モンストについて質問してみよう。
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これっていけないこと?
運極掲示板にゲストとして参加するときなんですが
相変わらずガチャ限がよく入ってきます
いつも入ってきた瞬間退出するのですが
たまに間に合わずにゲームが始まってしまいます
そこで自分は始まった瞬間リタイアするのですがこれっていけないことですか?
スタミナ負担してもらってるのは十分わかってるんですが・・・
これまでの回答一覧 (29)
ルール違反した人間のために主様が我慢する道理は
ありません。嫌なら抜けていいと思いますよ。
どんな遊びでもルールを誰かが破って勝手な行動を
とれば、周囲は全く楽しくありません。
ゲームをしているのに楽しくないって、なんのためにゲームを
しているんですかね。はっきり言って苦痛の時間です。
抜けるのは良い行動とは言えませんし、オススメするわけ
ではありません。しかし、苦痛を感じながらゲームする
理由はないかなと思います。
運極掲示板でしたらそれは正しい行動です。
もちろん運極以外で参加してくるゲストはルール違反ですが、出発してしまうホストもルール違反なので。
いけないことは無いですよ。
運極募集掲示板なので運極を募集するのが板のルールです。
これをホストの自由にしたら運極募集板でガチャ限募集すること肯定することになりますからね。
雑談板に招待URLを貼らない、雑談板でチケットの交渉をしない。これと同じルールだと思いますよ。運極を募集する所なんですから。
備考があるなら「シリウス1名可」や、「非運極のフレいます」などと添えるべきです。
入ってきたガチャ限はラッキー♪とでも思ってるんだろうなーと思いながら私はいつも抜けてます。
良いと思います。
ルールを無視すると運極は抜ける、というリスクを負うべきかと思います。
ルール無視して入ってくる奴らからすれば、このようにホストが妥協して出発すれば味をしめ何度も違反行為を繰り返すでしょうし、牽制に多少はなるかなと。
ホスト側も妥協の意思が多少でもあるのなら、最初から運極版以外で募集すべきです。
主さんも運極のみ集まるという条件で参加しているわけですから、参加前提は破たんしています。
この場合、抜ける・抜けないの選択肢がゲスト側にあってもおかしくないと考えます。
たしかにスタミナやコンテオーブを負担すのはホストであり、ゲストより立場は上だと思いますが、掲示板を利用するのならホストもルールを守る義務があると思いますね。
ずれたこと言ってる奴が多いな。
運極募集に運極以外のキャラで入ってくるのは論外だけどな、
運極板で募集する限りホストは全員が運極か確認する義務があんだろ。
ちゃんと板のルールにわざわざ赤文字で
『ホストはゲスト全員が運極である事を確認して出発する事』って書いてあるだろ?
ホストのその行為は他の運極のゲストに対して失礼だわ。
それで他の運極のゲストが抜けてもホストの自業自得ってもんさ。
あとホストがスタミナ負担してるから正義って言ってる奴いるけど、
ホストはゲストの運極って力を借りてるんだからな?お願いする立場だぞ?
ゲストは言わずもがな力を借すことによりホストにスタミナ負担してもらったり、貴重なチケットクエに連れてってもらえたりするわけだ。
ギブ&テイクなんだよ。
ホストはゲストに感謝しろ。
ゲストはホストに感謝しろ。
俺からは以上だ。
気持ちは分かります。運極掲示板なのにガチャ限がはいってきてすごく迷惑ですよね。
だけど、ちゃんと最後までやるべきだと思います。
途中で退席したらホストの人に迷惑だと思います。はっきりいって、運極掲示板でガチャ限ではいってきた人よりもひどいと思います。
もし、あなたがホストだとしたら?
仮にあなたがクエストを募集します。
運極の人とラック5のガチャキャラがはいってきました。
あなたは間違って出発してしまいました。
すると、運極の人が退席してしまいました。
どんな気持ちがしますか?
いい気持ちになりますか?
よーく考えてみてください。
ガチャ限が入って来た瞬間の退出も間に合わないぐらいですからホストがスタートを押したと同時にガチャ限が入ってきた…という事ですよね。
ならホストは一番の被害者ですよね。回避しようがありません。ルール以前の問題かと…。紛れ込んできたガチャ限に対しどう対処するのか決めるのはゲストではなく被害者のホストだと思いますよ。あなたではありません。
私から言わせてもらえればスタミナも使って一番被害を受けているホストに対し勝手にリタイアするような行為はどうかと思います。
一番悔しいのはホストさんですよね。だったらホストさんの判断に任せましょう。その結果どんな判断を下そうとホストさんを責めないでほしいと思います!
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俺って不幸‼ Lv.141
追伸、そのもめたプレイヤーとコンタクト(近所マルチだったため)が取れ今は同じグループでプレイしています。力量では完全に抜かれ彼が上ですね。この前イザナミでマッチを外した時も、しっかりしてと叱咤激励されてます。超絶も私より多くの種類を持っています。
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魔術師ないき Lv.226
どちらにしろ今回の件はホストもガチャ限を入れるつもりがなかった可能性が高い事ですね(;^_^A滑り込みで入ってこられた可能性がある以上これでホストをルール違反と決めつけられるのであれば4人揃うまでうかつにスタートボタンも押せなくなります。今回はホストが被害者であるかもしれない以上否定する事はできませんね。(;^_^A俺って不幸さんのいうように関係のない人が気に入らなかったらリタイアすればいいという方が増えるのも困りますしね。
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な Lv.64
ホストとゲストでは確認する時間差が生じるので、ホスト側はガチャ限と確認してスタートしてますよ。多分。なので、一番の被害者は自分は正しいのに、罪悪感を感じさせられてしまっている質問者様だと思います。
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魔術師ないき Lv.226
時間差といっても全体的なズレが生じるだけで決定的な違いはないはずですよ。そんなにズレているなら3人と思ったら4人だったという現象が頻繁に起こります。少なくとも確証がない以上ホストをルール違反と責める訳にもいかんでしょう。もしホストが回避不能だった場合にもかかわらずルール違反扱いされたらかなりの決めつけで大問題ですよ。ガチャ限定が入ってきた瞬間の退席も間に合わない一瞬の差なら少なくともガチャ限は滑り込みで入ってきたのは事実ですからね。
ガチャ限もルール違反だし、
ホストもラックを確認しないルール違反です。
ですので、抜けるのはまったく問題ないと思います。
運極以外がいる状態で始めると
運極以外は味をしめて、また入ってくるでしょう。
そしたら、運極掲示板が機能しなくなります。
むしろそのような状況でしたら、抜けるべきです。
いけないことですよ笑
逆の立場に置き換えてみたら分かりません?
ガチャ限入ってきても安定するなら運枠一つや二つでいいやとスタートしてるわけですよ。
それなのに始まったとたん抜けられたら単にガチャ限に劣るキャラがいるんですよ?
ホストからしたらたまったもんじゃありません。
礼儀として最後までプレイしましょう。
参加させてもらった礼儀として卵二個みんなで共有しましょう。
上記内容見たら自分勝手だなぁとしか思いません。
掲示板のルール無視して入ってくるガチャ限もどうかと思いますがそれよりひどいです。
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てんてん Lv.21
ホスト=管理人でなければ、掲示板のルールはホストの意思より優先されるはずです。ルールが守れないホストは、ルールを守れないゲストと同じです。そして、ルール違犯を助長させる行為は控えるべきです。 まぁ、あなたはルール違犯の常連なんでしょうから、言っても無駄でしょうが。
人に聞かなきゃ分からないの?
ホストがそれでスタートしてる時点でそのガチャ限肯定してるのよ、スタミナ負担してる以上はホストが正義な訳。
寄生してる身で自分が気に入らないからリタイアしますとかそのガチャ限以上の害悪だ。
なかなか難しい質問ですね...
掲示板としては主様の行為は正しいです。
他の解答者で、抜ける行為は一番迷惑、と言ってる方がいらっしゃいますがこれはホストの方がルールを守っている前提だからこそ迷惑行為になる(全員が運極であることを確認したのに、抜けられた場合など)ため、掲示板のルールを守らずに出発したホストさんには、言葉は悪いですが自業自得、予想できたデメリットを許容しての行為だと見なされても仕方がないと思います。
ただ、個人的には最後まで続けて欲しいとは思いますね。
この判断に関しては掲示板のルールには則っているため主様の考え方次第の為、ご自身の信念や考えを貫くしかないので、私からはこれしか言えません。
最後に、ホストは正義と言っている方がいらっしゃいますが、確かにその側面はあるでしょう。
しかし、スタミナを負担すれば正義なのであれば運極を作ったゲストさんもまた、とてつもないスタミナとオーブを使っているわけですよね?
最低限、自身も与えられているんだという事を自覚しましょうよ。
回答読んで感じた事は
何故ルールを守って側が非難されなくちゃいけないんでしょうか
ホストは正義とかは論外にしても
逆の立場だったらとか他人に迷惑とかルール守れてない時点で守ってる人やサイトに迷惑かけてるんじゃないですか。
自分はホスト運極掲示板良く使いますが何度貼り直しても運極じゃないキャラが入ってくる時がたまにあって根負けしてスタートする時もあります。
その時でも最低限ゲストには配慮してスタート前に抜けれる時間おいてますよ。
仮にスタートしてから抜けられても何とも思いませんね。
ルール守れてないのは自分の方なんで
抜ける人達って何も嫌がらせや意地悪で抜けているわけではないんですよ掲示板を健全に使いやすくする為
に抜けてるんだと思います。
そうゆう人達がいるからこそある程度の抑止力が効いて無法地帯にならないで済んでると思います。
なので主さんも悪い意見は気になさらずに自分の考え通せばいいと思いますよ。
いけないとは思いません。
ルールが守られてないのだから
抜ける抜けないは主さんが決めていいと思います。
確かにホストさんの気持ちも大事ですが
ホストもゲストさんの気持ち考えなければいけないのではないでしょうか
ホストとゲストは持ちつ持たれるの関係だと思ってるので
意見の分かれるところですよね
あなたが負うリスクと主様が負うリスクではどちらの方が大きいでしょうか
例えば友人のパーティーに呼ばれてもない者が来る
それをみて変な奴が来たから俺帰ると言ってその友人と招かれざるものを残して出て行ってしまう それだったらせめてもの適格者であるあなたが残ってあげるのが主様にとってのせめてもの救いになるんじゃないでしょうか
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てんてん Lv.21
例えになってないですね。その例は、「ホスト=管理人の掲示板」です。ここの掲示板は違います。ホストの意思以上に掲示板のルールが優先されます。運極掲示板で運極以外を連れていくのはルール違反なので、その時点でホストも「招かれざる客」と同一視されます。
お気持ちは良く分かります。
運極作成中だとなおさらですよね。
ですが、そこはグッと堪えてドロップ運が良い事を願って続けるしかありません。
理由はホストだけでなくゲストも含めた皆に迷惑が掛かるからです。いくらゲストでも時間を無駄にしたくないので抜けたい衝動に駆られることもありますが、それをしてしまうと運極募集にガチャ限で入ってくる自己中な方々と同じになってしまうのではないでしょうか?
自分の都合を優先して他人の迷惑を考えないという意味では同じ事と思います。
そくスタートは抜けて構わないと思います!
運枠でゲスト参加して退出はガチャ限定より迷惑
私なら抜けます。
理由ですが、
明記されておりませんがそのガチャ限が実は運極だった場合どうですか??
そう思うと抜けたくなりませんか?例えばルシファーとかの・・
BANされる恐れが増えるので嫌なのです。
抜けないという人の意見でガチャ限が運極だった場合、
後々どう思うのかも気になるところです。
掲示板のルールがある以上抜けては行けないということないと思いますよ。
その結果運極参加のハードルを上げるでしょうけどね。
意見割れそうで難しいですね
議論の対象にはなっても非難はできないかな
質問者さんは自分の見解や良識に沿って判断すればそれが正解ってことで回答濁らせてください
ちなみに俺は抜けません
あくまで俺の判断であって正しいか悪いかも定かではないんで押し付けはできません
別に悪くは無いでしょ。
そもそも運営は、マルチは仲間内でやりましょうというスタンスですし、掲示版は非公認ですからね。
ホストもゲストも自己責任で嫌なら退出すれば良いだけのことです。
電波状況等で切れる事もざらですから。
気持ちはめちゃくちゃわかります!いけないこととも言い切れません!
が、やはりゲストで入る以上は我慢!と思って自分はやってます。。
ホストも運極募集なのにガチャ限出発だと話が違うじゃんとも思いますが、、。
求められてないのに入るガチャ限、こいつが諸悪の根源ですよね。
ホストさんからすれば「えっ何で抜けちゃったの!?報酬減っちゃうじゃん…」と、ちょっと嫌な気持ちになられる場合が多いと思われます
運極募集板に図々しく入ってくるガチャ限が本来察して抜けるべきですし、ルール無視のガチャ限とプレイするのは確かに気分が良いものではないかとは思いますが、そのまま出発されても最後までお付き合いしてほしいですね
たかが報酬二つ、されど報酬二つですよ
皆さま仰ってる通り、ホスト側とゲスト側の立場によって意見が違ってくるかと。
ホスト側からすれば、スタミナを負担しているのだから、一旦入った運極さんにはリタイアはしないで貰いたいでしょう。
ゲスト側からすれば、運極のみという条件下で参加した訳で、低ラックのガチャ限が居るからリタイアした、と。
ただ、主さんのケースだとステージが始まっちゃってますよね。
始まる前に気付いた時は即抜けますが、スタートしちゃった後なら自分は諦めてお付き合いします。
乗りかけた舟ってやつですかね。
あなたは、運極枠で入っているのでしょうか?
もし、運極で入っているならホスト側からしたら途中で抜けられるのは、非常に迷惑です。
確か蒼のムラサメか何かで私がホストで、運極枠で入ってきた方がゲーム開始直後に抜けて、とても嫌な思いをしました。
途中抜け禁止なんて強制はできませんが、私自身は運極枠でゲストで入る場合は、電波不安な外出先では、絶対に入りません。電波が安定している自宅Wi-Fiでしか参加しません。
また、ゲスト時に途中抜けしなくて良いリアの状態でしか参加しませんし、電話がかかってきても、保留にして再度かけ直しています。
これは、私が作った自分自身のルールで、他人には強制できるものではありませんが…
私は日本人です。簡単に人に迷惑をかけるような日本人でありたくありません。
まあ最近の方は古き良き日本人の美徳とか理解できないかもしれませんが…
東日本大震災の時に暴動が起きなかった事を海外メディアは日本人の美徳として大きく報道してましたが…
日本人の美徳はそんなところにあると思っています。
その状況で出発するホストが悪いと思います。
募集するモンスターを詳しく書いてない人とかどんな目にあっても自業自得ですよ。
良いか悪いかというよりも、ホスト側の気持ちを考えたら…という事なんですよね。
ガチャ限で入り込んでくる寄生虫も大概ですが、それよりも貴重な運枠が一つ無くなる方がホスト側にとっては辛いのではないかと。
だから、次からは最後まで全うしてあげて下さいな。
ルールを破ったホストが悪いがスタミナを負担してもらって抜ける行為も悪い。
結果いけなくはないがよくもない。が答えてなってしますね
一番悪いのは運極掲示板で運極じゃないガチャ限で入ってくる奴らだよ
ホストとしては…ガチャ限よりたち悪いと思います
ラック0のキャラを置いて行かないで下さいね