モンストについて質問してみよう。
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キャラパクについて
最近キャラパクがひどいって言われていたんで今回のエデンで20回マルチ参加して何回キャラパクされるか検証してみました。
結果: 20回中19回 キャラパクされました。95%です。しかもキャラパクされなかった1回については味方がわざと?下手くそプレイをして、1バトル目で負けました。
言いたいこと: キャラパクする人が考える事がわかりません。モンストはマルチを楽しむのも1つの魅力だと思います。1人では勝てないならマルチで強い人に助けてもらうっていうことがいいと思います。この検証をやっててものすごく不快な気持ちになりました。
みなさんはどう思いますか? 意見を聞かせてください。
これまでの回答一覧 (82)
ゲストにも責任があるんですよ。
Q:キャラパクする人が考える事がわかりません
A:カスの考える事なんてわかりたくもありません
叩かれるの覚悟で回答させて頂きますm(__)m
自分も昔、阿修羅が実装された時に何回かキャラパクした事があります…(>_<)
その頃適性はヤマタケや上杉、ヴェルダンディという時代でしたが、自分所持はヴェルダンディのみ、ヤマタケすら勝ててなくて持ってませんでした
ガチャ限もあまりなく、キャラを増やしたくて阿修羅が欲しかったのですが、ソロでは全く歯がたたず近所マルチで募集してキャラパクという流れです
キャラパクせずに一緒に行けばいいのでは?と思うと思いますが、まだ阿修羅クエストを慣れて詳しく知ってる人が少なく、やられる事が多かったからです
自分も決して上手くは無かったですが、自分のミスで死ぬなら納得出来ますが、他の人のミスで死ぬとイラつくという完全な自己中状態でした
こういう事をしたのは阿修羅だけで、その後は基本ソロでやってきました
今は基本サブ機との1人マルチで他の人とはリアフレとマルチするぐらいでミッションでも無い限り知らない人とマルチする事はありませんが、こういう気持ちの人もいるとは思います
まあ、ありきたりですがキャラパク嫌な人は基本ソロかホストで、ゲストで入った以上これだけ世間でも言われてるのでキャラパクされるかも?ぐらいの気持ちでやるしかないと思いますね
長文失礼しましたm(__)m
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てっちゃん Lv.41
お優しい言葉ありがとうございます(ノД`)今まで連続ログイン数800日超えな程、モンストは毎日楽しませて頂いてます(o^-^)ほんの2、3回とはいえ過去に戻ってやり直したい…(>_<)
不適切な内容を含むため、削除されました
ゲストでマルチをやる場合は世間的には「寄生」になるのでキャラパクは仕方ありません。本気で運極目指す方はソロで回るor知り合いと回ると思います。
あと私が一番言いたいのは「味方がわざと?下手くそプレイをして負けました」とかなんとか言ってるゲストがものすごく不快だということですね。
ホストだったわけでもなく、「キャラパクの検証」と言ってゲストで入りまくっている方にそんなことを言える権利があるんでしょうか?
他人のプレイにあ―だこ―だ言うくらいなら、ソロで回ればいいんじゃないですか。
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miya Lv.58
別に参加自体は悪いことじゃないと思うが? 需要があってホストも募集してるわけだし、それが寄生だろうと検証だろうとガチ攻略だろうと参加自体に需要があるんだから。 参加動機の正当性まで必要なのかい最近は?
わざとか素かわかりませんが下手くそプレイをする人が
いるから信用出来ないのでしょうね。
野良マルチでキャラパクする事を全否定はしませんが、最初からパクるつもりでいるならコメントに「貸して下さい」と素直に書けばいいのにとは思います。
それならばパクるではなく借りる→貸す側も快く貸せます。
賛否両論あるとは思いますが、個人的に当たり前のようにパクるやつ→非常識なクズ人間!
以上
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そう。⚀⚀⚁ Lv.41
ですよねー。割と多いみたいだけど、マルチはそもそも寄生だとか、そういう思考になる奴の人格を疑う。寄生視点だったり、貸してと書いて借りれるか、要は他人を信用できない性格、家庭環境、または何かいやな経験をした人なんですよね、この思考の人って。
味方がわざと?下手くそプレイをして、1バトル目で負けました。
↑このように参加する方にも問題があるから
でしょうね
わざと下手なプレイをする人
ソロでは適正3キャラ揃わないので、ほとんどそのクエストのプレイ経験がない、適正1キャラだけ出して参加しようとする、実際に下手な人
自分のスタミナはソロで使い、スタミナ尽きたらマルチへ参加で、他人のスタミナだからといまひとつ集中力の欠けるプレイをする人
などなど
合わせたら、かなりの数になり勝率は極貧でしょう
1人では勝てないけど、マルチでも勝てない訳で
強い人に助けてもらうなんて状況にもない訳です
まあ私はキャラパクはしませんが(そもそも野良マルチはしない)
する人の気持ちは推測できます
"勝ちたいから"
"まともに野良マルチしても勝てないから"
かなと
匿名の心理って大きいんじゃないですか?
ばれなきゃおけ!犯罪にもならない。責められもしない。
残されるのは、相手に申し訳ないって気持ちになるかどうかだとおもいます。
これ私がされたら嫌だからモンパクやらない!って気持ちになれるかどうか。
マルチでやってて絶望して、僕はソロ派になりました。
個人的には、モンパクして獲れたモンスターを素直に嬉しいと思えないだろうとおもうのでしません。
↑パクらない人の過半数はこんなもんでしょ。
でも、そもそも、マルチってライン(要は知り合いどおし)でやることが本来のシステムであり、mixiが公的に掲示板使おうって言ってることがないから、ある意味掲示板そのものが存在すべきものかと言われると疑問符だとも思う。
未だにこういう投稿をする人がいる理由がわかりかねます。そもそも野良マルチなんてものを信用しているのが間違いです。顔が見えない、知らない人とゲームをすることのリスクを考えていますか?ネットというものをどう考えているのでしょうか?
もちろんそういう嫌な事をする人ばかりではないですが、知らない人とゲームをするにあたり、自分のことを最優先に考える人が多いのはしょうがないことでは?
自分も野良マルチでやることがありますが、嫌な事をされるのを前提に考えています。マルチで連れていってくれたらラッキー程度に考えていれば腹は立ちませんよ。
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はにまる Lv.5
確かに怖い部分はありますけど、うまく使えれば楽しくゲームすることができます。カゲトラさんの言ってることはよくわかりますが、周りがどうこう言う前にまずは自分の考え方を改めてみてはどうでしょうか。ストレスなく楽しくゲームやりましょ。
人が何万も課金してGETしたかもしれないキャラをただでパクる屑ですね。自分はスタミナを出す。相手はキャラとPSを提供するでいいじゃないですか。
何度かキャラパクされてみてわかったことはキャラパクする人は自分が上手いと思っている下手くそが多いですね。ひどいプレイをするホストほど上手い人が次ステージのための配置などのショットをした直後に切断することが多いですから。人のプレイから学ぼうともしなければその意味も分からない
そもそもキャラがいないなら無課金編成で勝てばいいじゃないですか。それも無理なら課金すればいいのでは?それをキャラがいないせいにして人からパクって寄生虫呼ばわりしてキャラゲーをしたがる。
課金をするほどの経済力もなければ無課金攻略をする気概もPSもない。キャラパクしておいて人を寄生虫呼ばわりするような性格だから当然人望もない。人としての屑です。憐れんであげましょう。
そして超爆絶は知り合いマルチか自陣攻略に限ります。
キャラパクされたからキャラパクしてもいいよねって感じが浸透しきってるんでしょうかね
ペナルティも対策もしてないですし(^_^;)
現状はキャラパクオッケーな雰囲気なのでそれに合わせるしかないと諦めてます…
個人的には入れたらラッキー♪な感じでマルチしてます
まぁ、爆絶は特にキャラパクが酷いのでスルーしますが
爆絶野良で運極でもないキャラで参加とか
女性が裸でスラム街歩くようなものかと、、、、
無事目的地(クリア)に辿り着く事が奇跡かもね
キャラパクする奴の事など知りたいと思わないけど
何故キャラパクされるの分かって何目的でこの無意味?と思える検証をしたのかが知りたいです(๑• - •`๑)
わざわざ不快な思いをしてまで、、、、
僕はあまりされたことがありませんが(この掲示板でです)、ひどいですね。
そもそもきゃらを人から奪い取るとかひどいと思います。キャラがいなければ非課金パで攻略できるようにキャラを作ればいいし、それでもマルチでやりたくて掲示板の人を信じられないのなら、ラインのグループとかを探すとか努力すればいいと思います。そのような努力もせずすぐにキャラパクに逃げるのはクソだと思います。長文すいません(僕は非課金勢です。ガチャ限も限定は一体も持ってません)
キャラが足りてるならソロで回ります
適正が足りないか、ソロでクリアする自信が無いならマルチで募集を掛けます
募集する側ならキャラを借りてる礼として連れていってるのでミスショットしようが許せますね
スタミナを出そうと元々1人ではクリア出来ないので
参加する側としては協力してやろうという気持ちではなく、スタミナ負担してもらってるという現実がわかってれば回線切断されようと時間の無駄以外はデメリット無いのでイラつきはしませんね
ただし、玉楼称号持ちなのに覇者の塔や玉楼で回線切断は許さん
こっちはクリア済みだが慣れるために練習も兼ねて参加してるのにホストはキャラパクすれば勝てるとか思いあがんな
じゃあ俺みたいにLINEのグループ作ったら?
一方的にキャラパクを悪者にするわりに、
ゲストの問題点も挙げつつ、
何も触れてない回答のいつもの光景。
目くそ鼻くそを笑う
五十歩百歩
同じ穴の狢
どんぐりの背比べ
どれがいいですかね?w
キャラパクをする人は、そのクエストにあまり勝ち星がない、(PS的にも)余裕のない人なんだと思ってます。
マルチをしていると、確かに攻略を知らないような「下手」に見えるようなのを見ることもありますが、そういうのも含めて窮地から脱出するプレーなんかも編み出したり見たりして色々と臨機応変に勝っていけるPSがついて、そして広くモンストで勝てていけると思うんで、短期的にはキャラパクは楽しめるかもですが、長く見ると結局キャラパクするしか勝てなくなって(それで人集めるのは結構な労作業だと思うので)、楽しめるのが減ってしまうと思ってます。
それにうまいリアフレとやっていても負ける時は負けるので、ちょっとしたミスとか気に入らないプレーでイラついていたのでは、つまらないと思います。
4P共闘って
タイトルにもあるんですけどね
ドラゾンビの途中からモンスト始めて
曜日クエの適正募集の掲示板に入ったのに
運50ぐらいまでは速攻蹴られたことを
思い出しました。
友達とやるのが一番ってことですよね
覇者、超絶、爆絶の野良マルチは
入るべきではないんでしょうね
キャラパクでないですが
さっき初顔合わせってコメして
募集してたら
初顔でオーブもらったはずの同じ人が
3回入ってきました
色んな人がいますね
悲しくなりました(´;ω;`)
世知辛い世の中ですね…
この手の話題では、野良マルチはやめとけ的な意見が出ますが、もったいないなと思ってしまいます。超絶うまい人と一緒になって、新しい立ち回りが見つかったり、意志が通じ合ってピンチを脱して、グッジョブ連打したりと楽しいこともたくさんあります。
私は運極作成に、自分運枠で募集することが多いですが、最近参加してくださる方が減っているような気がしています。どうせキャラパクされるからとあきらめないで、一緒にモンストを楽しみましょう。
これについては玉楼実装後から不思議に思ってます。
玉楼ではキャラパクの話をあまり聞きません。
実際、私も玉楼で何度か参戦しましたが
キャラパクは5割切るくらいでした。
何が違うのか?
私なりの推論ですが二時間の制約の中で
如何に周回するか、1回勝てれば良い
と言う違いが大きく関係するならば
パクリは余程余裕のない人が行う行為だと
結論付けました。
適正貸してって言えば済むことなんですけどね。
一時期あまり見かけなくなったこの話題、最近また目立って来たな、とは思ってましたが、もし19/20がたまたま悪い方に偏ったのでなくそれが現状なら確かに無法地帯そのものですね…
ただ、そんな現状なら尚の事、ここで文句を言いながら野良マルチのゲスト参加に拘ろうとする飽くなき寄生根性の方が自分には理解出来ないです。ソロなりホストするなりすれば良いだけなのに。
そもそも、まるで故意に切断したホストが加害者で、切断されたゲストは被害者であるかのようにここのQ&Aなど公の場で文句言ってる人は、自分の言ってることが如何に身勝手なダブルスタンダードなのかを自覚できているのでしょうか。
ほとんどの方はご存知だとは思いますが、野良マルチに寄生してスタミナを消費せずに延々とプレイし続けると言うのは本来の推奨環境ではありません。とは言っても決して明確に禁止されている訳ではないので
「ダメと言う規定はないんだから別に問題ないだろ!」
と言うのであればその通りです。ゲストオンリーでひたすら無料プレイでも何の問題もありません。しかし、だとしたらホストが故意に切断する事も同じなんです。規約上は不正行為でもなんでもありません。そのような状況で自分に有益な時(野良マルチでの寄生)は「禁止されてはいないんだから問題ない」、自分が不利益を被る時(ホストの故意の切断)には「禁止されてないからと言って何をしても良い訳ではない!」と言うのではご都合主義も甚だしいです。
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やみ〜 Lv.184
自分の回答は主様へ対してと言うより、一般的にホストの故意切断に対して文句言っているゲスト参加者へ宛てた自分の意見です。勘違いさせてしまったならごめんなさい。今回の主様は検証が目的だったようなのでそれ自体は問題ないと思いますよ。
画像のニックネーム見えないようにしてる。優しい‼︎
当たり前と言われればそうですが、、、
誰にでも、キャラを貸す。
私は優しい人間なんだ。と、思うようにしています。
グッと、手を握りしめて、思っています。
検証お疲れ様です、酷い有様ですね…
それだけ酷いならみんなキャラパクされるとわかってるはず…
キャラパクする心理は簡単です。
他人は信用できないが、キャラ性能は裏切らないからです。
あと強キャラ使って自分でやりたいのでしょう。
なぜキャラパクするかと言うよりも、逆になぜキャラパクされるのにマルチに入るのか、の方が理解できません。
自分は野良マルチはやりません。
負けるより勝ったほうが楽しいから。たとえそれがキャラパクでも。
フェアじゃないと思います。
他の方が書いてる通り貸してくださいって書けばいいのにそれだと集まらないから騙す卑怯者ですね。
倫理的に寄生と、トントンとは自分は思いません
キャラパク=開幕
寄生=超爆運極でそのクエの最適キャラ、もちろんクエクリア済み、でも毎回ゲストなら寄生、クエクリアしてないで攻略も見ないでくる奴も寄生という定義
まあ最適運極以外で野良はやらないのでキャラパクされた事はありませんが
キャラパク=クズ、寄生=クリアした事もないクズ
だからいいじゃんとするのではなく
どちらも責められるべきだと思います
だってパクられた人の中には当然自分のスタミナでホストやってゲストで入ってる人もいるわけですから
Qキャラパクする人の考えがわかりません
A教育が足りんから頭の中お花畑なんでしょう(多分)
Qみなさんはどう思いますか?
キャラパクされたくないならソロクリアしましょ (^○^)
検証お疲れ様です。
掲示板では騙すような投稿(キャラパクしませんのような文面)が多いのがまた残念ですよね。
最近は掲示板を使うことも減りましたが、自分はモンストを楽しくやりたいのでキャラパクするような人とは楽しめないからいいや、と割り切ってます(^^;;
公式は知らない人とのマルチを認めていません。あくまでマルチは近くの、またはLINEでつながっている友人と、ということです。
だからキャラパクに遭うのも自己責任、なのでしょうね。だから自分は超爆絶はソロか身内とでだけでやります。
一人で勝てないならマルチで強い人と。ごもっともです。ですが掲示板で入ってくる「何の関わりも無い人」が「自分のために協力してくれる強い人」であるとは限らないので、だからこそどっちもどっちだと思います。
それもそうかもしれませんね...
簡潔で絶妙な一言!御見逸れしました!
コメントありがとうございます(^^)ホントは1000文字くらい書きたかったんですけど時間がなくてw…(´;ω;`)
簡潔かつ的を射た一言にあっぱれ!
1000文字書かなくて良かったw( ̄▽ ̄;)
原稿用紙2枚半と思うと「ウゲッ!(; ̄O ̄)」って思いますよね。小学生の頃の作文、1枚埋めるのに苦労したのに(笑)
わざと改行してごまかしてたヒト←( ̄▽ ̄;)
上に同じく!(о´∀`о)
( ̄▽ ̄lll)
ゲストのどこに責任が…?放置とかわざと変な打ち方するならまだしも、下手な人がいるのは仕方ないこと。それを承知でマルチするんでしょ。嫌ならソロですればいい。だから自分はソロでやってるし。マルチするにも、もし前者がいたら見つけた時に切ればいい。同意って意見多いけど、自分には正直理解し難いです
昨日のユミルでノアで参加してたゲストのユウタ君。 毎回ワープはまってたで。 さすがに笑ってしまったな。
しまさんコメントありがとうございます(^^)自分なりの考えを書きますね。あなたの書いてる通りホストは上手くない人が入ってくる事を承知でマルチするべき、これは自分も同じ考えです、自分はどんな人が入ってきても絶対に意図的に切ったりはしません。ですがゲストも切れる可能性があることを承知で参加するべきとも思います。ホストにだけリスクを負わせてゲストは負わないなどそんな虫のいい話は自己中な人間の考える事だと思います。ゲストにも責任があると書いたのは、例えばゲスト参加する人がホストの望むキャラでホストの望むPSを持ち最後まで最善を尽くす人ばかりだったとしたらどうでしょう?マルチでホストする人がそういうゲストしか経験してなかったら切ろうという気にはならないと思います。もちろん100%そうではないでしょうけど現状よりかなり減るのは間違いないと思います。ところが現実はどうでしょう?自分でクリアできないからとか適正キャラを持ってないからとかスタミナがもったいないからとかそういう理由でゲスト参加してる人がかなり多いと思います、そういうゲストに何度かあたったホストの人は野良のゲストの事など信用できなくなって当然と思いませんか?ゲストにも責任があると書いたのはそういう事です。キャラパクするホストを作り出してる原因のひとつはそういうゲストが自ら作り出してると思います。でも残念ながらそれも無くならないと思います、人の考え方はそれぞれなのでモンストやってる人全員にこの事を理解して貰うのは不可能だと思うからです。
丁寧に恐れ入ります。このような丁寧な文章見るとリヴェタさんはやはり大人だなぁと思います。 話は少しズレますが、自分が何かやらかしたらご指摘お願いします。
やらかしそうなのは私の方なんですけど…お調子者やしふざけてばかりやし(。>д<)その時はご指摘おなしゃす(*^^*)