モンストがeSports

「競技性がない」←自分もこれを言いたいのですが、なかなかこれを言葉にしようとすると難しい(´･ω･｀)　実際lolやHSは運要素「も」あるので(当然同レベルじゃないとその程度の運じゃ変わらないけど)、その有無が競技性のあるなしには影響しないとは思いますが、でもやっぱり競技性ないと思います……(´･ω･)　はえーそんな事情があったんですね、無知だったのでとても勉強になります　景表法の詳しいこと分からないので参考になります( 'ω')ﾉ凸ﾎﾟﾁｯ　違和感がぬぐえないのはありますが、まぁもう決まったことですし、「e-sports」という言葉が浸透するだけでもしてくれたら嬉しいですね(´-ω-｀)

景表法については「景表法　賞金10万円問題」とでも調べてみてください。日本のe-sportsが世界に比べてどれだけ遅れてるかがわかって面白いですよ（笑） どんなゲームにも運要素はあると思います。 対戦ゲームにおいては運要素と実力のバランスがとても大事で共存のしかた、が重要って感じますね。 その点モンストも競技性なくはないんでしょうけど、FPSやlolに比べるとなんか違うんですよね。うまく言葉にできないんですけど違和感が凄い… まあゲーム会社が大会賞金を出せるようにって流れはe-sportsとして、凄くいい流れだと思うんで応援はしてます。

日本がe-sports後進国なのはかなり実感してます　米鯖のときからlolやってますし、世界大会も見てますから(´･ω･)　「景表法　賞金10万円問題」についてさらっとも見ましたがこれじゃあ大会の開催もままならないですね……　モンストについては本当に同意です　すごく、なんというか違和感があるんですよね　うーん別に排除したいとかそういうのじゃないけど違和感がある(笑)　ご回答ありがとうございました

実はこういったルールは、逆に他のeSportsを参考にしてるんだと思うんですよね　代表的な「HS」は最初から「ある程度のランダム要素を意図的に入れている」ゲームで、カードゲームなのですが、例えば場に出したらデッキに入れていないカードも含めた全てのカードの中から特定条件に一致したものを１体出す、であるとか、「lol」というゲームではアイテムのpop、大型クリーチャーの種類がランダムであるとか……　ただこういった運要素は「対人ゲームであり、戦術の１つとして組み込むことができる」という前提だと思うので、相手が居ないモンストでやるとただただ一方的に自分が有利になってしまう感じがありますが……　キャラのpick制度もこれは「lol」をおそらく参考にしてますが、あのゲームはメインキャラが今120越えたくらい？居るのですが、そこから自分3体相手3体計6体のキャラを使用禁止し、その後に残ったキャラで取り合うってことをしているんですよね　これはそのキャラの禁止、取り合いの時点で相手の戦術や得意キャラを狭めたりすることで、キャラのpickの時点から戦術を考えさせる、また特定のキャラだけを極めた所謂「○○専」というのを結果的に禁止させ、ある程度使えるキャラのプールが広いというのもプレイヤースキルのひとつにしてるわけです

やべぇくそなげぇ　すいません

なるほど、いろいろあるんですね。勉強になります。ただ対人要素のあるゲームならともかく、モンストの大会はタイムアタックなので、同条件で競う方がしっくりきますね。

すいませんミスで2回投稿してしまいました

その発想はなかった(バレットじゃないよ;ω;)

ビリヤードだと思ってました。

号令は確かにそうやなw

ヤマタケなんかはゲートボール

まあ基本的には日本のタイトルのピックアップとしては「知名度でいえば」順当だとは思いますが… 実際eSportsと言ってるのでまあ否定は出来ないのですが、「なんで？」感があってあんま応援できないだけです…_(:3 」∠)_

モンスト、パズドラを除くと残った4タイトルでは日本eスポーツ連合作ったは良いが人が全く集まらず注目もされない空気な組織になるからでしょうね、もしHSやLOL他のFPSタイトルを加えても日本のプレイ人口が少なすぎてやはりだめでしょう。本気でやるならスプラトゥーンやスマブラ等の任天堂ソフトが必要でしょうが任天堂はやらないでしょうね

ただの宣伝だと思います、TV広告やイベントと行いこんなに流行っているんだから君もやりましょうと、ミクシィも2本めのヒットゲームを狙って色々作ってますが正直皆イマイチです。モンストしか稼げるものが無いのでブームを終わらせないように必死なのでは無いでしょうか。

まぁ大きな大会にすると宣伝になるのはわかるんですが 他のゲームやってると10連分がプレゼントでドンとよくくるのでモンストもそんなんで ユーザー側にしてくれないかなぁっと思ったわけですよ

おそらく観点が違うんじゃないかなあと思いますね 10連分を配ったりするのは企業側でほぼ利益も損失もないわけで、「ユーザーを手放さないための手段」なわけなんですよね こちらは「課金が必要ないほど供給される」と思わさせたらソシャゲとして終わるので、ある意味バランスが必要な慎重になるべきポイントなわけです 一方こっちは手を広げて新規分野に開拓してるわけで、ユーザーに利益が還元されないと感じるのと、あまり因果関係はないと思われます もし、この制度が出来なくてもその代わりに石が50個配布されることは無かったでしょう この企画はそういう「地方だけど面白そうだからガチで目指す」とか、「ゲームで1発狙ってやる」という強い意志がある人向けなのでライトユーザーには遠いのは仕方ないですね……モンストにそこまで強い思いを抱けるユーザーがどれだけいるのかは謎ですが

プロ化ですから当然そうでしょう　「配信等で人に見せる(ストリーマー)」、「大会で結果を残す(大会プレイヤー)」、「選手の状態を維持し、良い環境にコントロールする(マネージャー)」といった環境は、プロになる以上必要かと思います　ストリーマーに関しては一応今でも環境があることにはありますが、どちらかといえば「スポーツを見せる」といった風ではなく、言わばギコちゃんとかに代表される「娯楽」面での要素が強いですから、もっとガチめな環境を与えてあげるのは必要かもしれないですね　それが需要あるかは分かりませんけども　お金を稼げなければプロではないですから、スポンサーも付くでしょう、おそらく

プロが動画配信するときにスポンサーの企業Tシャツを着たり画面に映るように商品を置いたりするんですかね？(笑

スポンサーになる以上はそうでしょうね、そうしないとスポンサーになり損ですし…お金払う意味無い(´・ω・｀)

TA（タイムアタック）と呼ばれるものになるので、まあ分野的にはそうなるのでしょうが……そういったものは「記録を伸ばす」ものであるのに対して、どちらかと言うと「時間を縮める」ものであることに違和感があるのかもしれないと思ってきました(´・ω・｀)

コメントどうもです。　１００ｍ走とか水泳とかはタイムを縮めるという方向なのでそっちではどうですかね。（´・ω・｀）

モンスト本編とこういったe-sportsユーザーだと対象があまりにも違いすぎるので、あまり参入効果は得られ無そうな気がしますが……　私が言うのも何ですが、既存のFPSプレイヤーやMoBAプレイヤーがこの機会にモンストに参入するとは正直思えません……

既存プレイヤー狙いでなく新規プレイヤー狙いだと思います。esportsすることによって各種メディアに紹介されますからね

ただ正直選考基準は意味不明でした。

うーん、まぁもう出来たものは出来たので言ってもしょうがないけどあまりにも「競技性」が低くて、スポーツと言われてもピンとこないんですよねぇ(´･ω･｀)　どんなに競技性がなくとも「電子ゲーム」ならば「Sports」なのか？　特にモンストは他人との駆け引きのないゲーム性だから他の解答欄にも書きましたが最終的な着地点は「いかに最適解通りに進めれるか」だけなので、競技性のかけらもないように感じてしまうんですよねぇ……　パッと思い浮かぶ個人競技はスキージャンプや陸上のような個人で完結する競技は、人体という自分を使って競技しているから成り立つのであって、いわばモンストは電子データとの戦いの結果、ついでに他人との優劣が付くようなイメージです(´･ω･)　日本ではこういう流れになるんすかねぇ……

そうですね… ただ、陸上はちょっと違いますけど、例えばスキーとかでは、「如何にこのコースを最適解に近いルートで通り、短いタイムで下ることが出来るか」 を強く求められる部門もあるので。 「最適解を自分で考え導き、再現する」 という点において運動系のスポーツと共通することはあるので(正直こじつけですけど) というかe-Sports自体、スポーツという意味を広義的に考えた結果生まれたものなので、同様に考えていくと、 電子ゲームの中でe-Sportsに当てはまるもの、そうでないものの線引きは、ほとんどないに等しいんじゃないか…というのが個人的意見です(￣▽￣;) まあもちろん対人という要素が小さいので違和感は大ありなんですけど(´・ω・｀)

うーん、難しいですねぇ、自分での違和感がたぶん感覚的なものなので言語化しにくいというか、言語化できない時点で自分の視点が間違っているのかもしれませんが(´･-･｀)　スポーツであるということと、プロであるということの自分の視野が狭い……のかもしれません　確かにモンストとスポーツと並べてみると、スポーツとしての側面もあるような……ないような

いや、正直その違和感は普通だと思います。 多くの人は驚くか疑問を抱くと思います(´・ω・｀)ﾜﾀｼﾓｿｳﾃﾞｽｼ だから昨日発表されたモンストのカードゲームなんかは、e-Sportsを意識しての事じゃないかなぁと。 より人と競うというところに意識を置いてるのかなと。 そう考えたらモンストがe-Sportsの中に入ってもおかしくない…ような気がしません？(￣▽￣;)ﾑﾘｶﾞｱﾙｶ…

パズドラウイイレも割りと謎ですね、特にパズドラ　パズドラは一応かつてアーケードゲーがあって、それは割りと対人要素があったといえばあったのですが……　このラインナップならまぁ国産のゆるめで取っ付き易いコンテンツとしてスマブラは居ても逆に違和感ないかもしれないですね　ただ任天堂ゲームが一つもないので単に契約がとれなかったのかもしれないですが……

契約については役員見る限り、今のところ内輪でなんとかしようとしてるようですね。 ただe-sports後進国としては、もっと裾野を広げて海外に行く選手を育成・支援し、また逆に外から人を呼び寄せる大会を行う必要があると思います。EVOはストイックなスト5やFPS全般も、比較的緩めのスマブラやlolもやってたりで、日本のe-sportsの名前を広げるにも人を呼び寄せるにも、足りるのかな？と感じてしまいます。

EVOという団体？があるんですね、格ゲーは触ったことも、配信等をまともに見たことすらないnoob未満なので始めて知りました(´･ω･｀)　本気で「eSports」として発展させていくつもりのラインナップではない気はしますね(笑)　発展行くとして、やはり仰るとおり育成や、プロとしての指導が必要になってくると思うのでそういったケアがモンスト・パズドラ・ウイイレのプロに対して出来るんでしょうか……

思い違いしてました。EVOは格ゲーオンリーの世界大会で、それを主催する団体があるようですね。知ったかぶりお恥ずかしい…私も詳しくはないですねぇ。(因みに参加タイトルには国内で著名なものがわんさとあります。) おっしゃる通り、発展とか本気な感じではないですね。とりあえずe-sportsが発展してきてるし組織作ってみたって感じです。「モンスト・パズドラ・ウイイレの指導」というのもなにかおかしな光景ではありますね(笑)。結局何をするつもりなのかまだ不透明なので、その辺は最初にアクションを起こす闘会議待ちですかねぇ。

EVOの話は私もわからないので置いときましょう(;´ω｀)　日本において、e-Sportsの地位があまりにも低い(むしろそういった職業が悪いと見なされるケースまである)ので、世間の目というのを改善出来る様なプロとしての高い意識、とまでは言わずとも統率を取ってくれればいいのですが(´･ω･｀)　闘会議待ちですね

そうなんですよ　「何者の介入が入らない、限られたシステムの中で絶対的な最適解を探すだけ」なんじゃないかなぁって思って、それってスポーツっぽくない気がして　あとガチャインフレとかもあるゲームなのでそういうゲーム性も

たしかこの大会の規定でモンスターは手持ちではなく、あらかじめ設定されているモンスターからピックさせて使用するシステムだったはずです。 また、この連合の憶測ですけど、モンスト側から云々と言うよりは日本向けの連合を作る際にすでにPR目的で賞金が出る大会を開催していたというのも一因となってたんではないですかね。

突然今までに無いギミックや、今までに無い判定を持ったモンスターが出ることはスポーツとしてないと思うので、結局既存のパーツの組み合わせなわけで、とか思っちゃうのは考え過ぎかもしれない(´-ω-｀)　まあガチャインフレに関しては、使われるキャラを絞って提供することである程度は抑制できるかもしれないですねぇ