キャラパクについて

まず、なぜ貴方は野良マルチをするのでしょうか。適正キャラが不足しているからではないですか？適正キャラが揃っていれば超爆絶で野良マルチのホストなんかしませんよね。ここから、
ホスト…スタミナを負担する事で適正キャラに参加してもらう。

ゲスト…適正キャラを提供する事でスタミナを使わずクエストに参加出来る。

この関係が成立します。ホストは時間換算で180分のコストと仰っていますが、その180分間はモンストに拘束されて他の事が出来ない訳ではないですよね。そこに明確なコストは発生しているのでしょうか。
では、ゲスト側のコストはどうでしょう。キャラが運極なら運極を作る為に費した時間が貴方の言うコスト。ガチャ限ならばガチャを引く為のオーブがコストとなります。

質問内では貴方の言われるコストは、ホスト側のコストしか考慮されていませんが、ゲストにもコストは発生していますよね。しかも、この関係(私の考えなのでご意見は受け付けます)だけ見ればホストよりゲストの方がコストが高いのではないでしょうか。

同じ権利だと主張するには無理があると仰っていますが、ホストの方が権利が上ならば、キャラパクをしていいのでしょうか。貴方の言う「必要とあらば」の場面はどのようなものなのでしょうか。ホストにはゲストに対して生殺与奪の権利があるのでしょうか。

長文失礼。

あなたは試食で全部食べるタイプですね！

盗人猛々しいとはあなた様のことですな！

対価を払うのは当然の義務ですよ、あんた全然駄目、駄目駄目だわ(笑)

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極論ですがなぜ人は殺してはだめなのでしょうか(ﾟ∀ﾟ)？
つまりそういうことだと思います。

道徳や倫理の問題ですよ。

そういうことがわからない人が増えたことは嘆かわしいことですね。

孔子の「論語」という本を読むことをお勧めしますよ(ﾟ∀ﾟ)ｂ

キャラパクを辞めてほしい理由は単に「嫌だから」「時間の無駄になるから」の他にもう一つあります。

「マルチの過疎化につながるから」
キャラパッカーであるあなたにはこの意味が分かるでしょう？

実際私は降臨でのマルチ参加を辞めてしまいました。

注文したのが写真と違う！だからお金は払わないよ、でも勿体無いから食べるよてきな？

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こういうタイプはスーパーで万引きしても全然平気なタイプですね。人の持ってるキャラを平気で奪ってクリアして楽しいかと。

どもどもです。

反対派…というかマルチ自体あまりしません。
論は苦手なのですごい極端な例を。

あなたが料理を作って他の3人と分け合って食べる、
と仮定します。
ㅤㅤㅤ←マルチ募集&参加

あなたは「作ったのは俺だからこれ全部俺の」と言って
分け合うはずの料理を全て独占します。
ㅤㅤㅤ←キャラパクの発生

誘った人々は怒って帰ります。
そして、その料理を全て食べ切れませんでした。
ㅤㅤㅤ←キャラパクでの敗北

例え食べ切ったとしても、
他の人は何も食べられませんし怒りが募ります。
ㅤㅤㅤ←キャラパクで勝利

分け合って食べて、あなたはお腹が満たされなかったとして、「これはお前らのせいだ」と言います。
ㅤㅤㅤ←キャラパクせずマルチで敗北

そしてまた別の日、同じことをします。
ㅤㅤㅤ←再募集

「例えば爆絶クエストに行くことのみにかかる費用を考えてみましょう。ホストであれば行くだけでスタミナ60、つまり時間換算で180分の時間がコストとして必要です。対するゲスト側はどうでしょうか？ただ参加するだけです。スムーズにいけば2分もかからないでしょう。これでホストとゲストが同じ権利だと主張するのは多少無理が有る、と私は思います。」

料理を作るのに1時間かけるとして、
みんなで食べるのはスムーズにいけば10分。
独占するのにこれで同じ権利だと主張しますか？

はい。説明下手な私なりの考えです。

キャラパクやりたいなら、やればいい
それを投稿して、他の方に同意を求めてる時点でキャラパクはダメな事と思っている

人に同意求めて考え方を正当化するのはどうかと思いますよ

自己責任でやればいいんっす( ´△｀)

その場のみの時間であればホストの方が多いかもしれないですね。

ですがゲストがそのキャラを当てるために使用した時間、お金は180分ぐらいの価値じゃないと思うんですよ。

この時点でゲストの方が払っている時間は多いと思うんですが。

ホストなんて、ギミック対応した降臨モンスターでも良いわけですから。

他の方の回答で｢奪って｣と言われた時、相手のキャラがなくなっていないから奪ってない　と言いましたよね。

じゃあ、小説家が小説を書いてまだ出版してない状態でそれを勝手に書き写して、あたかも自分が書いたかのように売っても、相手の書いたもの自体はなくなってないからokってことですか？






あと、あなたがキャラパクしないと勝てない雑魚ってことは分かりました。

自分としては掲示板などで高難易度クエに入れてもらって勝とうとする人の方が糞だと思います
そもそも掲示板などではキャラパクが多発しているのを認識しているのにもかかわらず、いざキャラパクされた時は、ふざけんなよとか言うのはおかしいと。
そんなにキャラパクがいやなら自分で募集しろ

高難易度クエストで野良マルチする意味がまずわからないです。

スタミナコスト、という面で見ればその通りですが、キャラコスト、という面で見てみましょう。もちろん単発で当てたぜ！という人もいるわけですが、それでも5個のオーブを使っています。仮に超絶に挑むスタミナコストと比べてみても、回復量が６０だとしても３００。120なら600相当のスタミナコストがかかっています。そのぐらいのコストを支払っているのも事実。そうは考えられませんか？

モン玉があるじゃん？と思うかもしれませんが、こちらも過去の仕様でレベル２で引いたとしても最低で4日、ログインだけで溜めようと思うと8日かかりました。ここにも時間のコストがかかっているわけです。ゲストでも溜められるじゃん？と思うかもしれませんが、それは屁理屈で、普通は自分のスタミナを別のことに使いたい、もしくは使ってしまって０だからゲストで参加するんです。たとえモン玉のptにならなくても、最終的にはゲストしなくてもちゃんと溜まっていることがほとんどでしょう。どんなキャラであれ、無料で引けるガチャで引いたものを除けばそこには結構スタミナコストがかかっています。

人によってはそのキャラを当てるのに1万円、2万円、なんなら10万円使った、という人もいます。それだけの価値がその人にとってはキャラにあるんです。もちろん野良ではそのキャラを手に入れたコストが分かるわけではありませんが、だからといって考慮しないわけにはいかないでしょう。それをパクることになんの抵抗も感じないなら、それ以上こちらから言えることはありません。

なんでスタミナのみで考えてるのゲストはスタミナ使わないから権利ないとかいうならそもそもソロでやれそんな奴に他人のキャラ使う権利はない
(-.-#)ﾓﾉｽｺﾞｸﾌｶｲﾃﾞｽ

単純に考えてみて、キャラパクするのであればマルチ機能は必要ないかと。
キャラパクするのであれば超爆絶の適正キャラがいないということ。つまりはあなたが適正キャラを手に入れるために費やす時間を他の人に借りて超爆絶に挑むという考えならば、キャラを借りた人に対してマルチをせずにキャラパクするという決断は自分勝手ではないですか？
マルチ機能は皆で楽しむために作られた機能であって、キャラパクのために作られた機能ではありません。マルチ機能否定するのであれば課金なりしてキャラを手に入れるべきです。

どうでしょうかね。野良マルチでやる以上、アプリ等を使用している訳ですから、そこのルールに従ったらいいのでは？

私が玉集めに使ってるアプリはキャラパク→通報とありますので少なくともルール違反ですね。

msが使用されているところで特にルールがなく、特に自分がなんとも思わないのであれば、すればいいと思います。

ここからは個人的になりますが
私はされたら嫌ですからしませんし、キャラ貸してくださいと有れば貸します。一方的に切られるのは気持ち良くないですね。

プレイヤー名も比較的覚えていますのでその人に入ったら自分は出発前に抜けますね。

ルールを守る事と、ある程度の協調性は必要だと思います。

キャラパクすれば 極論 腕のいいストライカーから順にマルチする方が減っていき、行き着く先はマルチ イコール下手くそ集団の集まりになります。という事はマルチ自体のキャラ募集自体が成立しなくなります。

とりあえず自分がされた側の時の気持ちを考えてみては？
ホストさんはスタミナの代わりにキャラを貸してもらう
ゲストさんはスタミナ無償の代わりにキャラを貸す
双方の了承があればいいですがキャラパクが発生した場合ゲスト側は何のプラスにもなりません
自分のキャラを出しているにもかかわらず自分に利益がなくホスト側のみに利益が出てくるのはおかしな事じゃないですか？
まぁかなり割愛して言うとキャラパクするのは人としてどうかなって話ですねー

おはや♪はじめまして、目に止まったんで個人的意見言わせてもらうと大事な大事なスタミナ消費はホスト様m(__)m キャラパクも適正４つ使ってじっくり１人でやりたいならすればいい♪ ただ自分が参加側でイラつくのはある程度進んでから切る奴ですね、切るならタスキルor開幕で♪だったら自分は全然かまわない♪

キャラパクね〜
された時迷惑だなと思うでしょ？ならだめでしょ
小学校の道徳で自分が嫌なことを人にするなと教わりませんでしたか？それともあなたが幼稚園の園児なら仕方がないかもしれませんがね。
要するにキャラパクは迷惑ということ。
そしてされた相手はした人が色んな意味で低レベルってことじゃないの？
口が悪く申し訳ございませんm(_ _)m

勝手にすればぐらいです。
野良でガチャキャラ募集している人も基地外、ガチャキャラで入る人も基地外と思ってます。
超爆絶はソロかグルメンとやるものと思ってます。またキャラがなくクリアーできない爆絶は最初からプレイもしません。
塔なら降臨キャラ混ぜてクリアー出来るので、キャラパクしてクリアーしている方はＰＳが足りないか、練習不足と考えています。

単に不快なんですが・・・

基本的に開幕切断とかありえない、適正居ないならキャラ貸してくださいとかいえばいい＆どっかグループ入ればいい（効率はかなり悪いが）

キャラ居なくて↑もできないなら諦めろと・・・・

例外的にはあからさまにクリアする気が無い＆マルチプレイするのにろくに攻略調べてないような動きしかしなければ切ると思うけど、難しいショット狙って失敗したとかは切る気はないですし

そもそも最近の自分は運極募集以外ではホストもゲストもマルチプレイする気はほぼ起きないですけどね・・・超爆マルチなんて論外

野良マルチするくらいならソロで周ったほうが楽
スタミナ60がもったいないならソロで周ったほうがいい
スタミナ６０が費用と言うなら適正ガチャ限を出す事が相手の負担になってることを理解するべきでは？（持ってるならマルチでやってる意味がわからん）

極端な話をすると、超獣神祭で100連回してようやく手に入れたゲストのパンドラをパクったら、オーブ500個分パクったことになります。キャラパクするホストはゲスト3人分のオーブをパクってることになりますが、そこのところはどう考えているのでしょうか？もし、キャラパクをするならガチャ限3体を捨てるくらいが対価として必要だと思います。

荒れるだけの質問ですね。

キャラパク肯定的を認めるのに積極的も消極的有りません。自分を少しでもまともに見せることは余計に腹立たしいです。

パクられた側の事を考えたことは有りますか？ホストとしては2分かからないメンバー集めでしょうが、ゲストは違います。中々は入れないと10分15分は普通にかかります。
やっと入れてキャラパク…2時間しかない降臨時間キャラパクが増えると全く参加出来ずに終わります。

ホストはスタミナを提供し、ゲストはキャラを提供している関係でマルチは成り立ってます。キャラパクするくらいならば初めからソロで行けって事です。

キャラが居ないからと言うのは言い訳でしか有りません。どうしてもというのならばキャラパクさせてくださいと募集文に書きましょう。これで無償提供する人は激減しますよ。何故か玉楼とか、覇者の塔だと何人かは居ますが、通常降臨ともなれば参加する人はほぼ居ません。(椅子取りゲームのため募集文を見ない人だけは入りそうですが)
それでも2分でメンバーは集まりますか？自分は集まらないと思いますが…

逆に運極4の為の募集でゲストが総抜けしてもいいですよって言っているようなものです。

全てがホストの思いが最優先されるわけでは有りません。

馬鹿じゃねぇの(嘲笑)

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私は消極的な否定派です。必要とすることがありません。
例えば爆絶に行くことのみにかかる最適性を集める費用について考えてみましょう。
ホストであればキャラを選ぶことなく好きなキャラで、好きなキャラを指定してただ待つだけです。ガチャなんて回す必要もありません。対するゲストはどうでしょうか？最適性をゲットするために何度もガチャを回しやっと手に入れたガチャ限で、何度も何度も椅子取りゲームを繰り返しやっとスタートしてくれたと思ったら、キャラパクです。
労力もガチャ運も不要なホストと、どちらも必要なゲストが同じ権利だと主張するのは無理があると私は思います。

…
一方的な方向の話で権利がどうのとか、どうかしてるんじゃないですか。ゲームに対する方向性はどうあれ平等にある時間を費やしているのは同じです。
ただの寄生するだけの人も、キャラパクするだけの人もいてどちらも良くない事だけど、この相容れないとこの言い争いがマナー問題になってるだけでしょう。
ホストもするけどゲスト参加もするからキャラパクはしないって人が大多数なので、現状マルチ掲示板とかいうものが現存してるわけです。
強いていえば考え方が変わると思わないし、言い逃げできるような防衛戦を言葉尻に張るような人が変わるとも思いません。