アンチテーゼでのチャンドラについて教えて下さい。

検索出たけど。何でこんなに

図鑑でチャンドラでキャラ出ますよ。 NO.704のキャラです。

ありました汗 「ヂャンドラ」って必死に検索していた自分を殴りたい

見つかって良かったです。 ベストアンサー選んでいなかったら自動的にこちらになってしまいました・・・

しかし弱点付きの魔道士は例外である

回答有り難うございます。 参考になりました。 運枠も厳選した方が良いんですね。

ちょっと疑問に思ったんですが、「正攻法」ってなんなんですかね？もちろんチャンドラ使わず通常の手順で闇→光の順に倒すことを意味してるのは理解してますが、ステータスを調整したキャラを使うことは正攻法ではない、と言うのは何故なんだろう？とふと疑問に思いました。少なくともチャンドラはビジョンベースは使ってますよね。ヤマタケ零のスピード爆弾の威力下げるためにわざとスピタス振らないのも正攻法ではない？実で攻撃力を上げるのはオッケーで、タスで調整したのは裏技？（ちょっと気になっただけです、無視してもらってかまいません）

多分運営が一番最初に想像(？)した攻略法とかじゃないですか？ 説明下手ですんません それか運営の想定内の攻略法とか

正攻法って考えるのはただの思慮の足りない人、 これだけのキャラが用意されててそれぞれ特徴があるのに 把握できず利用できないからパッと見のことしか出来ないんでしょ？ コンプレックスとかマルス追加されて吸収SSで雑魚処理できるようになるけど これも正攻法じゃないのかな？運営が用意したものだけど？ このゲームにおいて必要なのは勝手に枠にハマって考えを諦めることじゃなくて 柔軟に発想することだよ 選択肢が少ない人はマルチでも「こうするよりこっちの選択肢もある」って事が見つけられないからね

highig7さん、正攻法＝多分運営が一番最初にイメージした攻略法というのもそうなんだろうな、とは思います。でも、それでいうなら今回のチャンドラについては、①ビジョンベースを利用して敵を倒す、②光魔導士を倒して防御ダウンさせる、というこのクエストの基本を押さえてクリアしていると思うんですよね。でも感覚的には裏技、邪道に近いと感じる、なんだか不思議でおもしろいなと感じた次第です。

LEONさん、思慮が足りないというよりは、その人の考える思考の方向性の話かなと思います（ちょっとわかりにくい表現かもです）。まずクリアできる時点で、そのクエストの基本コンセプトは理解できていると思います。アンチテーゼならば、ビジョンベースの仕組みや、闇が防御アップ・光がダウンという点ですね。次に、その後考えることとして一般的なのが「どうすれば防御ダウンさせられるルートをとれるのか」「どうすれば効率よくダメージ」を与えられるかという方向に向きがちです。ようするに効率よくクリアするための方法の模索ですね。

ただ、人によっては「どうしてビジョンベースでだけ雑魚処理ができるのか？」「殴りはきかない、けど友情はとおる？とおらない？」「ダメージ出るとしてそれはどういう条件なのか？」等を考察する方向で考える人が出てきます。今回はその方たちがビジョンベースや敵のHP、ダメージの出る仕組みなどを調べてくれて、その概要がわかり、その結果として、チャンドラ攻略法というのが出てきたのだと思います。

ただ、これはどちらが優れているとかではないと思います。効率だけで考えれば、効率よく攻略するルートを考え、適正運枠を積んでサクサク周回した方が早く運極にできると思います。実際、運４とかで周回してすでに運極にしてる方もいます。もちろんチャンドラを使うという発想もすごいと思います。クエストへの理解が深くなければ到底たどり着かない発想だと思います。

勝手に枠にハマって考えを諦めることじゃなくて 柔軟に発想すること、というのはその通りだと思います。例えば、マルスの例にしても、もともとコンプレックスの敵に固定ダメージが通るのは焔摩天のSS等で判明していました。逆に考えれば、運営は「そういう手段も残していた」ということです。どういうことかと言うと、そもそもパワースイッチを踏んで攻撃が通るようにしたいだけなら、敵のHPとスイッチの倍率をめちゃくちゃに高く設定すればいいだけです。ただし、そうしてしまうと敵のHPが高すぎて、50～100万程度の固定ダメージでは全く意味がなくなってしまいますよね。ただ、実際には、敵のHPは普通にしてあります。その分、一定値以下のダメージカットや殴り等の倍率を調整するなどという、わざわざめんどくさい処理をしてクエストを作っています。ようするに、あえて運営はそうしているということです。マルスのような固定ダメージSSのキャラを出すことまで予定して、クエストを設計しているのだと思います。

これは今までもそうだと思います。例えばラグナロクも刹那やソロモン、ムーαなどの友情で雑魚処理してクリアできるようになりましたが、ここでも「友情がとおる」ことは当初から設定されていたわけです。運営が本当に弱点だけを殴ってクリアさせたいなら、友情ダメージカットしちゃえばいいだけなので。

長くなりましたが、まとめると正攻法も邪道もないのではないかな？という感想をもったというだけの話しです。長文、失礼しました。

要約するとハンネ泥は邪道という事です。

そしてこの攻略法をつぶすためにクエストクリア時にモンスターが経験値獲得とかいうシステム（パズドラにあるやつ）が実装されたら笑う

回答有り難うございます。 参考になりました。 いろいろな攻略方法を見つける方は凄いですね。

ちなみにグングニルαのおかげで一番楽な攻略法になったのは後出しなのでやめてくださいね

※あくまで理論上の話です。検証等は一切致しません。また、これによりクリアできない等の事態があっても一切の責任は負いません。自己責任のもとプレイしましょう。

理論上の話ではありません。実際に何人のも方が試されて、実際にクリアされています。私も次回検証するつもりです。もちろんクリアできる保証などできません。参考になればと思っているだけです。

※自ら検証及び実践していない事柄については理論上のものと判断されます

網乾はバランス型ですから戦型はキルアに乗りませんよ。

では逆にどこがどうダメか教えていただけませんか？あなたはどうやってクリアしたらいいと思います。編成は？実は？立ち回りは？ぜひ参考にしたいので、あなたはどうやってクリアしたのか教えていただけませんか？

バランス型とスピード型だから戦撃は乗らないということです

ご指摘ありがとうございます。その通りですね、大変失礼しました。それだと、撃命撃とかのがいいかもしれません。チャンドラも気を付けないとダメですが。あるいは兵命もよいかと思います。

その通り。机上の空論では綻びが生じがちなのです。

綻びではないと思いますが、そこは話の根幹ではありません。

それで、あなたはどういう編成がよいと思うのですか？実は？立ち回りは？ぜひ質問者の方のために回答してあげるとよろしいかと思いますが。どうやってクリアされていますか？ぜひ教えていただけませんか？

みりんさんの動画を見ただけで話の根幹を掴めなかった、ということでしたね。

それで、あなたは実際どういう編成がよいと思うのですか？キルアは使ってませんよね？実は？立ち回りは？ぜひ質問者の方のために回答してあげるとよろしいかと思いますが。どうやってクリアされていますか？ぜひ教えていただけませんか？

違います。

違いましたか。残念です。

それで、あなたは実際どういう編成がよいと思うのですか？キルアもチャンドラも使ってませんよね？実は？立ち回りは？メタトロンの状態は？ぜひ質問者の方のためにもクリア時のスクショを添えて回答してあげるとよろしいかと思いますが。どうやってクリアされていますか？ぜひ教えていただけませんか？

はい、キルアは使ってません。今回はさもじろう３本多忠勝でやりました。立ち回りは割愛します。基本はルートと角度を覚えることです。実は同族を中心に加撃でかため、将命、兵命をつけてます。キルアは質問者の手持ちを考えて回答しました。

そうですか。よかったですね。

チャンドラは使っていませんが、立ち回りは回答したとおりです。きちんと読まれることをおすすめします。メタトロンはフレンド枠のつもりなので、実などの状態は考慮していません。

ところでなんで肝心なところが割愛されてるんですかね。

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スペースが足りないからです。

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私はきちんと説明しましたよ、それで？あなたはどうなのですか？

回答ありませんが、どうされました？

これ、Lvの横の数を揃えるつもりでやってるんでここで同じことを解説しても意味ないんですよ。

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どうされました？回答できませんか？もしかしてクリアしたことないんですか？それなら話が通用しないわけですね。大変失礼しました。次回クリアできることを祈っておきます。

俺さ、キミと違って風呂にもトイレにも行くし、なんならモンストもするんだよね。神殿一周くらいするよね。

面子はカシスメタトロンキルアメタトロンだが

実は？立ち回りは？メタトロンの状態は？ぜひ質問者の方のためにもクリア時のスクショを添えて回答してあげるとよろしいかと思いますが。どうやってクリアされていますか？ぜひ教えていただけませんか？

まあ、この回答も個人的な体感でしかない訳だからつっこむだけ野暮な話ってことで。

実は？立ち回りは？メタトロンの状態は？ぜひ質問者の方のためにもクリア時のスクショを添えて回答してあげるとよろしいかと思いますが。どうやってクリアされていますか？ぜひ教えていただけませんか？※自ら検証及び実践していない事柄については理論上のものと判断されますらしいですよ。どうされました？

メタトロンの実だけは教えてやってもいいよ。同撃と戦撃だ。

まあ文字だけではこれも理論上の話でしかなくなってしまうのは仕方ないね

立ち回りは？スクショは？おすすめの実は？それが最適編成なんですか？質問者の回答は？何もないんですか？

チャンドラ使ってないのに回答しないといけないのか

仕方ないとは？何が仕方ないんです？

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文字だけでは画面上のどこを目印にするとか、角度の微妙なニュアンスを伝えるのは難しいという意味

「今回はさもじろう３本多忠勝でやりました」→それで出発しただけでクリアしたとは言ってない

肝心なとこないと言ったのはどこのどなたですか？それとも自分にできないことを人にやれと言ってるんですか？スクショはどうされました？人には求めておいて何もないですか？どうされました？どうなんですか？どうしましたか？

「基本はルートと角度を覚えることです」→それは誰でも知ってる。実際そう弾けるかどうかが問題

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なんで回答者でもないのにそこまで手取り足取りしないといけないんだ？

コメント欄は回答について訂正したり議論を深めたりネタをぶちこんで話をもりあげるためにあるものだと思うのだが

肝心なとこがありませんよ。それとも書けませんか？書きたくてもできませんか？いいわけですか？

新イベントやりながらコメント打つのもそれなりに大変なんだぞ

どうしました？書けませんか？クリアしてませんか？スクショはないんですか？人に言うだけ、口だけですか？

ところで、それで説明したつもりだと思っているのか？

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早く書いてください！早く！ほら、どうしました？早く！

こちらはコメントするだけだから口だけで結構。編成だけでも教わっただけありがたいと思え。

あと、キミも口だけなのは変わりないからね

まだですか？それとも嘘だったんですか？なるほどそうなんですね。よくわかりました。クリアしたのも、編成も、実も、全部うそなんですね。よくわかりました。動画でも見たんですか？

そう言うならキミの書いてることもただの机上の空論だよね

どうしました？まだですか？何も答えられてませんよ？それで説明したつもりだと思っているのか？

というか、複数名からは実際モンストやってるのかどうかすらどうでもいいと思われてることに気づいてもいないのか？

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こんなところで説明なんてしないよ。無駄だから。

いいわけありがとうございます。

まあここではもう用はないかな。あとは1人でたのしく盛り上がっていればいいよ。

それでどうしました？何も答えられてませんよ？それで説明したつもりだと思っているんですか？逃げるんですか？またいいわけですか？

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まったく。失礼にも程がある。

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論破されすぎたのと実際にはまともにクリアできてないから悔しいんだろ。名前ならカウンターキラーにでも変えたらええんとちゃうの？

でもって、真面目に突っ込むと編成順を意識して書いてないから攻略の意図というのがないことには注意すべきところやな。チャンドラの次に確実にダウンしてる状況でどう立ち回るか、さらにその次があるのかとかね。まあ弱点に直接叩き込めばいいだけのことなんだけど、それが重要だってことがわかってないんかなとは思った。

はいはい。よかったね。

チャンドラで光魔導士処理・防御ダウン→ゴリゴリに強化したキルアで大ダメージで稼ぐのが基本になります。と書いたんですがきちんと読んでください。防御ダウンしたら弱点にダメージ出せばいいのはその通りです。

論破されすぎたというのがよくわかりませんが、あなた自身のことですかね。なるほど、それなら合点がいきます。まともにクリアできず悔しいから、クリアしてる私にこうして八つ当たりをしているわけですね。大変よくわかりました。

とりあえずさっきとったスクショをアイコンにしておきました。クリアしてる証拠になるかと思います。必要なら指定の時間に取り直してもいいですし、使用回数も指定の回数に増やしておきますよ。

なんやこれ…(困惑)

私こそ困惑してますよ。

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あなたも迷惑者だと思いますけど。

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自分でコメントしたこと理解されてます？「こんなくだらないやり取り見せられて迷惑」なので通報しておきますね。

こわ・・・

すみません、変な方がわけのわからないことを言ってきたもんですから、つい。大変失礼しました。

おそらくですが、「実際にはまともにクリアできてないから悔しいんだろ」とコメントしいることから、その方自身がまともにクリアできず、その八つ当たりをしているんだと思いますね。

あと訂正です。さもじろうの戦型加撃でキルア強化と書きましたが、さもじろうはバランス、キルアはスピードで強化できません。私の勘違いです。大変失礼しました。なので実は撃命撃や兵命がいいと思います。

嫌いな奴のハンドルネームを使ってるのは好きになろうと努力しているという事ですか？

「ゴリゴリに強化したキルアで大ダメージで稼ぐ」手段が「弱点に直接叩き込めばいい」ということですがどうやらわからなかったようですね。これも基本的なことだと思うのですが。

それとも「ゴリゴリに強化したキルア」とは弱点を意識することなく削りきることが可能なんですかね。チーターパワーで謎強化でもされてたりして。

そもそもの話ですが、チャンドラもキルアも非MSなので地雷を回収する所作が必要になってくる訳で、それもポイントのひとつになります。

ん？まだいたんですか？まともにクリアもできてないさん

まともにクリアできてないから悔しいのはわかりましたけど、私に八つ当たりされても困ります。そんなことするより動画でも見て勉強されてはどうですか？少しはラック上げられると思いますよ。

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そりゃあ＋8500よりは＋521500のほうが断然有利ですからね。やって良かれとは思いませんが。

すみません、何言ってるかわかりません。アンチテーゼの話なら、クリアしてからにしてもらえますか。

嫌いな奴を好きになる為に嫌いな奴のハンドルネームを使用するって画期的ですね！

直前のコメントに対してコメントしてるのに削除されてるもんだからつじつまが合わなくなってる部分があるね。そりゃ何言ってるかわからなくもなるわな。

そうですね、はっきりしてるのは私はアンチテーゼクリアしたということと、あなたはクリアしてるかわからないってことですね。

そりゃ不正だろうがなんだろうが攻撃力が50万になるよう調整してたらクリアできて当然やな。まじ引くわ。

すみません、ほんとに意味がわかりません。何が不正なんですか？私は不正なしていません。あなたがクリアできないからといってわけのわからないことを書いて八つ当たりされても困ります。

不正なしってなんだ、「不正なんてしていまません」ですね。失礼しました。

リヴェタとリヴェタが口論してて気持ち悪 しかもやってることがただの子供の喧嘩 迷惑だからやめたら？ 止めれずに最後に書き込んだ方が必死ってことで負けね

そもそも他人のハンネを堂々とパクるから絡まれる。リヴェタ39が自ら争いの種撒いてるから仕方ないんだよなぁ。

回答有り難うございます。 参考になりました。 ここが凄いことになっててビックリしました。 私の質問のせいですみません。 オススメの実も教えて頂き有り難うございます。 弾き方など動画も参考にしていきます。

こちらこそすみません。あの人、他のコメント欄でもしつこいんでつい。少しでも参考になったなら幸いです。詳しく解説してる方がいるので、ぜひ動画も見てみてください。

※ここは攻略サイトで誤りを含む回答は正していかなければなりませんから、徹底的に潰していくのは当然と言えます。

また来たんですか。あのね、アンチテーゼろくにクリアできないからって、変なコメントするのやめてもらえます？

人の回答にあれこれ難癖つけるくらいならご自分で回答されたらどうですか？それだけアンチテーゼのクエストのこと詳しいのなら、きっとラックもすごい高いんでしょうね。もう運極にされてるんでしょうか？口だけだと言われないように、ぜひアンチテーゼのラックをスクショで貼ってほしいですね。

スクショ貼れないなら別にかまいませんよ、その時は、こいつは口だけで、ろくにクリアできていないってことだと判断しますから。

↑この人が不正負けで確定ですね

不正なんかしてませんし、そもそも勝ち負けなんかありません。別に勝負ではありませんし。アンチテーゼもろくにクリアできてなくて、アマテラスクリアできなかった人が八つ当たりしてきたというそれだけの話です。

動物園は今日も賑やかですね(ニッコリ

リヴェタにボコボコにやられてるリヴェタかわいそう

めちゃくちゃ笑ったわwありがとう

ふむ。この頃から偽リヴェタ戦争が始まったって訳ねw