LINEグループ 覇者借りまくりの件 2

前回書かなかったけど
そもそも主は主催する側の器じゃないよ
一々こんな場所にメンバー晒してさ
今後も何かある度に晒しまわるの？
今回の質問？も自分悪くないですよアピールにしか、、、

質問てか愚痴にしか見えない
気持ちもわかるけど
モンストの攻略どーこーの前に
グループ内のルールや何やらをきちんとまとめるべきだし何より一括で前回の回答者様に報告（笑）しないできちんと返事しなよなー

メンバーもアレだけど主もなかなかよ

で、なに？愚痴垂れ流してるだけ？
新たに質問？愚痴？を書き込んでありがとうございますと書き込むより、前回の質問の回答にコメでお礼を言うべきではないでしょうか。金スマのベッキー並の茶番に見えます。
前回、回答して参考になったも沢山頂いてますが、ここじゃなくグルで話し合いってのは目に入らなかったですか？前回の質問の回答の一番上にあります。
グルメンと話し合いも出来ないならグルの主宰になるのはやめた方が良いと思います。たとえマナーが悪い(後出しですが…)メンバーだとしても、こんな所で晒されるグルメンの立場になってみましょう。
もし、あなたのグルメンが「うちのグルの主宰者って何も決められないんです。ルールも徹底出来ないし、マナーが良くないメンバーも放置なんです。こんなポンコツ主宰者のグルってどう思いますか？」って質問してたら、どう思いますか。
グルの事はグルで解決して下さい。

前回の投稿に真剣に答えてくれていた人もいるのに非常に残念です。
何事も主催者や管理人はそれなりの気持ちの余裕と器が必要です。
『みなさんへの相談』ではなく『こんなメンバーどう思いますか？』とグチを何度も言うだけならグループを解散するか代表を交代した方が気が楽になりますよ。
優しい言葉をかけられなくてすみません。

1. メンバーのマナーについては管理人が管理するべき
2. PSは状況見たらわかってると思いますが
3. 元々何のグルかは関係ない

マナーが悪いなら他のメンバーの為にも管理人としては注意すべきでしょ。
注意して直らないなら外せばいいし、貸し借りを禁止してないのなら覇者貸し借りグルかどうかなんて関係ないと思います。

それに最初からガチャ限積んで勝てない人が降臨で挑もうとするはずがないので主が何を言いたいのかわかりません。
たぶん、安易に人に借りずにまずは自分の手持ちでなんとかしようと思わないのか？ってことですよね。
でもそう思うような人なら最初からそうしてますよね。

「貸し借りグルではないからみんながみんな貸せるわけではない」
これはわかりますがその人は貸してもらえないことに文句を言っているのでしょうか？
そこまでマナーが悪いならなぜ放っておくのか理解に苦しみますし
そうでないなら別に問題ないんじゃないんですか？

私は過去に期間限定イベのグルの管理をしたこともありますし（常設は管理しきれないのでやってません）
今はメインの絆グル（なんでもアリ）や塔の貸し借りグルにも入っています。
過去他に色々グルも見てきてますが、しっかりとしたルールがないようなグルは大抵管理人が適当すぎてちゃんと管理できてません。
身内の集まりではないのだからグルをやる以上管理人にはそれなりの覚悟や責任感を持ってやって欲しいです。
ネットでいろんな人を集めるんだからそりゃそういう人も来ますよ。

グルの方向性は定まっていますか？ルール等はあるんですか？
メンバーの管理ちゃんとしてますか？

マナーの悪い人がいたらコチャで注意（グルで注意する管理人もいますがグルの雰囲気悪くするので良くないです）、問題が起きたらルールを設定・見直すなどの修正も必要です。

文句を言いたくなるような人だというのはわかりますが、こういうところでそんな質問をしている主さんも正直どうなんでしょうね。
ここで愚痴をこぼすくらいなら本人に直接言ったらいいと思いますよ。
直接言いたくないのなら、グルのルールに「覇者塔貸し借り禁止」とか「借りっぱなし禁止」とか「貸し借りは手持ちで最低○回挑戦してダメだった場合のみ」とか度量の狭いことを色々書いておいたらいいと思います。

すいません

『THE どうでもいい』

それであなたはどうしたいんですか？

ここで皆さんが仮にその方を否定したら満足するのですか？
それともあなたに同情したらいいんですかね？

前回は質問見てましたけどあえて返答は書きませんでした
その時書こうとしたことは今再度質問あがったのを読んでも別に変わらないです

LINEグループ内ではいい人でいたいんですか？

相手にはっきり言ったらいいじゃないですか
それで相手が抜ければそれはそれ
そのままいて改善されればよし
ここで質問して何か変わりますか？

仮にこれをみて他のLINEグループで一生懸命借りてでも頑張ってる人が自分のことかな？とか思ったらどうするのですか？

他のLINEグループで気持ちよくキャラ貸してる人達に失礼です
その人を責める前に自分のしてることよく考えてみてください

文章を見る限り、質問者さんの中でもう答えは決まっているように見えますが…。
そもそも質問形式ではないので、私の思ったことを書きます。
かなり長くなるので、必要ないと思ったら無視してくれてかまいません。

23階に限らず、覇者の塔は多くの「適当に弾いてもなんとかなるだろ」思考のプレイヤーを叩きのめしました。
「先のことを考えて弾く」ことが出来なければ間違いなく突破できません。
私も23階にぶち当たり、ずっと避けてきましたが、各ステージ毎に今自分が何をしなければならないかを考えながら弾いて、若干運要素もありましたがしっかり勝てました。
その時、考えてプレイすることの大切さを学びました。

23階以降も考えなければ勝てない階は増える一方なので、
キャラ借りする方が気持ちを変えない限り、この先も同じ状況が続くでしょう。
「考えながらやれ」ではなく、「何故考えて弾かないとダメなのか」「考えてやるメリット」について教えてあげると良いかもしれません。
まあ、そもそもマナーが悪い方とありますので、あまりに改善が見られない場合は管理人と相談の上、注意・退会勧告すべきですね。
メンバーに不快な思いをさせる人がグループにい続けて良いわけがありませんので。

とにかく、意思表示と説明をしましょう。
現状はただの愚痴でしかないため、何かしらの行動が必要です。何をすべきかは、おそらく質問者さんが一番わかっているはずです。
快適なモンストライフを送れるよう、応援しています。

あと、ここは質問板ですので質問してくださいね。

前回も回答させて頂きました。

まず、全回答を読んだらしいですがコメどころか参考すら付けてないんじゃ真偽がわかりません。ホントに読みました？

今回の内容については答えが出ていそうですが結局何が質問したいんですかね。もしも主様が管理人では無いって言うのであれば管理人の人に通報するかグル抜けすれば良いじゃないですか…
そもそも紀伊を取るのがメンドイって言ってるならスルーしとけば良いじゃないですか。
PSは知らないって同行したなら分かるんじゃないですかね？と、言いますか明らかに低いと思われますが。。。
主様が言いたかったことってのをグルの人に伝えてあげて下さい。

最後に今回は少なくとも回答へのコメントが頂けると願ってますよ

うんうん。なるほど。

んで、質問は？

もう答えでてますやん
質問をしてください

前回の質問を見てましたがゲーム攻略の内容でなく、プレイ環境と人間関係についてと解釈出来ましたので傍観してましたが一言

グループ内のいざこざはグループ内で解決してください。

努力もしないかたには貸したくないなら発言するか自ら退会
人間性的に言っても無駄なら傍観か無視、もしくは放置
そのかたのみが問題ならば他のかたと相談、別にてグループ作って既読スルー

自分は放置１択ですがね

主さまの中で答えが出てませんか？

背中を押して欲しいのでしょうか？

マナー悪い、貸し借りグルでない、良い印象どころか悪くしか思えない、

ならば

他のメンバーに通達を出した上で抜けてもらったらいかがでしょうか。

もし私が当人なら、こんなところで晒されていたら嫌ですし、抜けますけどね。

withのQ&Aの人たちも、悪い人だろうから抜けさせたら、ってアドバイスしてたと大義名分が欲しいのでしょうかね。

まあ、主さまのグループですから、主さまのお好きなようにどうぞ。

あと、パート２とか立てると荒れることが多いので、今後は１つのスレに相談内容を細かく記載してひとつにした方がよろしいかと思います。

まだまだ情報が足りません。

①まずどんなグルなのか？雑談メイン？周回？絆？
②貴方はそのグルの何（管理人なの？）
③そいつのPSは？（どこまで突破出来るの？）
④グル内で話をしたの？

色々不明な点がありますが自分の回答としては

「だったら貸さなければ良くね？」の一言しかありません。

そうゆう人は世の中に9000万人ほど存在します。

切りましょう(*^^*)

LINEをやらないがいいと思う…

ありがとうございましたー
パート化してる時点で話にならないですー

前回と今回のQ&Aをグルに戻って
みんなに見せたらいいと思います。

こうやって書いたらこんなに
解答くれたんだけど、どう思うー？って。
解散になるか、仲が深まるか
どちらかが考えを改める結果になるか知らんけど。

私は参考にしたいので
あなたの質問をグルで見せて来ようかと思います。

あなたの考えが良い悪いではなく
こういう感じのグルもあるみたいよーって感じで。

ジャービスです。

覇者の塔専用ではないグループで、覇者の塔を連発するのはややマナー違反に近いとは思います。人の話を聞かなくて負けている人はほっておけばいいのでは？
あなたに「キャラ貸して！」とくるならば、「しばらく友人とサガ周回するからムリ」とでも答えて断りましょう。


:ジャービスさん覇者の塔32階一発、31階二発でクリア！

その言いたかったことを直接本人に言えばいいのでは？

偽善2…（笑）

自分は主様と同じでマルチ専用でもないのにキャラ借りて恥ずかしくないのか！！って思ってました。

でも今は人は人。自分は自分って思うようにしてます。これが意外に難しい。

身内でグループ作るにしても、見ず知らずの人でグループを構成するにもルールは明確にしておかないと後で酷いことになりますよ。もうなってるからここに書いてるんでしょうけど。

自分たちのグループは何を主にやっていくか、禁止事項は何か、キャラの貸し借りは有りか無しか、除外の基準は何か

せめてその辺りだけでもしっかりと決めておいて募集すれば、そのルールに納得した人しか入ってこないでしょうし、仮に今回のようなことが起きても「うちはキャラ貸しはしてないから他のグループでも探してくれ」の一言で済んだはずです。

主さん一人で管理できないなら、グループの中の古参の方で能力がある人数人をチョイスして補佐役として話し合って決めるなどしてみてはどうです？

もしくは一度解散してからちゃんとしたルールのあるグループを再設立するなどしたほうがいいと思いますが。

前回も回答した者です。

他の方へのコメント等も参考にすると、本来雑談メインのグループ管理者ってポジションですかね。

他のメンバーとこの件に関して話されているか解りませんが、貴方は管理者なのですから、「キャラの貸し借りは他のグループへどうぞ。」と伝えれば良い事だと思います。
元々PSどうのこうのの集まりで無いのだから、下手だとか、面倒だから紀伊捕らないとか関係ないく無いですか？

他の回答者さんが言ってるのは、集まりの主旨は雑談にあるにも関わらず、下手くそ他人任せなメンバーが………と綴っているあたりで、論点がずれています。
結局その辺りを書いている時点で、主さんが本来のグループ目的を忘れていたのでは？とも思います。

ぶっちゃけどうでもいい話です
嫌ならグル抜けるなりするか
グル内で話し合って下さい

BLにでも突っ込めば解決するんじゃないの