モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
神ルシファー強過ぎバランス崩壊下方修正待った無し!
■反射レーザー
弱点 186450 223740(遊撃)
有利 247978
遊撃 297573
■反射レーザー『砲撃型』
弱点 261000 313200(遊撃)
有利 347130
遊撃 416556
■ワンウェイレーザー
弱点 363825 436590(遊撃)
有利 483887
遊撃 580674
■ワンウェイレーザー『砲撃型』
弱点 510480 612576(遊撃)
有利 678938
遊撃 814726
■エナジーサークルL『砲撃型』
弱点 278430 334116(遊撃)
有利 373031
遊撃 444374
■エナジーサークルL『砲撃型 上下の部分』
弱点 556860 668232(遊撃)
有利 740623
遊撃 888748
モンスト最強の友情コンボバリア反ダメ壁持ちの八雲で雑魚処理ボス処理も出来てGBWPでは砲台としての役目を果たせるので下手な適正入れるより大活躍。ミ糞はこのルシファーという黒歴史をどうするつもりなのか。下方修正しない限り売り上げに影響してくるでしょう。
これまでの回答一覧 (47)
こんばんは。
ミクシィが何をされるかは分かりませんが、こういった情報を鵜呑みにした情報リテラシーの皆無な方が続出して、
マルチ参加=ルシファーでとりあえずいいんじゃね、という構図は作りたくないですね。
今でも、運極要求=(どんなクエストに対しても)クイバタでも良いよね、もしくはそれに対する抑止が過剰で、クイバタ=弱い、なんて構図も今ではあります。
私にとって、ルシファーとは私が持っているには惜しいほどの強さ、ですが
やはり、左記に述べた予想が実現されると、少々困ります。
それに下方修正するにも難しいでしょうね、何事も下方、には人は敏感ですから。
ミクシィに期待するよりは、我々がなんとかせねばならんのではないでしょうか。
今までも、ルシファー所持者が、ルシファーの強さに対する真剣な懸念を感じさせるものがあったのは良い傾向です。
さて、弊害についてですが、自分がソロで使うに至ってはいいんですがね。
他人が使うに関しては、そのかたの強さが全くの未知数であり、ルシファー最強なんだから入れろよ!という態度がゲストから感じられることもあります。
また、超絶でもルシファー使えるよ、クリアーしたよ、といった報告も後先考えていない自己中な輩もおりますね。
正直、クシナダでレチリいても勝てる、だからと言ってその場で皆が理解することは、レチリ=クシナダで活躍する、ではなく、ただ単にその人上手だな、と認識されるだけです。
ですが、ルシファーの場合、こうはなりません。進化ルシファーいてクシナダに勝った、神化ルシファーいて阿修羅に勝った、は皆の理解によると
ルシファー=超絶でも大活躍、です。なぜ前者と違うのか、ルシファー=最強、といった情報が蔓延してるからです。
そしてそれに対する批判的能力が、ルシファーを所持していないことにより、失われる。
考え過ぎなら、それでいいんですがね。このような質問が、一体ネットでどのような影響を及ぼすか、少し考える必要があるのではないでしょうか。
下方修正された場合、課金した層が離れる可能性がある。
つまり下方修正出来ないだろ。
金の掛かってない部分なら兎も角。
第一、ルシの栄光も一時的なもの。
そもそもこの手のゲームで新規キャラが旧キャラより
優秀なのは当然。
そうでなければ誰が金落とすんだよ。
誰も金落とさなかったら運営出来ないでしょ。
質問はどこに書いてあるんですか?
自分の意見言いたいだけなら別の所に書くべきだと思いますよ。
question and answer
つまりは質問者(ここで言うとテキーラさんです)が質問をして
回答者の方が質問に答えるのがQ&Aです。
質問と回答により成り立っているコンテンツなので趣旨を理解しましょうね。
友情コンボのダメージを調べる前に一般常識を学ぶべきだと思いますよ。
質問分に一つも?(クエスチョンマーク)が見当たりませんし疑問文も見当たりません。
Yahoo知恵ノートにでも書いてろって思いました。
>>下手な適正いれるより大活躍
汎用型を凌いで適しているから適正と呼ばれる以上
"下手な適正"とか存在しないと思います(真顔)
結局どれだけ強かったとしても神ルシファーは
『The☆三枠目に欲しいモンスター』に過ぎませんよ。
適正でPTを埋められる人からすれば無用の長物です。
-
神化マダム Lv.17
無用の長物笑っそのあなたの思う適正モンスターを入れるよりルシファー1体いれた方が遥かに楽ですよ。火や闇の神殿に連れていくと実感出来ると思います。2枠目には必ずいれたいモンスターです。
-
Lily Lv.134
火の神殿はマルチで募集してローレライのみで回った方が遥かに楽です。闇についてもAGBで固めてチヨが複数入った方が同じく、遥かに楽です。共にルシの席なんてありません。指摘されるの結構ですが、見当違いも甚だしいですよ。
-
神化マダム Lv.17
いやいや、火の神殿は最後までに24ターン溜まれば勝ち確定なんです ローレライ4体より1体いれた方が遥かに楽です 闇の神殿は雑魚処理や号令SSと同族UPがかなり使えますねー 持ってないと分からない強さです
-
Lily Lv.134
SSが貯まればとかそういう次元ではなく、火神殿におけるローレライはSSを貯める必要すらありません。終始互いにぶつけあっているだけで問題無く勝てますし、ヒット数も稼げます。闇神殿に関してはGBだらけでまともに動けません、号令でも同じです。バリアの効果で安定したとしても時間が掛かりますし、わざわざルシを入れなくても先程言ったAGBのみ+チヨの編成でそれより早くかつ安定してクリア可能です。加えて言えば、私は先ほどからそれぞれの神殿に最適なキャラを挙げて話をしているのですが、それよりルシファーが優位に立てるというのが前提として破綻しています。あくまでルシは適正が居ない際の枠埋めに便利なだけであり、適正を凌ぐことはありません。おまけに私は神ルシを持っていますし、強さについて理解した上でお話しています。
-
北方土佐 Lv.43
なんか論破=格好いいという風潮があるように感じていたので横からコメさせていただきます。 下手な適正という表現自体はいいと思います 例えばこのページでも下の方に書いてある適性は 敬遠されがちですが個人的には、そして場合によってはそれらの適正より使えることがあるという意味でその表現を使ったのかもしれません。 個人的には不動にロミオ使いようによっては このサイトに書いてある『適正』より使えると 思います。つまり、適正というのは出来る限りマルチでの事故を無くすためのもので、自分が使えると思えば『適正』という扱いに(個人的には)してもいいと思います。 マルチでもホストでそのキャラ使って募集すればいい話ですし。 例えば信玄(下の方に書いてある適正)クシナダに使えますよねという質問をした場合同意してくださる上良い立ち回り方など教えてくださるのに それがルシファーになると皆扱いが変わってしまうのは、質問者さんの言うとおり汎用性が物凄く高く そういう意味では最強と言っても良いキャラだからだと思います。そのうえそのイメージが大体のユーザーに広がっているためだと思います。 ルシファー持ってないので なんか気になったことについて コメントさせていただきました。 なんか意見のつもりがだんだん…? 皆ルシファー欲しいんです。 僕は闇ではルシより妲己に一目惚れしてしまいましたが。。笑
極端な下方修正はオンラインゲームでは諸刃の剣。
他タイトルと同じ轍を踏むようなことは今のご時世に考えにくいですが、果たしてミクシィはどうでるのか。
モンストは大事な大事なな金蔓ですからね。
ガチャ限のキャラ、つまり課金系を下方修正したら
それこそ運営の信用問題です。
やるにしても、ルシファー単体を対象ってことにはまずならないでしょう。
まぁ確かにバランスブレイカーとまではいかなくとも強いことには変わりないですし
現状蔓延しすぎているってのはあるかもしれませんが、
現状新アビリティや新友情が次々出てきているモンストがそういう流れにあるものだと
割り切ったほうがいいと思います。
そもそもオンゲーはインフレしていくものですし
2~3ヶ月もしたら
ルシファー以上に目立つ強キャラが出て、皆血眼になってガチャるんでしょうねぇ。
下方修正ではなくてルシファーの基準に合わせるために強キャラを続々と増やしてくるのではないでしょうか?
既存キャラの調整もその一環の可能性もあります。
修正が入るとしたら上下の複数回ヒットでしょうかね。
いや、おっしゃるとおりルシファーめっちゃ強いですよ。俺はシュレッダーEXで助っ人として初めて使ったんですけど、クシナダより強かったです。だってプラズマ貫通いないと無理ですやんwあんな雑魚ひしめく中で反射でひっぱるの安定しませんわw
バリアもすごい!敵のイナズマ無視してたから「何じゃこりゃー!!」って思ったwEXの最初で完全におとり役になってましたねww
「進化ポルターガイスト」「進化ビゼラー」「進化クイバタ」で20回ぐらいやってやっと勝てました!ガイストちゃんはタスなし(後悔した)!20回の内助っ人神ルシいれたの5回?ぐらいです!
でも普通に神ルシいれても負けるときは負けちゃいましたよwいや、結局全モンストキャラの中で仮に最強の実力を持っていたとしても、そのキャラひとりで全超絶やらなんやらクリア安定するわけでも、はめ攻略が開発されてるわけでもないんでしょ?だったらプレイヤーの実力が必要になるわけですよね。
だったらわざわざ下方修正しなくても大丈夫だと思いますよ~。せっかく大金はたいてガチャがんばって(あるいはリセマラ?)、かわいいくぁわいいルシファーちゃんゲットしたんじゃないですか^^超獣神祭限定なんでしょ?運営さん的にもええもん輩出したつもりなんでしょうからむしろ最強なのは望むところじゃないでしょうか。逆に超獣神祭限定のキャラがポンコツだったらそれこそ意味不明ですよww目玉商品ですよ!目玉商品!!w
4体そろってやるゲームで1体だけでバランス崩壊黒歴史!!ってそれはそれでおもしろいですけど、神ルシちゃんはそんなバカげた強さないですよ。もし疑問に思うならレチリ3+神ルシでEXシュレッダー遠足いってらっしゃいwwそれで安定して無事帰ってきてこそ黒歴史にふさわしいですよw
それとも超絶キャラつれてルシファーいれて「ルシファー強いわ!!」って言ってんですかね?いやそれ、ほかのやつ「も」くそ強いですwまさか最適キャラでほかかためて+ルシファーで「ルシファー強いわ!」なんですかね?いやそれ、ほかのやつ「も」くそ強いですってw
補助輪つけないと最強を語れない内はまだまだ「黒歴史」は襲名できませんね!w俺はそんな印象ですw
自分的には、
◎超強力なガチャ限モンスターで勝つ
= ガチャ運 + 課金者 + 腕がない
という認識なので、ルシファー4体で自慢してくる奴がいたら「自分はルシファーじゃないと勝てない下手っぴ」と周りから思われてることに気付いてないってことですからいいんじゃないですかね別に。
ゲームバランスが崩れるといいますが、ユーザー同士で戦うわけでもないですし、まぁ仮にルシファーが無双状態だったとしてもルシファーの能力を下方修正するよりは、ルシファーありのパーティーの時はハート等のアイテムが出にくくなるような仕様にするとかこっちにわからないように[内部補正]すりゃいいんじゃないでしょうか。
アリスが出た時はアリス欲しさにガチャをそっとシングルで回したもの。今はルシファー。それで運営はオーブを回収できるわけですからやっぱガチャ限に「高嶺の花」は必要だと思いますけどね。
でっていう
の一言に尽きますが一応回答します
ゲームバランスが崩壊するほどの強キャラが出来上がってしまった場合、そのキャラを下方修正するのではなく新しい強キャラを出したり新ギミックを出したり他キャラの上方修正したりしてバランスを保つのがゲーム業界における定石でしょう。
私個人的には、ルシファーの実装はシステム上のアラを隠すための囮のように思えて仕方ないですけどね。あなたのような方々がこれだけネット等で騒ぎ立てれば多少のロジカルエラーやバグがあっても目立ちませんから。愚民政策的ですね。
まぁ運営の擁護をするわけじゃありませんが、あなた方のように"強いから"とかいう如何にも目先の「環境」と「数字」しか考えていない短絡的な理由で無闇に下方修正したりするほど運営もバカじゃないと思いますよ。
売り上げに影響してくるでしょう←上がったんじゃないですか?数多くの無課金者が課金したと思います。無課金者が離れたとしても売り上げに影響しませんし。課金者が増えることは課金者を増やす効果ありますし。ルシファーもってねー!くやしいー!ですか?
ワンウェイレーザーEL時代が一気に終焉に向かったように
アンチエナジーサークルギミックの登場とそれをあわせた
重力バリアのクエストが増えるとあっという間に色あせると思います。
持たざる者の嫉妬は見苦しいだけですよ。
愚痴るにしてもQ&Aなんですから、
形だけでも質問になるように努力してください。
ルシファーは強いと言えども所詮行けないクエストはほぼないけど最適と言えるクエストもない、いわば困った時の枠埋め要員としかなりません。
アラジンの時のように後々使えなくなるなんてこともあるでしょうし、超絶に限っては「いかに最適枠を集めるか」ですのでルシファーは二の次になってしまいます。 自分はルシファー持っていますが、今のところルシファーがいなくて困ったこともなく普通に倉庫番させてます。 進化ルシファーに限っては劣化クシナダですし・・・。
なんだかんだ言って最強はクリアできる腕前持った運極なんだし、
どこでも最強だからルシファー持ち連れてけってのは正直正気を疑う。
はじめて1ヶ月経ってない自分でもその位判る。
後そういうのに限って大したプレイヤースキルがある訳でもない。
どこが質問なんすか^^
チラシの裏にでも書かれてはいかがでしょうかwwwwwww
ルシファー最初はどうでもいいかなって思ってましたが
あまりにも周りが強いと噂になったので
意地でもルシファー出そうと前回の超獣神祭で課金しまくってゲットしました。
はっきり言って強いです。
ですが超絶クエストのパーティーにいれるんですがなかなかクリアーできません。
ルシファーの場合は4体で臨むのがベストなのでしょうか・・・。
超絶は適正で楽しくクリアーする方がおすすめです。
ガチャ限はやはり降臨より強くなきゃ課金者の意味がないかも・・・。
今後激しく強いキャラ待ってます。それと新超絶クエストどんどん出してほしいですね。
上下の部分は修正が入るかなという気もしますが、ホーミングに続き友情コンボ対策のギミックで対応かもしれませんね。
ルシファー強いよねー
持ってないからほしいなー
脳死周回にはもってこいじゃないかなー
だだルシカス!イザナミには入ってこないで!
確かに強いですね。
イザナミでもヤマタケでも普通に連れて行けますからねぇ。
でも重力バリア持ってないので使い方によってはアレですが。
ルシファー欲しさに3万も課金した自分から言うと、
下方修正があったらかなりショックですね。
ルシキチタグで草生えた
ルシファー強いですよね
今度の超獣神祭で当たるといいですね(о´∀`о)
ガチャ限強いのはあたり前。クシナダ最強って今までがおかしい。
なんだかんだで超絶キャラもまだまだ強い。欲しけりゃ課金すればいいだけの話。
貧乏人はリセマラでもしろ。
おりょうが最強を意地でも通したいためにルシファー下げをするテキーラ
どういうことだってばよ?
ガチャ限定ですのでルシファー過多にならない限り下方修正はないでしょうね
いまやルシファーは運営の貴重な収入源ですし下方修正をしたらそれこそモンストから離れていく人がいますね、私はしばらく神ルシファーを使ってぬるま湯ゲームを楽しみますよ(笑
運営の今の対応を見る限りだと、ルシファーを下げるというよりかは他のモンスターを上げたいみたいよ
今度のアプデでハンターキングに英雄の証が追加されるそうよ
友情最強は間違えなくハンターキングね
ハンターキング最強!
この手のゲームは下方修正されたら客が離れるだけ。
運営からすれば今後さらに強いキャラを出していけばいいだけですし。
ギミックに対応したキャラで固めてステージを自由に弾くのが好きな私は、対応ギミックはダメージウォールのみ、位置調整必要な神ルシファーはいらないですね。進化のほうは重力とプラズマで爽快なのでとても楽しいです。
と、人によって評価は変わるので最強なんて存在しないと思いますよ。
※投稿者さんの過去の投稿一覧を拝見しましたが、全てQ&Aに相応しくない投稿だと思いました。自分の意見を伝えたいのは分かりますがここは質問専用だと思うので、そういった内容はツイッターやブログでの配信を推奨します。
さすがにこんなに人気になってしまったキャラを下方修正はしないと思いますよ。そんな事をしてしまうと、これから強いキャラ出しても、どうせまた金取ったら下方修正するんだろみたいな感じになってしまいます。ただ、友情のは修正が入るかも知れません。
日本人の悪い癖をうまく付いたミクシーの企業戦略ですね。
限定という言葉に弱く、かつ強いとなれば是が非でも取ろうと欲する。
故に課金させる手法であり、企業としては当然の形です。
今はルシファーのブランド価値を上げ、超獣神祭での売り上げを伸ばしている最中と思われます。
周りもネットで煽っているので余計です。
しかしある程度月日が経過し、蔓延してくればルシファーの使えない新ギミック(エナジーサークル潰しなど)ができたり、またそれに準ずる新たなキャラが存在していく。
増やすだけ増やして最後は落とすのでしょう。
今後限定祭でルシファーを超えるキャラや新神化で超えるキャラ、キャラの上方修正など出てくるかもしれません。
イザナギが今回そうなるようですし。
この繰り返し。企業とはそう言うものです。
売り上げUP中に下方修正などしないでしょうし、こういうキャラを作っているということはすでに次の戦略を考えているのかと思います。
ルシ持ってないしwwwww
興味無いwwwww
トータル!!!!
別にどwwでwwもwwいwwいww!!
これでは、何を言いたいのか不鮮明なため、少し具体例を出しながら私の意見を言います。まず、簡潔に言いますと、マルチの超絶でルシファーは来てほしくないですし、ソロであってもフレンド枠では選びません。実際に阿修羅に連れていきましたが、火力はありませんでした。自分のメンツによりますが、フレンド枠では、ヴェルダン、上杉、アテナの方が有難いですね。有名なスピードダウン攻撃回避も、白爆発、下方向マシンガンが防げないのであれば、無意味です。白爆発される前に、基本的にバリアは溶けます。友情コンボが強いと行っても、阿修羅戦では、密着が強いられる。無理に位置取りを優先するよりも、カンカン狙いにいくほうがよっぽどダメージがある。強いて、まだフレンド枠で妥協できるのは、ツクヨミで進化ルシファーくらいです。もちろん、ウリエルやナポレオンがいればそちらを優先しまがね。それ以外では、ルシファーを選びません。降臨であれば、確かに妥協枠として、ソロのフレンド枠には入れられますし、現に私も入れております。ですが、その上にある計算、一見超高火力に見えますが、まぁ、そう滅多にその通りにはなりません。ボスの弱点にヒットさせるにしても、圧倒的にワンウェイの方がヒットしやすいです。雑魚処理には役立ちますが、ボスへの火力としてはワンウェイの方が優秀です。そして何より、マルチでは来てほしくないです。ここの記事で最適となっており、自分の判断でもそう思えた場合は良いのですがね。最強、最強、と名前だけが一人歩きしているのが現状です。そして、誰が最強などと言い出したのか...。過去、一時期はイザナミで友情コンボ発動させるだけで最強などとされてましたね。初心者からすれば、確かめる資料が少ないからもあって、あの派手さに踊らされておりました。次はクシナダのプラズマ&SSですね。あんなのもプラズマが上手く効果が発揮されて初めて火力になります。ただ、当てるだけじゃぁダメです。さて、ルシファーはどうですかね。バリアの守りよし、エナジーサークルELの火力よし、八雲と同じSSだから高火力、そんなに単純ですか。バリアはホーミングや衝撃波、火炎弾、拡散弾にはめっぽう弱い。ルシファーのバリアの強味は一発特大級の攻撃ですら防げることにあり(毒なども)ます。ですが、拡散弾などの複数ヒット高被ダメには、そもそもの防げる値しか防げません。それでは、イマイチです。エナジーサークルEL、一見位置取り不要なほどの範囲で、ボスにもけっこうヒットしてくれますが、弱点にはそうそうヒットしません。あらかじめ、ボスの弱点となる箇所を推測し、その範囲に当たるように配置せねば、弱点にはヒットしません。最後に、SSについてですが、確かに大号令は強いです。ですが、同じクシナダのに比べるとかなり劣ります。プラズマがあってなんぼの大号令です。エナジーサークルEL発動するのと、プラズマ発動してからの大号令ではダメージ期待値が違います。50万ほどの差はでる。最強なんて存在しない、結局はこの答えが最も当てはまる。自分が使いこなせるキャラこそ、自分にとっての最強です。ですがそれを、公開する必要はない。ましてや押し付ける必要もないし、そんな権利は誰にもない。我々はただ、自分を信じて、あくまでも能動的に情報を受け入れ、自分の腕を磨くのみです。友達に〇〇最強、と威張られるお子さんもおるでしょうが、そんなのは気にする必要はありません。我が道を行ってください。指示されてするゲームなど楽しくないでしょう。自分で必要な情報だけを取り入れて、自分の最強を目指してください。それにこそ、意味があるのではないでしょうか。
熱くなりましたので、ところどころ日本語が変なところがあるかもです。それでも読んでいただけると嬉しい限り。
あと、もう一つ書いておきます。私はルシファーが汎用性、そして紀伊戦では素晴らしいと、思います。根っからルシファーを弱いと思ってるのではないのです。単に、一概した最強などと公表しておくはない。今回は、ルシファー最強に対する抑止が働きましたが、いつどこで、最強が罷り通るか分からない。そして罷り通るとき、何が起こるか、考えて欲しいのです。