モンストのQ＆Aについて

こんばんは。まったくその通りだと思います。とくに後半については、そういった質問や回答は見ていて、楽しいですからね。それにお題も、明確であれば、間違って覗く恐れもなくなりますね^^

すみません、なんか私の回答が荒れる原因になった気がして心が少し痛いです。ですが、おでん様の行動は素晴らしいと思います。こう言った機会を作っていただいて感謝します。

いえいえ。荒れとは思ってませんよ。議論です。それが少し長引いてるだけ、いや本来あるべき長さを展開しているだけです。既存の流れに乗ったままの議論なんて議論しなくて、良いです。あらゆる考え方をする方がいることはもちろんのこと、それ以外にも発見があったと思います(私も含め)。それらにこそ価値があるのではないでしょうか。少し、個人談が混じりますが、私はあらゆるネット議論に顔を出してきました。そこで思いますのは、流れに沿うことこそ議論の本質だと捉えられている方が多いことです。確かに、流れに沿わず、批判されるのは腹が立ちますし、もはや数で押されて終わってしまうことも多々あります。数でものを言う議論場は、とても居心地が悪いです。そのため、今回このような質問をさせていただきました。皆さん、コメント欄で、議論し合うこともあります。でも、それというのは荒れではありません。荒れとは、感情論のみで、相手を頭ごなしで批判し合う子どもの喧嘩です。一方で論理的な議論というのは、社会で嫌われることが多いですが、それは日本独特です。順応、妥協というと聞こえは良いですし、それが大人であるという傾向が強いですが、果たして本当に妥協、順応なのでしょうか。単に諦めてるだけにも見えます。無理をしている。だから過労死が日本独特の言葉なのです。話が大分それましたね^^;私は、このQ＆Aがとても有意義だったと思います。それだけです。

ベストアンサーに選ばせていただきました。今回のQ＆Aは、私個人の推測ですが、多くの方に意義有るものになったと思います。それゆえ、参考になった、が最も多かったタミフルさんを選びました、ありがとうございますm(__)m

こんにちは。そうですな。教科書の問題みたく、明らかな正解が存在し難いのが、Q＆Aであります。それは長所とも言えますし、短所ともいえるでしょう。ところで、最後の他人の反応を知る、というコメント利用は良いですね^^数少ない、コミュニケーションの情報収集としては、重宝します。

コメントありがとうございます。私自身もコメントの繰り返しで本題から大きく逸脱するのは好ましく無いとは思っております。ただ、第三者からのコメントでも情報集めたくて質問した側からしたら一定の情報源にはなるかなと…。

「質問と回答が問題なく画像も表面的には問題ない」→つまり不快というのは個人の感想ですよね？ 「自重しないと嫌な思いをする」→今後自重はしますが、こちらにだけ自重を強いるのも違いますよね？ このように当事者は考えていますがどうでしょう？

こんばんは。そうですねぇ。自由なコミュニケーションとはなかなか成立しませんよね。ただ、私が今回思いましたのは、どれだけ賛同者が一部の方に多くとも、それに反する意見も同等に存在しうる、ということですかね。それが公にされるか否かは置いといて、ですが^^; 一定の流れに沿わない意見は自然淘汰されてしまう、これは確かに議論の厄介な部分でもあります。こればっかりは、質問者が、あるいは回答者の方で互いに考慮しなければなりませんね。特に、匿名性をひとつの性質とするネット議論では、それが大切です。２chよりは、マシだと思いますので、何かしら左記の理想を実現する術があるとも思います^^

そうですね不快と感じるのは個人的意見です、更に付け加えるなら第三者の意見です。それでもここはモンストの中でも大きなQ＆Aと思っています、第三者も見るのも前提と考える必要があると自分は思っています。　次に嫌な～は強いていません余計なお節介のアドバイスとして見ていただけたら幸いです、こちらだけというのはこのモンストと関係ない質問これ自体でしょうか？これに関してはおでんさん自体分かって質問してるはずですし今後良いQ＆Aにしたくやってると感じてますのでこういった事はこれで終わりにしたいと思っていると勝手に思っています

横入り失礼します。ペンペンさん、「不快なら当事者である私のコメント欄に書いて」と言ってる割に、「不快なのは個人の感想」っておかしくないですか？屁理屈ですよ。

こんにちは。はは、いやぁえらい懐かしいものをwそうですね。これは明らかな茶化し、でも質問も茶化しでした。さすがにこのときの質問は、あまりにモンストとかけ離れていたため、私の質問にある、無視がよかったですね^^;すみません。

普通に回答されると恐縮してしまいます。こちらこそ昔の事を引っ張り出してしまい申し訳ありませんでした・・・

こんにちは。ええ、コメントしないでいるのは苦しかったです^^;ただ、安心してください。私はどっちかというと、反論側のご意見、あるいは部分的な反論が欲しかったのです(もちろん、賛成者のご意見も欲しいですがね)。ですが、私も未熟者、すぐに返信をすると、感情的なコメントの返信をしてしまいます。また、皆さんの流れも見ておきたかったのです。議論の流れ、ですね。まぁそれも、卑怯だと言えば、卑怯ですが、私は反論ばかりの回答が返ってきても、返答はします。的は絞りますがね。その事については、そうですね。信じていただくしかないです。ありがとうございました。

　はい。頭から否定して、話が通じない人は相手にする必要はないと思います。賛成してようと反対してようと。 現在ある質問のタイプなのですが、 1　話題を投げかけて回答者に様々な意見を求める。 2　調べればすぐに分かる事をあえて聞く。 3　調べても分からなかったことを具体的に質問する。 　大雑把に分けて、この三つになると思うんです。 ここのQ＆Aでは1が多いように見えます。目立ってるだけかもしれませんが……。 　 　1の場合ですが、この手の質問には明確な回答がありません。 　それ故に質問者がしっかりと議題の方向性を明確にしないと、質問の解釈によって回答の仕方が違ってくるのではないでしょうか。 　2の場合は、ググれカス、で済みまして3ですが、これは質問が高度すぎて、雑談が混じろうと話題の軸はブレないのではないでしょうか。 　 　個人的には回答者に、ありがとうございました、も返せない一部の質問者の皆様は、教えてくれるのが当たり前だ、と暗に言っているようで何を言われても仕方ない気がしますがね。 　スクショからの雑談に発展に関しては、質問者が丁寧に注意するのが理想なのですが、まぁ無理でしょうし、気がついたら周囲の人間がするしかないでしょうね。

そうですね。その三つのパターンはとても参考になりました。ただ、あえて、なんです。1だからこそできる、利点はあります。それは、流れができにくいということです。私が答えを二極化することで、答えは３パターンに別れます。a:賛同 b:反対 c:賛成でもあり反対でもある。特に、abのどちらかに偏ると、議論には流れができます。そうなるとあえてQ＆Aをする必要はなくなりますし、議論も必要ないです。しかし、二極化すると、いやまずその考え方(賛成反対にすることそのもの)が間違いだよ、という事で、cの回答が得やすいのです。cとa、bがある程度存在し、互いが抑止となることに意味があると私は思います。そこではじめて、生産的な議論が生まれる。今回は、少しaの方が多かったですが、皆さん他の意見に頭ごなしの批判をしませんでしたので、議論が良い意味でテンポよく進んでおります。もちろん、これらは、私の推測でしたので、ハズレることも考慮していました。無責任ですが、その時はそのとき考えようと、思っておりましたが^^; また、最後の回答者同士の注意のいれあい、仲介、牽制は大切ですね。今回も、仲介が見受けられました^^私自身、有意義に思えますし、皆さんも色々な発見があれば良いなと思ってます。高橋さんのまっすぐな、ご意見ありがとうございました。

議論に流れができるというのは、一方的な意見が多くなり、ちゃんと話し合う雰囲気ではなくなる、ということでしょうか？ 生産的な議論とは、主張がバランスよく対立することで、きちんと意見交換できる状態ということでしょうか？

おでんさんのように、ちゃんと返信してくだされば、質問の意図や、何に問題を感じているのかを知れるのですが……。そうでないと質問文から推測するしかないので助かります。

前者、後者ともに、その通りです。

既に常識となっている事柄については、話し合いが出来ない場合が多いですね。ただ、これも物凄く内容を詰めて、違った切り口から質問すれば、また違った回答が得られるのではないかと思います。 恐らく、質問者の進行の仕方で良い結論にたどり着けるかどうかが決まるのでしょうね。

こんにちは。いやぁ、コメントしないでいるって、大変ですね^^;でも、冷静になってコメントできるという観点からすると、良い試みとなりました。本題ですが、ペンペンさんがご自身の意見に見覚えがあるのでしたら、それはそれとして。私は個人を指してるのではないですよ。確かにきっかけは存在します。しかし、議論に感情論はご法度(私の戒めでもあります)。一時の感情で動いたためではなく、やはり全体的な傾向として見受けられたので、皆さんのご意見を頂戴したかったのです。私は、ペンペンさんの後半のご意見は、論者としての鑑だとも捉えております。ありがとうございました。

そのきっかけの一端になっていると感じた以上、やはり謝罪するのは当然と感じました。 また、冷静な対応をしていただけたこと大変感謝しています。こちらも冷静になることが出来ました。 この質問は人間として自分を見直す機会になったと思います。こちらこそありがとうございます。

あっじゃあ個人の感想言っていいですか？正論合戦だと確実に私が叩かれて負けるので… ペンペンさんのリリスを含めたスクショいろいろと見ましたが「参考になった！」って思ったのはイザナミでリリス4で勝ったやつだけですね。たしかにリリス入れて超絶8種攻略はすごいと思いますけど頻繁にそういうのを見ると「またお前か！」って思います。ただそれと同時に毘沙門天にリリス入れて攻略もしてほしいと思います。つまりですね、どうせなら「その発想はなかった！」ってスクショ上げてほしいです。それにリリス絡み以外だとすべて正論言われてフルボッコにされて私がへこみそうなのでこの辺で失礼します

頻繁に上げ過ぎたのは不徳の致すところです。申し訳ありません。 時と場をわきまえることを心がけます。 柏木さんの期待にも応えられるよう頑張ります。

ペンペンさんの後半の意見には賛成ですので同じようなスクショでなければ有りです。今は少し冷めていて特に縛りプレイもするつもりないのでQ&A読むことが多いです。今質問の上位に雑談的な質問なのに回答する形式を決めていて全部読みましたが私はまったく面白くありませんでした。なので生産的な回答は「ちょっとな…」と思います。私の勝手な個人的な意見なのであまり真剣に捉えないで下さいね(^_^)

誰も書かないのでお言葉に甘えて一つだけ私がどうしても不快で許せなかった事を言わせてください。別の質問で、あなたのフレ枠をリリスにしているといった回答がとても不快に思いました。それに参考になったを押してる方々も頭がおかしいとさえ思いました。モンストは助け合いが大切です。それはソロであってもです。ソロプレイヤーはフレ枠が勝敗を分ける時もあります。あなたはいいかもしれませんがフレンドや同ランクの方々は迷惑に思っています。超絶ではそういった自己満足の方々のせいで、わざわざノマダンボーナスステージリタイヤを繰り返して適正がでるまで粘る方々もいます。実際にご友人に変えてくれって声もあったようですが…。なので、自己満で好きなキャラにするのはいいですが、それは自分の中だけにして、ここでフレ枠を他の人からしたらどうでもいい降臨キャラをにする様な事を助長するような書き込みは二度としないでください。迷惑に思う人がいるのにそれを自慢げに書き込むのは恥ずかしいと思います。PSあなたのリリス愛を否定しているわけではないです。

タミフルさんが仰ることは分かります。クエストに挑むのに降臨キャラがフレンド枠にいると邪魔だと感じる方が多いのも事実です。 ただ、あの回答が助長していると捉えるかどうかは人それぞれだと思います。フレンド枠に降臨キャラを置いてはいけないというルールもありません。 およそほとんどの方が合わせて変えると回答しています。それらも一つの意見。好きなキャラを変えないというのも一つの意見です。それ一つをとって「助長するから二度とするな」というのはあまりにも勝手ではないでしょうか？ まぁ私がフレンド枠を変えることで多かれ少なかれ助かると言う方がいるのであれば変えることも必要なのかもしれませんね。 ただそれを当然と捉えられるとこちらとしてもなんだかなぁと感じますので、使用される側にも求めたいものがあるというのが本音ですね。 最後にこれだけは声を大にして言わせていただきますが、「ほかの人からしたらどうでもいい降臨キャラ」という言葉だけはどうあっても納得できません。それは降臨キャラだけに使っていいものではないと思うからです。降臨キャラを相当侮辱された気がしましたので、叫ばせていただきました。

過去の回答の事をここに書いてしまってすみません。先程は書き込もうか2時間迷いました。他の方からしたらどうでもいいキャラでよろしいでしょうか…？私も運枠として使うので降臨キャラをバカにしたつもりはないです。それも人それぞれの捉え方ですが。助長は確かに人それぞれ感じ方がありますね。ですが、ルールはないですが、迷惑なのは確かです。キャラパクもやってはいけないルールはないですが、迷惑です。信念があってやってる事ですので曲げるのは難しいと思います。ですが、ここに書く事によって始めたばかりの方などは「それでいいんだ」と思ってしまう人も中にはいます。私はそういった人が増えたら困ります。

まぁまぁ、みなさん落ち着いて下さい。聖人君子じゃあるまいし全ての人間に受け入れられるなんて事は無いので…、どちらが悪いとかそう言うのじゃなくて売り言葉が出たら買い言葉出ちゃいますよ？(自分にも言い聞かそう…)

ここでコメントしますと、おでんさんの意に反してしまうかもしれませんがお許しください。 自分はペンペンさんのリリスを見て、集めかけてて途中でやめた自分のリリスの運を上げようと決意し、やっと今夜？深夜のリリス戦で運極達成できそうなんです。それがとても楽しみで。そんな奴もいる事を伝えたくて、この場をお借りしました。 失礼しました。

おはようございます。おぉ、ペペぺさんも古参のかたですか。懐かしいですね。以前しばしば見られた質問者も、ぱったり見えず、浦島太郎状態でした。本題ですが、確かに第三者が他の回答者さんのコメントに何かを書くと、質問者さんがいざ書こうとした際、書きづらいですよね。私も経験あります。しかし、仲裁であったり、回答者さんの意見があまりに極論だった場合、少し訂正案を出してみるのもいいかもしれません。もちろん、こういったことは回答者さんが事前にすれば、それに越したことはありません。あるいは、誤字の訂正ならびにそのお礼、そこまでなら質問者が互いが互いに意見を読んでますよ、という認め合いが発生しますので、良いかもしれませんね。私の浦島太郎状態を、解消していただいたことも含め、ありがとうございました。

今回の質問は大変意義のあるものだと感じております。 これから回答やコメントをする際に今回の事を思い出してよりよいQ&Aになればと思います^ ^ 最後におでんさん。おかえりなさい（笑）

おはようございます。そうですね、基本的にはそういったジャンルが上にきますね。特にハクアに関しましては、やはり持っていない方が焦るのかもしれませんね。モンストのフレンド機能とは、そういった焦りを助長させる効果もあり、ガチャを回させよう、オーブを買わせようとする計画もあると、私は捉えております。もちろん、便利機能として、モンストになくてはならないものだとも思っておりますが。私自身、焦ることも頻繁にありますので、彼らの気持ちは分かりますね。最近の質問傾向からみた、考察ありがとうございます。

サガット運極の人のbox評価？に「なんでこんなに回答がくるか逆に知りたいです。」とコメントしたらベストアンサーになってました…。荒れる話題だったとは質問者同様「わけがわからないよ」って感じです。

Box評価にしろ、好きなキャラはなんですか？とか、昔からある質問ですが、今でも同じような質問が多い理由は案外、みんなありきたりな回答ではなちょっとひねくれた回答を期待してるのかもしれませんね。炎上するような釣りのような質問も、そんなところかもしれません。

おはようございます。ふむふむ。人の達成感を見抜いた質問傾向の考察、素晴らしい観点ですね。まったくその通りだと思います。一方で、最後のQ＆Aについての考え方は、確かにたかだかネット内でのQ＆Aです。しかし、私はここに本来あるべき議論、問答の形があると捉えております。現在、リアルでの議論と言えば、政治及びに学会、テレビです。学会は別として、政治家のする顔を合わせた議論やテレビの議論には、残念ながら何の生産性もないです。互いがいかに論破できるかを巧妙に考える。こんなものは、議論と呼びません。ただの口喧嘩の延長線上です。一方で、今回のQ＆Aは、多少の偏りはありますが、皆さん頭ごなしに論破しようという傾向は見られません。理想的な問答場だと思いました。オリジナリティある考察ありがとうございます。

おでんさんコメントありがとうございます。 実は、最初に書いたのはもっともっと長かったのですが、自分がモンスト始めてからの感情の変化を時系列で書いてもしょうがないと思い、今の考え方を最後に書いただけで、始めからそうだった訳では有りません。だから自分の回答を読んで賛同される方も居れば、納得出来ない方も当然居ると思いますが、それは長々と丁寧に書いても同じ事だと思い今現在の考え方(そう思うようにしている)を書いたまでです。おでんさんの仰る通り、意見のぶつかり合いは大事だと思いますし、その掛け合いから新たなものが生まれる可能性も有ると思うので大いに歓迎ですが、自分と違う価値観に対して全く受け入れる気のない誹謗中傷的なコメントは止めて欲しいですね。 結局長々としたコメントになってしまいました、すいません。

こんにちは。まず、謝らせてください。すべての茶化し質問や、お遊び質問を否定したわけではございません。しかし、今回なかには私のコメント不足でそう捉えた方々も多くいます。すみません。ただ、そのことも含め、後半の他者の価値観に関することも述べさせていただきます。前者に対する意見としては、フォークさんの意見に賛同ですが、一方で、否定する方々の気持ちも分かります。そのキャラへの愛、そしてその結果である神プレイ込みのアンサーは、説得力や何かしらプラス方面での影響を与えます。それを見て、心響く方も多いのは事実です。しかし、それを見て面白くない、と感じる方が多いのも事実です。白黒はっきりつけよう、ではまぁ答えは出ません。フォークさんのおっしゃる正解がない、個人の価値観に依る、がその通りだと思います。でも、配慮はできます。つまり自分の特定キャラへの愛を、抑えることは可能ではないでしょうか。また、そうすることで愛を放出する場面がなくなるわけではありません。そのキャラが話題になった際はとことん愛をぶつければ良いと思います。しかし、もう一度申し上げますが、そこで注意すべきは、自分の愛するキャラが一番だと思い、他のキャラへのフォローが皆無になってしまうことです。私自身、自慢げになって、ここで威張ったことがあります(シュレッダー戦)。良く言えば、こんなこともできるという選択肢の付与。悪く言えば、ただの自慢です。しかし選択肢を増やすにしては、術についての説明が乏しく、嫌味に取られるという可能性を考慮すれば、ツイッターで言うなり、自分の思い出に残した方がよかったなと冷静になって思いました。そして後者と関わってきますが、これらすべての意見は確かに個人のものです。しかし、何かしら指摘をされたのであれば、素直にまずは聞くのも必要ではないでしょうか。でなければ、闇雲に論が飛び交う、ヤジ合戦、嫌悪すべき荒れ、になるかもしれません。素直に聞いて、聞き入れるか否かの選択は、即決でなくて良いと思います。どれだけその当時、あり得ない、と思ったものでも、いったん冷静になれば、ありかもしれない、と思えることは多いです。人間、聞いた当時は、自分との相違点に目がいきますが、落ち着けば自分との共通点にも気付けることも多いですから。私の意見、あるいは他の回答者さんの意見を無理矢理受け入れろ、とは言いませんし、そういった空気には、私がさせません。フォークさんのアイデンティティの糧になれば、このQ＆Aは価値があったと思います。

申し訳ありません。殆ど正しい事を仰られていると思いますが、一つだけ訂正を宜しいでしょうか？ 私は自分が納得出来るだけの事があれば、素直に聞き入れますよ。あくまで反論する要素は｢自分が納得出来なければ｣なので。 故にこれ以上はもう反論は致しません。 寧ろ此方にまで気を使って頂き、誠に申し訳ありません。 そしてありがとうございます。 それでは、失礼致しました。

御自身が当事者であると自覚し、これだけの批判を浴びながらも頑なに非を認めないその信念()には感服致しましたwネットの深みに陥るとこれだけの恥を晒しても威風堂々としていられるものなのですね！残念な事に長々と書き連ねたその駄文は当事者である貴方からの発信であっては見苦しい言い訳にしかなりませんよ？w 貴方が何を巻く仕上げようとくだらない品評会を開いてはくだらない雑談をしていた事実もその事に多数の批判者がいた事実も覆りませんw いやぁ人気者(気取り)のメッキが剥がれていく様は本当に哀れですねw数日に渡ってこのスレと類似スレに延々と御自身の正当化を計っている貴方とリリス2番手の方には哀れと言う言葉しか思いつきませんwまさに自己顕示欲の塊ですwギャグ枠かな？どうぞ御自愛下さい！(^w^)

こんにちは。 コメントを返信しないと、公言しておきながらコメントさせていただきますこと、先にお詫びします。ないきさんの誠実さは、こちらも十分理解しているつもりです。しかしその誠実さがゆえに、ときに仇となることもあるのです。たとえば、そうですね。議論というシチュエーションを想定しましょう。議論では正論というものが、絶大な力を宿します。一方でキャラパクとは、倫理的にも、あらゆる面で考慮しても、悪だと見なされるのは自然の流れですね。そして正論を述べれば、当然キャラパクを肯定する側は、すぐさまに論破されてしまいます。ここなんです。議論には流れというものが存在し、その流れに沿わない側は、よほどの議論の達人でなければ、まともに対極と同等に渡り合えないのです。惜しい。せっかく、議論の機会が設けられているのだから、やはり何かしら生産的な結論を見出だしたものです。そこに議論の本質があります。話を戻しますと、ないきさんの正論+誠実な返答、では明らかに不利な意見者(質問者)はなにも返せません。返したところで、結果は見えてるのです。ないきさんが自身の利(言ってることは正しい)より仲裁、和睦、共存、を願う、私はそういった更なる境地に到達していただきたいのです。更に話を発展させるならば、私はそこにグローバリズムの先駆けを見出だします。もう一度申し上げますが、ないきさんの正当さ、誠実さは、理解しております。ただときにそれが、無批判のフィルター形成、情報リテラシーの形成に繋がることもご理解していただきたい。私は、今回の自分の質問ならびにアンサーを荒れとは思ってませんよ。私は皆さんの動向や心、意見が知りたかったのです。嫌われるかなぁと思いながらねw

荒れとは、サーバーの重荷になるかもですが、伝統の見直しという観点から見ると、必ずしも悪いものではありませんよ。荒れをコントロールできる能力が、私たちネット論者は必要なのかもしれませんね^^

今回の回答のコメは質問者さんからですので答えても不快な雑談ではないと判断し、ならびにおでんさんの誠実なコメに対し精一杯返答させて頂きます。おでんさんがここで理解し合えば荒れじゃない考え方がただしいのか、スレを立てるぐらいなら質問者にその場で本音で語るのが荒れじゃないと考えるのかはお互いの価値観だとおもいます。キャラパクの話なんですがスルーしたり中途半端な回答をするとやりたい放題になって散々荒れたのは過去に結果として残りました。私もスルーし続けた時期があったんです。なのでスルーやスキのある回答はやりたい放題する原因を作ってしまいます。これは実際にあった話です。なのでスルーは出来ません。ごめんなさい。ただおでんさんの言うように本音で語る事は時には大事だとおもいます。ただ年齢も性別も考え方が違うのは当たり前ですし皆さんが全員納得する答えはないと思います。理由は皆それぞれのゆずれない正義や信念があるからです。これを変える事はおでんさんがこの質問は荒れだと認めさせるより困難です(誤解しないでね)一番の解決策は自分の考えは自分の回答でする事だと思います。私たちは皆自分の意見は回答でできるからです。私の回答が気に入らない人もいれば私が気に入らない回答もあります。ですがそれに対し私は首は突っ込みません。それが気に入らないなら自分が回答すればいいだけの話です。参考になった方だけ参考ボタンを押す。それが回答者の礼儀だと私は思ってます。最近の大抵の荒れは他の回答者さんへの悪口です。私からしてみれば質問者さんの事を考えるなら悪口言う暇があるなら自分が回答すればいいにって思います。ただコメで注意するのが言いにくいなら私の案としましてはその回答者の過去コメに言う程度のがいいかもしれませんね。たとえばおでんさんが私の回答に不満があったとします。そういう時は過去の私が質問しておでんさんが回答しているコメ、もしくはその逆ですね。そういう場所なら荒れにくいのではとおもいます。現に一度そういうコメをした方がいましたが荒れずに解決しました。不快な発言もあるかもしれませんが私が考えれる事は精一杯話しました。理解してもらおうなどは思ってません。不快な発言があれば深くお詫び申し上げます。m(__)m失礼します。

ないしさん、そうですね。皆が皆、納得しあえる意見などないですし、ある人が、既存の流れに沿った価値観を持っていると思えば、全く真逆で、ブラックリスト的な意見を展開、あるいはそれに賛成することもありますね。ただ、私には理想がありましてね。どこかで、対極し合う意見でも共存できないかと、思っているのです。共存というと聞こえは良いですが、厳しい道のりと思います。それに、理想で終わってしまっているのが現状ですからね。私は今回、冷静さ、がまずその要素としては大事だ、と思いました。いくらどれだけ、信念を曲げないでいようと思いましても、冷静に思い返してみればそういう考えもありだな、と気付ける時もありました。それは、若いが故ではないか？それも頷けます。しかし、その若さとは、生物的なものを指すのではありません。若返ることも可能であるとも思っております。考えの凝りを老化とするなら、考えの模索は若返りといえるでしょう。新たな考えの一手を賛同したからといって、従来の自分の意見は全くの無価値ではありません。むしろ、従来の考えを見出だした過去があるがために、その意見の性質を理解できていると言えます。そういった過程こそが、何よりの共存のキーであると思っているのです。孔子は60歳で、人の意見に素直に耳を傾けられたと聞きます。それほど困難な道のりなのかもしれません。私も未だ、上っ面だけを並べてしまって終わってしまう場面が多々あります。しかし、冷静になれば、耳順を達成できるとも思いました。私はいったいどの程度、ないきさんの意見を理解できているのかは、正直分かりません。ただ、読んでいて納得する部分が多い、つまり共存可能である部分が多いことも、理解しております。ないきさん、色々アンチテーゼとして、真摯にご意見ありがとうございます。

冷静に読んで頂きありがとうございます。再度のコメントお許しください。おでんさんの意見を拝見し１つだけ感じた事ありました。私も読んでいて納得する部分が多くつまり共存可能である部分がある…その意見は私も賛同しました。理想と現実を言えば難しい事かもしれません。ですが不可能ではないと思います。これは私の経験なんですが建前ではなく本音で語らなければ人は心は開かないというのが私の思いです。かつての伝説キャラパク騒動の○才さんも本音で私はぶつかってきました。今回のようにです。ですが心を開いたのは私だけでした。通報され引退しましたがわざわざ私にメッセージを送るために登録して送ってくれました。回答で荒れましたが本音で語って良かったと今でも思います。この繰り返し回答も本音で語ってきたからこそ私への書き込みやコメントも多いのだと思います。雑談と言えばそれまでかもしれませんがそれだけ心開いてきた方が多い証でもあると思います。目障りと感じる方もいるでしょうし、やりにくいからと感じている方がいるのも否定しません。そういう風に感じている方にも私の事は嫌いでもおでんさんが好きな方もいるでしょう。なのでおでんさんはおでんさんの仲間ができると思います。これだけの沢山の方と分かち合うにはお互い尊重しあえるリーダーは何人か必要だと思います。おでんさんの考え方に賛同する派、私の考えに賛同する派、中心となれる人物が沢山必要です。私の考えが全てではありませんしおでんさんの考えも全てではないと思います。その為にはまだまだ時間はかかると思います。結論を焦らずできればながい目で見て頂くと中心となる方が何人か出てくると思います。長文になりましたがいつか皆さんと仲良く共存できたらいいですね。理想が理想で終わらないようにお互い頑張っていきましょう。失礼しましたm(__)m

素敵な長文コメント拝見しました。(私個人的に)どちらが正しいとかの判断は個人個人の問題なので明言しませんが、建設的な議論の第一歩は相手へのリスペクトだと思いますよ。(たぶんお二方の間では成立してます)意見が違ったり望んだ回答では無い場合でも、質問者は質問者の責任として全ての回答者をリスペクトすべきです、同様に回答者は質問者をリスペクトした上で回答すべきです。この関係が維持できれば雑談も建設的意味を持つでしょうね!!(明らかに荒らしとわかる質問や誹謗中傷のような質問は端から度外視して…) 横やり失礼しました…。

まずはここの質問と関係ないコメントをお許し下さい。ないきさんのコメントにキャラパクの話がでてたもので…私も最初はキャラパクの話はいつものことだと思いスルーしてましが気がついたら異常なコメント数と回答数にびっくりして想わず悪のりをしてしまいました。(不快に感じてたらごめんなさい。)Q&Aの回答数が100件以上になってるのは初めて見るものですから。私に聞くなよ思うかもしれませんがあれほど荒れる内容の質問だったのか気になって…

正直な話キャラパク派は存在しますし反感も買うでしょうね…。多分そういう関係からの私に対するクレームもあると思いますよ。おでんさんの言うように穏便に…もわかるのですが私の方は画像も何もかも叩かれ妥協１つされずキャラパクは妥協しろってのは無理な話ですよね(;^_^Aなのでキャラパク対策はこれからもバンバン貼ってきます。

ご意見ありがとうございました！ 回答数ばかり目にいってましたがキャラパクしたらダメなんですか？で「知りたい！」が8件になってますしね。

おはようございます。なかなかのポジティブシンキング、そうですね、あらゆる方面の意見のどれが採用されるかはまた別な話として、それらを知る、考えることは、自分自身のためにもなりますね。

おでんさん、コメントありがとうございます。実社会でもポジティブすぎると呆れられますが(^^)正直、否定するより質問に沿った回答してと思うことがよくありますが、自分と違う考え方もあるのかと捉えるようにしております。モンストのキャラと一緒で、色んな個性があるのです。