クリア出来ないクエストの編成

しょうがないなぁ…お答えしましょう( ´థ౪థ)
と言っても爆絶が始まる前くらいのちょっと昔の話ですけど…

以前自分は超絶でもアカ2台で運2から始めてました、その頃は当然宝箱アイテムも無い頃なので少しでもドロップを増やしたいので、勝ってもドロップしないならやる意味がないと思ってました。
更に最初にガチパで行かない理由はどうせ運極を目指して周回するなら結局は運2で行くことになるので、ガチャキャラ4の時の立ち回りと運2の立ち回りでは戦力に差があるので運2の立ち回りを習得しなかったら意味がないと思ってました。
それで運2である程度安定して勝てないクエストは周回してませんでしたので、同じような理由の人が居るのではないでしょうか？

最近はアイテムもあるし、クエストが難しくなってきてるのでとりあえずガチパで、運2がダメなら運1でも宝箱を使う事により実質運2になるのでそういう考え方に変わってきました(*￣∇￣)ノ

これには同意。更に言うなら超爆には初クリア報酬あるんだからキャラ獲るだけなら初見で運枠必要ないんですよね。

私は低PSなので尚更超爆初見は勝つまでは運枠いれないですし。運極目指すならまずは最適で固めてクエの全容把握した後に調整がてら運枠入れればいいだけですからね。

まぁ質問でも言及されてますが、手持ち適正が少なく妥協で組まざるをえない方々がパーティーアドバイスを求めるのはいいのですが、手持ちで3体ド適正あるような人がそういった質問するのはツッコんで欲しいのかな？としか思えないですし、立ち回りまで聞いてきたら「ここ、攻略サイトだぞ」としか言えませんわなｗ

運枠込みでの勝ち方を教える事が出来て、質問者様がこれで勝つ事が出来たらなら一番良い結果であって、それが出来る回答者としても一流だなと思いますね。
反論でも無いですし完全に個人意見ですので、定型的な回答におさまらずさらに先を見据えた考え方を持つ事も回答者としてのスキルやステップアップになるかなと思います。

１：ガチパでは勝てるが運枠入れるとクリアできない

運枠とガチャ限との組み合わせが悪いか、ガチャ限の性能で押し切ってただけか、
元々運枠を入れにくいステージ構成のクエストである可能性が高いです。
どれに当てはまるかによっては大人しく宝箱＋ガチパで安定周回をお勧めすると良いでしょう。

２：運枠を降臨モンスターのことだと思っている

まずはモンスト用語の勉強をすることを勧めた方が良いかもしれません。
このサイトのみんなのクリアＰＴ報告欄のテンプレに運枠と書かれているので、
勘違いしてしまう気持ちは分からなくもないですが。
そもそも勘違いさんが降臨込み編成でも十分クリアできる難易度なのかどうか、
クリアするに当たって注意点があればアドバイスをしてあげると良いでしょう。

３：おれはつおいはずなのにクリアできない

（´ω｀） ・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ。


多分この３つのうちいずれかでしょう。

完全同意

追憶の書庫で5回プレイする場合、
最低でも1プレイで1泥×5回で1日最低5体。
それを20日継続すれば運極になります。
運枠積みで安定周回できないならガチパでコツコツやっぱ方が早いと私は思います。
もっともこれは究極・激究極の場合なので超絶、爆絶の場合で同じとも言えませんが。

また叩かれそうな質問を、、、と思いましたが。
同意です。
私も知りたい。
ごめん反論は無いです。

そういう方いっぱいいますよねー。

運枠の意味が分かってないのかなーっていつも思います(´・ω・)笑

大体はチャリオンさんと同じような感じの意見ですね。

適正としてだしてるなら、運極は金ハートが出やすかったりラックスキルが発動しやすくなるのでいいと思いますがね。

最後に叩いとこ(･∀･)
( 　'-' )ノ)`-' )"

私も どのクエストでも運枠入りで初クリアを目指す派 です。

「クリア出来るようになってから運枠を入れる」方が効率的なのは重々わかってるんですけど…
なんとなくはじめから運枠入りでやっちゃいたいんですよね。

まぁそういうプレイスタイルの人達もいるってことは知っておいて欲しいですね

だからといって運枠入りPTで勝てなくて「うわーん、勝てないよQ&Aも～ん」はお門違い。そこは完全に同意です。

個人的には、
・適正がそもそもいないから運枠を入れたほうがパーティ的に強くなってしまう。
・適正ガン積みで勝つのは当たり前、周回効率を考慮し、運枠入れてどう勝つかを考えている人がいる
・運枠が純粋にそのクエストにおいて強い

この三択だと思いますね。

クエストにもよりますが、ハート運上げたいとかあるのかもしれません。
ヒーリングパネルなり、ヒーリングウォールしかないクエストだったら・・・初めからハードルを上げて運枠込みで慣れたいのかもとは思いました。

主さんの考えには完全同意ですし、私も基本クリアしていないorクリアが見込めないクエストには運枠は入れません。
言い訳のようになりますが、「基本」と書いたのは未だ勝てていないエルドラドで運枠ツクヨミを使っていたからです。
家康、アトゥム、アレス、式部、ワールドと適性はいますが、個人的には処理漏れしたぷやモスキートを乱打ＳＳで処理出来てＨＰ回復も出来る観点から、運枠ツクヨミを入れていました。
次のエルドラド戦、ワールドとツクヨミを入れ替えてみようかなとも思っていますが、ＭＳ起爆までのターンの早いエルドラドを考えると躊躇してしまいますね。

ごもっともですね。本当に強いていうなら相性とジンクス的な物、後は棚ぼた的な欲？例えばですけど不動明王(勝率は五分五分位)にクイバタは確実に入れてますね。ワンパンで決まった事が有りそれ以降それとなく入れてます。

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どもどもです。

うーん…考え所ですね。
私もガチパで勝てるようになってから入れてます。
初回クリアは1体ドロ確定なので運枠はいりませんし。
ですがガチャ限が少なければ降臨は入れる事はします。
それでもトップには入れませんね。
恐らくですが、
「降臨枠で入れる＝それって運枠じゃないのか？」
という考えなのではないでしょうか？
私は言い方は別に気にしてはいませんが。

あ、チャリオンさんお帰りなさいませ。

勝てないのに運枠2で勝ちたいのでどうしたら良いですか？って訳わからん質問してくるメロン大先生に言ってやりたいw
最近メロン大先生見ないけどモンスト辞めたのかな？
回答としては自分もそれは思いますよ。
普通は何回かガチャ限適正でクリアして流れを掴んだら運枠を入れてやると思いますよ。
なんでそれをやらずに運枠入れてやるのかが意味不明だと思います。
そういう質問者にはなんで勝てないのに運極入れてやるんですか？って聞いても大抵の方はスルーしますからね。
反論待っても来ないと思いますよ。
訳の分からない質問者は大抵が他の質問を見てないと思います。

僕も同意です。
ガチパで余裕が出てきて運極にしようかと思ったら運枠入れてます。
適性がいなくて降臨しかいないのなら仕方ないですけどね。

運枠入れてたくさんドロップしたいと思ってるんですかね。
負けた方が手に入らないのにね。
私は激究極以上の初見はガチパで勝てるかやって勝ててから運枠考えるタイプなので、主様のなぜのきもちはわかります。
下手だとわかっているのでまず勝たなければ今がないしと運枠入れません。
運枠入れてかなり勝てるくらいで宝箱検討ですかねー。
そしてそういう時に限って負けたりね(´･_･`)

同意です。

ただ、恐らく、運枠入れて勝って初めて「攻略した」と認識されるような風潮が少なからずあるのが原因だと思われますよね^ ^

背伸びせずにコツコツやればいいのにーとはおもいますが(笑)

むしろ、そんなに報酬欲しけりゃ、宝箱使いなさい！的な(笑)

ご希望には添えないが同意します。

運枠は慣れて安定してきてからですね。(*´ω｀*)

適正いない×PS低い(自覚症状)=ハートに頼りたくなる。
これは運枠ですかね？
23階の為に紀伊、ティアマトの運極作ろうとおもってた時期が自分にはありました。

同意する以外ありませんぞ。

要は段階を踏んでないんですよね。
私見にはなりますが、
1.ギミックに合わせたキャラを選択する。
2.何度も挑戦し、その中で自分のプレイスタイルに合う最適パーティーを構築する。
3.持ちうる最適パーティーでクエストクリアする。
ここで始めて運枠の存在が出てくると思います。
自分の持ちうる最適パーティーから運枠を入れるのに何を外すべきかはこの段階で自分で気づくものです。
まずは試行錯誤やるべきでは無いのかと思ってしまいます。

それから運枠込みの編成でクリアが難しかったら助言を求めるのがよろしいと思わざるを得ません。

質問の回答になりますが、
・結果的に運枠の周回をするのだから最初から入れて練習した方が効率よくね？の人
・運枠入れるとハートのおかげで安定するっしょ？の人
・運枠をそもそも理解してない人
のいずれかでは？と思います。

コツコツと小さい目標から達成するのが良いとは思うんですがねぇ。

超絶は初めから運枠ありでやります
クリアーして行けそうなら運2運3でやります
運枠なしの方があり得ないですね
爆絶は運枠なしでやりたいが結果的に運枠ありでやってます
アルカディアなんかは初回クリアーが司馬懿、バアル、バアルですしね
エルドラドもツクヨミとアカシャが運枠で入ってます