまず間違っています
誰でも取ることが可能なドロップキャラと
課金キャラを比べること自体がおかしいです
逆に見るなら課金キャラとか比べられるほど強いということですね

それでも比べるとしても
・超絶/爆絶クエストの適正数
ＳＳ参照
・SSと友情の使いやすさと威力
プラズマを引っ張るだけで火力になり
大号令でフィニッシャーになるほどの高火力

超絶運枠にできる事がまずロビンや星矢より優っていますね
その超絶は毘沙門だけではなく
ヤマタケ、大黒天、不動明王、ニライカナイ
クシゼロ、タケゼロ、イザナギ、魔利支天などの運枠も可能ですよ？

プラズマとブロックを比較していますが
ブロックが合っても普通に引っ張ることはできるのですが
なぜ貴方は引っ張ることが出来ないのでしょうか？
不思議でしょうがありません

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クシナダはWアビだから両方もしくは片方のアビでも当てはまれば連れていける可能性あったり、プラズマも使い方ではダメージ稼げたり、SSが強かったり、運枠として十分すぎる戦力になったりと、「引っ掛かるクエスト」が多い分汎用性が高いと言われるんだと思います。

それと質問者さんがそう思うのは質問者さんの基準で評価してるからですよね？

もちろんそのような評価も当然あるでしょうし、使う人によっては属性やギミック・キラー対象になるとか関係なくいろんなとこで使えるって人もいます。

キャラの評価なんて使う人の分あるんだから、それぞれの評価が違うなんて当たり前。

それを自分はこう思うからこうじゃないですか？みたいに言うのは正直無理がある。

てか前に同じ質問してるのにまたするんですね……

お前の質問大体変な極論と下手な対比するよな。

で、質問文の中に答え出てるよな？

降臨クエストや英雄の神殿など、多くのクエストで活躍できるモンスターを高く評価しています。
アビリティの数ではなく、実際に使えるクエスト数が基準となります

これ
他のモンスターと対比して使えないだの場所を選ぶだの自分の低脳ひけらかしてる暇あるんだったら上手く使える方法探せよ。

串の塔適正…22(妥協),29,32,39(妥協)
降臨クエスト…水属性全般、火属性以外のDWか地雷のクエスト
超絶以上(最適クラス)…ヤマタケ、毘沙門天、摩利支天
超絶以上(適正)…イザナギ(妥協)、大黒天、不動明王、クシナダ零、ヤマタケ零、ニライカナイ、ハクア

ざっと並べただけでも、行けるクエストはこれだけあります。ドロップするキャラの中ではおそらく最多ではないかと思います。

進化ロビンや星矢と比べられていますが、比べる対象が少し違いますね。クシナダは運枠雇用があるので、最適クラスでないと使わないガチャ限とは枠が違います。私はロビンも星矢も持っていませんが、仮に持っていたとしても連れていくのは、ロビン進化はヤマタケ零、38階のみ、星矢は宇宙人グレイぐらいでしょうか。

つまり私の中では少なくとも、その辺のガチャ限よりはクシナダの方が使うし、評価も上です。そして、私と同じような考えを持つような人は他にもいると思います。

前回の質問も拝見しましたが・・・
何とも視野の狭い方ですね～・・・（遠い目）

組む相手を選ぶとか場所を選ぶとか
ひいてはそれを汎用性の低さと言い放つのは
モンストのゲーム性を全否定していることになります。
そんなもん全キャラが抱えているジレンマですわ。

そして予想で喋って申し訳ないですが、
あなたは修正前のクシナダを知らないでしょう？
真の「壊れ」キャラだったあの時代を。
アレを知ってる人間が弱体化を叫ぶならまだ分かりますが、
逆に言えばそんな修正をされるぐらいのキャラだったのです。
評価が低い訳ないでしょう？強すぎてそうなったのですから。

最後に僕の個人的見解。
友情・アビリティも勿論そうですが、クシナダの強みは大号令。
これ持ってるキャラがモンスト界で何体いるか数えてみて下さい。
そしてその有用性も。

行けるクエストが多い＝汎用性が高い

それなら運枠になれるクシナダが一番汎用性が高いに決まってるだろ、すでに破綻してるわ

特別適正じゃなくても運枠だから、号令持ちだから連れていける、一番クエストに連れていける可能性を秘めてるだろうが

以前も似たような内容の質問されてましたよね？

わざわざ「まだ串使えこなせてない」公言ですか？


乙です。

①超絶適正は毘沙門天だけ？
ヤマタケ・大黒天の運枠、ヤマタケ零の適正、摩利支点の適正、いろいろあるよ！
②星矢のSSの方が上でしょ？
号令で見方キャラのマッチが可能。
ハート回収が出来て便利。
フィールド全体を一掃できる。

結論　　昔のキャラのわりにわ、へたなガチャ限より強い
　　　　ていうかそこまで否定するなら使うな！

あと、下の写真他のキャラが強すぎて勝てたパーティーですか？
クシナダのSS超役に立ちました

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なぜあなたが決めた前提条件に合わせて回答しないといけないのでしょうか？

カマイタチに串が使い物にならない？ブロックを利用した友情もSSも大変役にたちましたが。

串が使い物にならないと感じるのはあなたが串を使いこなせていないだけだと思いますよ。

他の大号令持ちから見ても（ベートーベン、ノブナガX、ルシファ―）
降臨で頑張れば誰でも取れる、（これが一番の汎用性）
Wアビリティとキラー持ち、プラズマ、大号令、スピード高い、
といいとこどりのモンスターなのに
貴方にとって低評価なのはいったいどうしてなのか？
不思議でしょうがない…
そしてこんな質問したって反論のオンパレードになるとわかっているのになぜ繰り返し行うのか？
不思議でしょうがない…
賛同してほしいのか？かまってほしいのか？
釣り上げてみたかっただけなのか?

めっちゃ使えますよ(笑)

俺の中ではランク10だ！
クシナダ　10
ロワ　　　0.5

バリアだらけでも
ワープだらけでも
ブロックだらけでも

連れてきます。
他のキャラがギミックに対応していれば何も問題なし。

ぶっちゃけクシナダは何もしないでも強い。
最強の置物。

そして最後にこう言う

『(+_+)踊り狂っちゃえ』

　クシナダの良さってルシみたいに「一般的な人からすると、最適正になれるクエは少ないが、どのクエでも適正以上の働きを期待出来る強キャラ」だからですよ。

貴方の判断基準をコンパクトにまとめると
①クエストの適正数
②SSと友情
の２点ですが、自分から見ますと②だけでしか判断していない気がします。

ここの質問ではクシとの対比に進化ロビンと星矢を挙げていますが、このサイトでのクシ、進化ロビン、星矢の各ページを見て①を判断するなら、
超、爆絶の適正ではクシ9、進化ロビン5、星矢は進化神化合わせても5種類→クシの圧勝
適正クエストに至ってはクシ64、進化ロビン35、星矢は進化神化合わせて27種類→クシの圧勝
覇者の塔適正ではクシ5、進化ロビン9、星矢は合わせて7種類→進化ロビンの勝ち
神殿ではクシが樹縛の神殿（時の間）以外〇という圧勝
総合的な適正数はクシの圧勝（ただし神殿以外の適正ランクは未考慮）
②SS最大火力１位進化ロビン（場所を選ぶが文句無しの高火力）２位クシ
　SS安定火力１位クシ（配置や雑魚の数に影響されずらい）２位神化星矢３位進化ロビン
　SS雑魚処理能力１位クシ２位星矢３位進化ロビン
　SS総合評価１位クシ２位神化星矢３位ロビン
　友情使いやすさ１位進化ロビン（とりあえずロビンに当たればいい）２位神化星矢３位クシ
　友情威力１位神化星矢（エナサー＋プラズマ）２位クシ３位進化ロビン
友情安定ダメ力１位神化星矢（プラズマ＋エナサーがある）２位クシ３位進化ロビン
　友情総合１位神化星矢２位クシ３位進化ロビン
　②の総合評価１位神化星矢かクシ

①②を合わせて考慮するならクシは（ドロ、ガチャ限関係なく）9点相当の評価が下されてもおかしくないレベルです。

まず串の超絶適正について話しますと、確かに「最適」といえるのは毘沙門天くらいでしょう。ですが「適正」レベルになると、摩利支天、ヤマタケ、不動明王、大黒天、串零、ヤマタケ零(スピタスなし）、ニライカナイとここまで増えます。全てのプレーヤーが全てのクエで自陣を「最適」キャラで組めるわけではないといことを分かったほうがいいですよ。

進化ロビンの方が汎用性あるみたいな書き方ですが、串の方はＤＷと地雷両方のダメージギミックに対応していること、キャラに引っ張ってもらえさえすれば腐らない友情、ＡＧＢがあろうとなかろうと火力をある程度出せる大号令と「とりあえず入れる」レベルで適正の数が多いんです。その点ロビンは最近の高難易度には確かに対応してますが、ＤＷを避けれませんのでＤＷ降臨には連れていくのはリスキーでしょう。汎用性自体は串の方がやはり高いと言えます。

星矢のＳＳは流行ったのがローザ等弱点露出との相性の良さ、そして人型ボス特有の弱点同士が近いがゆえに巻き込み判定を出せることが挙げられます。いろいろ条件はあるんです。大号令も対ボスへの火力は雑魚を掃除してからという条件がありますが、こちらは弱点露出なしでも１５０～２００万近く狙えます。おまけに状況に応じてハートを取りに行ったり、雑魚を掃除したりと柔軟に対応できるＳＳなんです。こちらもやはり汎用性が高いといえる要因ではないでしょうか。

あともう一つの反論材料のかまいたちのクエでの串の話ですが、確かにかまいたちでは串の友情は使いづらいです。ですがそれだけで汎用性が低い！となるのはあまりに暴論であると自分は思います。串の強みのもう一つの大号令は普通に機能しますからね。あなたの考える汎用性がどんなものか知りませんが、いろんなキャラがいるモンストでアビは対応してるけど向かないキャラがいるのは当然であり、じゃあどのキャラを選ぶか、というのも楽しみの一つでしょう。一つのキャラで全部いけるなら商売になりませんしね。

ここまで述べましたがまあ個人的なスタンスとしては、「そんなに他人の評価を気にしない」ということですので、別にいいんじゃないですか？汎用性が低いと思うなら使わなくてかまいません。誰も強制してません。そんなに自分の評価と他人の評価が一緒じゃないといけませんか？１０点だろうと８点だろうと使う人は使うし、使わない人は使わないんです。ただこの攻略サイトでは評価が高い。それだけのことですよ。

あらまあ～
クシに何かされたの？
降臨キャラをガチャ限定キャラと比べている時点で答えが出ています。

愚痴は直接運営でどうぞ。
手に入りやすくて、適正クエストも多い。極めれば運極も可能。
ガチャ産ではできない魅力がありますが、視野が狭い質問者には難しかったですね。

文句があるなら、ここでグチグチいわないで、GameWithに直接意見すればいいと思います

私個人としては、プラズマ、追従型貫通弾といった引っ張る系（？）友情はあまり好きではないので・・・
地雷クエにはゴッスト、大号令がほしいクエにはルシファー使っちゃうわけでｗ
運極にもかかわらず、さほどクシナダの出番はないんで、主さんの言いたいことも分からないではないｗ

ただアビリティー３つにプラズマ、大号令ってだけで評価が高いのは当たり前かなぁとは思ってます
自分が使いにくいってだけで、一般的な評価をあえて下げるつもりはないですね


ちなみに、主さんが例であげてる、かまいたちは確かにプラズマは使いにくいと思われる
けど、大号令はとても強いです
4体全てクシナダとかはさすがに厳しいですが、適正ではあると思いますよ
運枠ってこともありますが、さすがの私も1体入れますもの


あと攻略サイトでの評価なんて、参考程度だと思ってます
どれほど評価が高くても自分は使いにくいと思うキャラもあるし、逆もしかり
自分で使ってみて、自分の中で評価すればいいだけ

弱体化されたと言え、限定ガチャ限レベルの強さだと思うけどな…

あれ？クシナダsageだけで、進化ルシファー推ししないの？
あれだけ進化ルシファー推しまくってるのに。

いくら君がクシナダsageしても、現実は変わらないよ？

君がドリーミィなのは判ったけどさ、君のドリームを他人に押し付けないでくれる？

弱いと思うならクシナダ使わなければいいじゃん
誰もあんたにクシナダ使って下さいお願いしますとか言ってないんだし

あなたは自分がロビンやニラ、星矢を持ってるから自慢したいだけなんですね。

串は火属性以外の超絶や大半の降臨に行けますよ。使い方次第だけどね。降臨でMS/ADWは強いと思いますよ。さらには強制号令。ルシと同じSSを持っているのですよ。
あなたがなぜ串を過大評価かと疑問を思うのは十分にキャラを使えてないだけ。あなたはキャラをただ弾いてるだけですよ。
最後にニラ、不動産、ヤマ零、かまいたちは串以降のキャラで彼女は新しいクエに対応するのが大変なだけですよ。ロビン、星矢は最近出たキャラなので対応できるだけですよ
まぁ４枠あるので組み合わせ次第では？

以前あれだけ言われたのにまだ懲りてないとは・・・
まずドロップキャラとガチャキャラを同列に見てる時点で問題外。
星矢は貫通だけど、ダメージウォールメインのクエストにロビンや星矢は普通連れてかない。
かまいたちではブロックを無視した大号令が普通に強い。
地雷とウォールメインのクエストなら充分連れて行けるスペック。
超絶適性が毘沙門天しかないとか寝言は寝て言え。
妥協含めてもヤマタケ、イザナギ、ツクヨミ、毘沙門天、摩利支天、大黒天、不動明王、クシナダ零、ヤマタケ零、ニライカナイとこれだけ行ける超絶爆絶はある。
反属性のロック鳥や羅刹も他を水で固めれば普通に行ける。
何より降臨だから運枠にも容易に出来る。
これだけ揃っててなぜ過剰評価というのか・・・
主さんが必要ないなら売却するか封印するかしたら良いのではないですか？
ここで聞いても正論ぶつけられて時間の無駄になるだけですよ。

串さんはヤマタケ連れて行ってます(^ ^)
大号令で助けられてます(^ ^)

質問者さんも色々な情報の元で考えているとは思いますが自分でしっかり最適なクエスト選んだり使い道を考えてからでも遅くはないと思います。
キャラを否定するのではなくしっかりとクエストと向き合ってからキャラを選んでみてください。
そうすれば串さんの凄さがわかるはず(￣^￣)ゞ

まぁまぁ皆さん

相手は初心者ですから

何個も質問立てて、そんなに不満があるのなら使うな！使いこなせてないんだから。
串が出てからかなり経つのに、今でも現役。こんなキャラはなかなか居ません。

生意気かもしれませんがクシナダが毘沙門天に最適化するには亜人系のモンスターに同族加撃特急以上をつけることが必要だと思います。

逆に評価される理由としてはハクア狙いやお金を使わずに運極にできるモンスターとしては強い等の理由が大きいかと思います。

みんなちがってみんないい

はぁ？

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