モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
チート行為、価値観について
かなりグレーな質問になってしまいますが。。
チート行為についてご意見願います。
同時期にモンストを始めた友達が、知り合いのツテでチートグループに乗っかったようで、あっという間に運極キャラを作成していました。
正直少しだけ羨ましい気持ちもありましたが、何より悲しい気分になりました。
何故かってこのゲーム、飽きが来るの、終わりが来るのが早いと思うんです。
何処に目標を置くのか人それぞれだとは思いますが、つまるところ運極キャラを作っていくゲームだと私は考えているからです。
この運極を作ればこの攻略が(運極を作成)しやすくなる……と、連鎖していくものだと。
なのに簡単に運極を作れてしまえば、それだけ終わりが早くなるだけだと思うんです。
せっかく一緒にやってる友達なのに、引退が早まるんだと考えると残念でなりません。
つたない文章で申し訳ありませんが、皆さんはこの話についてどう思いますか?
皆さんは何を目標にモンストをされていますか?
どんなご意見でも聞かせてください。
これまでの回答一覧 (15)
チート行為に関しては全く持って仰る通りです。
私は最終的な目標が全種類の超絶の運極を作ることなんですが、そこに至るまでに膨大な労力と時間と少しのお金をかけたからこそ「達成感」や「充実感」そして「感動」が得られるわけで、それを一瞬で得て「なにが面白いの?」かと思います。
ただチートをしている又はしてみたいという人には、
・ゲームに興味はなくチートできる「仕組み」をつくるのが
好きな人
・ワンパンチート等を「生業」としている人
・チートで仮初めの「英雄」になりたい人
・チートをしてしまった後の自分をイメージできずに「好奇心」
だけで手を染めてしまう人
と理由は様々ですが、どの道を選んだとしても結果的に行き着くのは、主さんの仰る通り、急激に飽きが来ることによる早めの「引退」ですよね--;
またどんな物事をするにも人に迷惑をかけないというのが大前提なので、善良なプレイヤーを巻き込むことだけは止めてほしいですね。
一度手を染めてしまうと戻ってくるのはなかなか難しいですが、ご友人自身が気が付いてまた一緒にできるようになるといいですね^^
周りの方に迷惑なので、引退が早まる、とかではなく即刻引退させるようにしてください。
友人がインチキしてるのを知っていて見て見ぬフリをする行為は恥ずかしいと思わないのでしょうか。同罪ですよ。
今の目標はイザナミ運極と、毘沙門天ゲットですかねぇ。新超絶始まりますが、毘沙門天にようやく挑戦出来そうなところまできました。
-
フィーバー Lv.14
厳しいご意見ありがとうございます。 ですが同罪と言われるのはいくらなんでも暴論だと思うのですが。。皆が貴方の様に強い正義感と気概を持っていれば、チートなんて撲滅されてると思いますし。。 正しいことを正しいと言いづらい世の中って、ホント嫌ですよね。 私も超絶クエストのクリアと運極が最終的な目標です。険しい道だと思いますが、応援しています。
運極さん達の引退を勝手に早めないでください
(〃ω〃)失礼な…
さて本題ですが絶対に『チート』と確証があるなら友人と話し合うべきですね。例え嫌われてもです。
ただ短期間で運極作成しただけでチートと思っているなら失礼きわまりないでしょうね。
1つの例ですが私がソロで周回した降臨(3時間)の記録は46個。別に運極をリーダーにしたら対した数じゃありません。なので運極グループなら想像もできないドロップ数だと思います。
また一生懸命運極作成した方がチート呼ばりされて辞めていったケースだってあります。その時はチートよばりした方が最低な人間です。絶対チートでない限り疑いの目で友人を見るのは彼の心に深く傷つけるでしょう。『俺の事が信じれないのか!』ってね。
なので友人と普通に接する事がまず大事だと思います。友人も何か悩みが出てきた時、聞いてあげれる関係でいてあげましょう。その時に答えは出てきます。
(/ω\*)ええ事言うのぉ~俺♪
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 もちろん確証があったから投稿させて頂きました。何せ本人が言っていたことですので……言葉足らずで申し訳ありませんでした。。 お話、してみようと思います。恐らく一定の距離を置くことになると思いますが。。
-
魔術師ないき Lv.226
そうですか~それは残念です。なるべくなら喫茶店とか落ち着ける場所で話する事をオススメします。不思議なものでそういう場所のが冷静に事がすすみます。また話する前にそのグループのLINEをチェックできるものであれば何事もなく阻止する事も可能かもしれません。無責任な発言で怒る方もいると思いますがたかがゲームです。収集つかなくなる前に一定の距離を保つ事も大事かもしれませんね。これぐらいしか言えませんが頑張ってください。
それなりの数運極を作成していますが、目標はとくにありません。遊びなので。
まだ運極にしていない降臨も多くあるし、敢えて縛りプレイをするのも楽しいです。
ところで友人のそれは本当にチートですか?
適正運極持ちのグループなら早ければ降臨3時間×2回で運極できますが・・・。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 チートだと判断したのは、友人自ら話をしていたからでした。言葉足らずで申し訳ありません。 降臨1回1時間半足らずで運極、ですからね。。残念な気分になります。。
チート、談合、下位狩り等モラル、マナー、ルールに反した行為をする人の行動原理は極めて単純です
「如何に楽して他者より優位に立っておれtueeee!」したいか、というものです。
そこにチート行為等に対する罪悪感なんてありません、きっとこう思っているでしょう。
「たかがゲームじゃん、何ムキになってんの?」と。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 確かに「たかがゲーム」と捉えてるきらいはあります。やはりここも価値観の違いとしか言えませんね。。 ゲームについては一定の距離を置いて付き合っていこうと思います。
モンスト及びネトゲでのチート行為は基本的に価値観云々関係無く規約違反として処罰される対象です。
色々なモンスターを運極にして飽きたからやめるではなくいずれ運営にアカウントをBANされてやめる事になります。
その後、その友人が改心して普通にやる事を選び共にモンストを続けられるように誘導するのが投稿者様の最善の策ではありませんか?
本当ならばそれ以前にチートに加担する事をやめさせるべきなのでその友人と続けたいのであれば心を鬼にしてやめるよう説教なり説得なりしてください。
冒頭に少し羨ましいとありますが、個人でやる分には何も言いません。知識があるのであれば御自由にチートで作った運極等でお楽しみください。しかし、マルチで募集や参加を行うと何も知らない方々までチートに加担したと判断されかねませんのでそれだけは絶対に避けて下さい。非常に迷惑です。
-
ニコ Lv.100
書き忘れがあったので、その部分をここに追記しておきます。他のネトゲの話ですが、チートの具合によっては運営側に多大な被害を及ぼし兼ねない場合もあります。(モンストだとチートによってガチャキャラを泥させる等があるようです)課金しなければ手に入らないアイテムやモンストで言えばオーブ等を流出させたり転売する等の行為も少なからずあるようで、処罰が垢BANだけで留まればまだマシですが、最悪刑事罰として捕まる場合もあります。友人の事を思うのであれば、これからは興味本位でも絶対にチートに加担しないようにした方が良いです。また別の話になりますがGTAなどの様な製作会社が公認で作っているチート等は問題ありませんので、常識の範囲内でお楽しみください。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。規約に違反しているというのは私も重々承知しております。変な話ではありますが友人がBANされれば、むしろ良かったと感じると思います。。私が説教・説得必要が無くなる、という点においてですが。。 羨ましく感じてしまったのは、どうしても降臨の時間に合わなかったりする理由で私が運極作りに苦戦しているせいであって、チート行為に手を出したいという気持ちなど毛頭無いと言う事だけ補足させて頂きます。言葉足らずで申し訳ありませんでした。
引退以前にチートはモンストの規約に違反してるかと思います
即刻グループから抜けていただきたいものですが、既にその方は運営に目をつけられているかもしれません… 何度もクエストにいっていれば意図的にチートしてもらっていると判断されますからね
モンストの楽しみ方に関しては投稿者様のおっしゃる通りです
ちなみに私のランクは175ですが未だに超絶の運極はいません(^_^;)
ワクワクの実をつけたり、まったり超絶をやったり、これだ!と思ったキャラは運極にしたり、時には10連ガチャを引いたりと、マイペースにやってます
マイペースなプレイと雑談も出来るグループに所属することと、適度な課金が私のモンストライフを支えていると言っても過言ではありません
友人の方にお話をされて、ダメならもう言うのはやめたほうがよいかと
アカウント凍結になったり、飽きるのは友人の方の責任です 投稿者さんは投稿者さんなりの楽しみ方でやっていけばよいのではないでしょうか
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 規約違反は重々承知しているのですが、網の目をかいくぐっているユーザーが多数いると思っていましたので、引退という言葉を使わせていただいておりました。申し訳ありません。 友人はその後、チート利用はしていないようなので、案外運営の目を逃れているかもしれません。むしろ逃れてると思います。 仰るとおり話をしてみて、一定の距離を置くことにします。
いろんな意見はあると思いますが…。
まず、ご友人の引退がどうこう考えるのはやめましょう。
本人が自己責任で使ってるわけですから。
モンストを始めたのも自己責任、チートを使うのも自己責任。
当然、引退も自己責任。
チートの使用自体は許せないですね。
オンラインゲームでチートとか、ちょっと興味を持ったからやってみました、って感じでしょ?
本当のチーターは、解析が楽しいからやるんで、オンラインで見せびらかすのはド素人。
チートをオンで使ったら、どうなるか知ってますよね?
自己責任じゃ済まない話になるんで、即刻やめさせましょう。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 自己責任なのは分かってはいるのですが。。せっかく一緒にやってる友人なだけに、悲しくなってしまったもので。 お話はしてみようと思います。恐らくは距離を置く形になるとは思いますが。。
自分は凄くやる気がなくなる時があって、
スタミナ消化しないと勿体無いとか、
GETしたいイベクエがきてるってこともありますが、
そんな時は無理してやらず、
コツコツ気長にやるようにしています。
しかし、惰性でやってる訳ではなく、
未クリアの超絶を如何にしてクリアするかとか、
無課金でどのイベキャラを育てればクリア出来るかとかを
考えながら、それなりに目標を持ってやっています。
チートに関しては、たまたま一緒にプレイした人が
BANされる訳でもないので、個人の自由ではないでしょうか。
チートをする人間、味をしめてチーターに乗っかって
プレイを続ける人間はBANされそれまでモンストに費やした
貴重な時間をドブに捨てるわけですから、
むしろ、その愚かさにザマアミロと思いますw
自分は家庭用のゲーム機では、チートをして
ゲームをプレイしたことがあります。
しかし、その時もゲームバランスを崩さない様に
ちょっと時間の節約をする程度の効果を得るに留めてプレイしてました。
ほんの少しでもズルをするのはいけないと思う人もいると思いますが、
自己責任で収まる範囲ならプレイスタイルは個人の自由だと考えています。
自分がモンストでチートをしない(現在やり方もしりませんが)のは
コツコツやってきた自分のデータに愛着がある為BANされたくないのと、
折角面白いゲームなのにチートして飽きてやめてしまうのが勿体無いからです。
モンストをどのくらいどのようなスタイルでプレイするかは、
他人に迷惑をかけない以上は個々人の自由。
ですが、自らゲームの賞味期限を縮める事こそが愚かな事だと思います。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。私も全般的に同意権です。 チートを使用する側のご意見が若干ながら聞けたのは貴重に感じております。それでも、他者に迷惑がかかる可能性がある以上、辞めてしかるべきですよね。。 友人とも少し話してみようと思います。
-
りき Lv.49
そうですね。 他人、特に友達に迷惑を掛けるのは良くないですね(´・ω・`) むしろ 友達だからこそ掛けられる迷惑というのもあり、 友情が深いからこそ掛けられる場合もありますが、 これは絶対違いますね。 一緒に長く楽しくプレイを続けられる様説得して下さい(^ω^) 健闘を祈ります。
チート行為は運営ももちろん禁止してますしマルチに来たら他の人にも迷惑をかける行為です。
モンストはチート使って攻略してもつまらないゲームだと思います。
あなたがその友達をほんとに友達だと思ってるなら今すぐ辞めさせるべきだし辞めないのであれば一緒にマルチをしたりするのを辞めたほうがいいと思いますよ。
自分は妹とたまにマルチやりますが・・・・。
妹がこのまえチートと知らずにマルチで一緒になってしまったみたいです。
2ヵ月くらい前でした・・・・。
ところが先週いきなりモンストを初期に戻されました。
チートのせいなのか分かりませんが心辺りがチートしかなかったみたいです。
妹は自分より超絶の運数や運極を10体持っており非常に悲しんでいました。
なんとか管理会社に問い合わせして消えた当時の状態に戻してもらいました。
しかしチートもマルチに入って来る事があるのでどうにもなりませんね。
チート野郎はどっか行って欲しいです。早く消されろ!!!
自分はほとんどソロなので・・・・問題ないかと・・。
目標は全超絶運極各2体です。
あと楽しくやる事ですね。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 まったくその気が無い方々が巻き込まれてしまう話を聞くと、胸が苦しくなります。やはり友人にも注意すべきなのかもしれませんね。。 楽しくやること、ホント一番だと思います。私も私なりに楽しくやっていこうと思います。
チートと仰る理由はどういったものでしょうか?他の回答者さまも仰ってますが、運極3人集めれば「あっという間に」運極なんてできます。
わたしも前回イベントの牛魔王を4降臨ほどで極めまして、友達に疑われたので他人事とは思えずコメントしてしまいました。強いて言えば「代休」というチートを使いましたけどね。
お話を拝見した印象ですが、お友達さまとはすでにモンストの価値観が違っているようで、かつお友達さまは価値観の合う居場所を見つけているように見受けられました。それでしたらモンストでの関わりを諦められてもよいのではないでしょうか。その方がお互いの精神衛生上にもよろしく思えます。
一緒のゲームをしなくたってお友達ではいられるはずですもの。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 他の回答者の方々からも仰られている「チートと判断した理由」なのですが、本人が言っていたことなので確かなお話でした。言葉足らずで申し訳ありませんでした。 「あっという間」という表現も、1降臨1時間半足らずの時間だったそうなので使わせていただいたものです。 仰るとおり、ゲーム上での付き合いは距離を置いていこうと考えております。貴重なご意見、ありがとうございました。
-
しゃけのおむすび Lv.20
あらら、そういった経緯でいらっしゃいましたか!こちらこそとんだ早とちりで申し訳ございませんでした。お友達さまとの普段のご様子までわかりかねますのでこれ以上の言及は控えさせていただきます。ただ、本件に関して質問者さまが必要以上に責任を感じる必要はないとわたしは思いました。たくさんの意見がある中ですが、問題の方とお友達なのは質問者さまだけです。どうぞお二人の関係にとって一番良い結果となりますようお祈りしております。
いたよねー。鬼ごっことかしていて捕まりそうになると「バ~リア」とか言うやつ。
最初の位置から動かず「俺、捕まってねー」とか言って勝った気になってるやつ
苦手なものが流行ると「興味ねー」と言って逃げる
そのまま育つとそうなります。みなさんも子どもを育てるときは注意しましょう(*´ω`*)
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 若干脱線してる感もありますがwただ「根本から考え方が違うのだ」という意味ではその通りだと思います。 一定の距離を置いて付き合っていこうと思います。
運極は、自分で時間をかけてオーブを使って、頑張って達成する事に意味があると思います。
初めて達成した時は、本当に嬉しかったです。
その喜びを知らない友人は、お気の毒だと思います。
自分なら、友人に対して〜早く勝手に引退しろ!と思います。
-
フィーバー Lv.14
ご意見ありがとうございます。 やはり価値観は人それぞれですね。。私も同意見ですが、友人は違っているのかもしれません。 結果友人が早めに辞めたとしても、仕方が無いことと割り切ろうと思います。
-
退会したユーザー Lv.48
自分も一度は、運極を早く沢山・楽に集めれたら!と思った事もあります。 でも、運極を作っていくうちに、必ず腕も上がるので〜結果、学習出来るし、得をしてると思います。 一緒に頑張っていきましょう‼︎
目指すは図鑑のコンプリート。さすがに、現実的に無課金だと無理が、あるからガチャキャラ以外でを目標にして、楽しんでますよ。
たしかに、私も御近所マルチで、チートさんとあった事が、ありますが、雑魚を倒すたびに、つる金が、落ちるので怖くなってリタイヤしました。
こないだ、毘沙門天の運極を、見たのですが、あれはチートだったんですかね…
-
フィーバー Lv.14
図鑑のコンプリートとは壮大な目標ですね。。頭が下がります。。 やはりチートは知らずに関わってもすぐに抜けなければいけませんね。 超絶キャラの運極も作られてる方ちらほら見ますが、それに関しては疑ったことはありませんでした。 すごいなぁと眺めるに留めております。笑
-
退会したユーザー Lv.156
イザナミやクシナダなら、運極でも、けっこう降臨回数が、あるから、話は分かりますが、毘沙門天は…
ご意見ありがとうございます。 近いご意見の方が多く、安心しております。友人は恐らく「生業」としている人に「好奇心」で乗っかったタイプだと思います。 それ1回でその後は乗っかっていないようですが、そのキャラを見るたびに湧き上がってくる私自身のモヤモヤが払拭されないので、距離を置いていこうと思っています。。