キャラパクについて、追記

否定です。
人としての矜持は何処へ…の一言です。

あまりに下手な方、明らかに故意と思われる、負けるように仕向けているプレー。そのような極端な状況であれば、ホストが切っても致し方ないと思います。最初からパクるのが目的ではないので、他のゲストの理解も得られるのではないでしょうか？

ですが、いくらそのような事が続いたからと言って、「何がわるいの？」では理解は得られないでしょう。
そもそも自分では持ってない強キャラを盗んでおいて何が悪いの？って、世間で通用する訳がありません。
不意にゲームが続けられなくなった場合の、ホストにだけ許されたリスタート機能を悪用した一種のチートという認識です。

基本的に自前のキャラに自前のスタミナでクリアするのが王道です
マルチプレイするにしても自分の身の丈に合わないキャラは募集しないのは絶対条件
背伸びしても本人のためにはならないしそういう募集は入るべきではないと思います

否定的です。

それ単純にされて不快ですよね。
私は標準的な小市民ですので、されて不快なことは他人にしようとはとても思えません。

明らかに顔が見えないからやってるだろ!!( ; ゜Д゜)
目の前でやってみろってんだ。

…と、真剣に思ってます。(*´ω｀*)

この際、皆さんにはキャラパクを肯定してもらえると助かります。

悪人が、なぜ悪人のままでいられるのか？

本当の痛みを知らないからなんです。キャラパクが存在できるのは、善き人達の和の中に紛れ込んでいるから。

善が悪を肯定してしまえば、悪にとってはとても居心地の悪いものになるでしょう。

そうなって初めて「痛み」や「恐怖」を知ることになります。

野良or掲示板のマルチなんて運極での周回くらいしか使わんからどっちでもいい…

というのはさておき、どっちのスタンスも理解できるから賛成も否定もしない。開幕で切られても「このクエストなら仕方ないかなぁ」程度。
ただ、色々ヤバそうなのを耐えたホストには敬意を示します、示す方法はgj位しか無いですけどネ

某マルチ募集掲示板のアプリは、キャラパクされたら通報、その回数がわかるって機能が追加されました。
それで今すぐどうかなるわけじゃないんだろうけど、その回数を見れば、
「こいつの募集に入るとキャラパクされる」
って思って入る人たちが減るのは確かでしょうね。

きっとそんな輩は
リア友が少ないorいない
か、
ろくな友達がいない＝人としてクズ
ってところだろうと思うので、キャラパクされたらその時はその時で割り切るようにしてますね。
気にしてたら埒があかないですし。

主様もここでいろいろ質問する前に、
「キャラパクしない」
「されたら諦めて開き直る」
「さぁ次‼︎」
って気持ちでやれば、ここで悩んで質問しなくて済むようになると思いますよ。

キャラパクするヤツは、所詮PSが低いくだらんバカタレでしょうから。

肯定です。
まぁ自分はしませんけど、
世の中にはいろんな人が要るじゃないですか？
キャラパクする人、回線が落ちる人、
キャラパクされてブチキレる人、
回線が落ちてるのに気づかない人、

何が言いたいのかと言うと…実にどうでもいい！w
キャラパクすればいいし、キャラパクに怒ればいい、
何も感じないならそれでもいい、そゆこと

超絶クエストばかりでなくエヴァンゲリオンクエストでもキャラをパクるたわけ者を見かけます。そこまでして勝ちたいのかと言いたいです。キャラをパクってまで勝ちたくない。そこまで言ってもキャラをパクる奴らはゴキブリのようにまた這い上がっては繰り返してキャラをパクるんです。本当に情けないというか怒りを通り越してあ然としてしまいます。

否定的ですね。
モンストはマルチ推奨ゲーです。
何よりキャラパクした側を見て、キャラパクしないと勝てないんだと思います。
初期の頃はキャラが足りない方もいらっしゃると思うので、まだわからないことはないです。
せめて、ステージ１でキャラパクして……という気持ちが高いです。
運極のみで募集してキャラパクしないでほしいですね。

キャラパクするなら、キャラ貸して下さいって書いてたらキャラパクは良い！
キャラ貸して下さいって書いてないのに、キャラパクするやつはダメですね！
マルチでゲストがあきらかにふざけたショットを連発するならキャラパクして良いと思います！

たまにマルチでホストで募集するなら最後までやれ！と言う人がいますが、ゲストがふざけたショット連発や3ターンぐらいステイするのはダメだと思います！ ホストにも迷惑かけて、他のゲストにも迷惑です！ ゲストで参加する時には、マジメにプレイしましょう！

よーくかんがえよーう♪





ま、地雷的なゲストがいるときは気持ちはわからんではないけど、その他にも時間を割いてくれてるヒトがいるんだよ。

世の中いろんな人がいますよね^^;
私も最初の頃の超絶には参加させて頂きました
クエストが始まってからキャラパクする人や、もうすぐ終わるってところでのキャラパク･･･
後者は特に短絡しました

キャラパクと言うより、もしかしたら電源等が落ちたのか解りませんが、何かが削られた様に感じましたね

ミスられるのが嫌とか理由は様々でしょうが、キャラパクされる側の気持ちも想像出来ない人は、普通の生活の中とかで嫌な目に遭ってれば良いなぁとか黒い事を考えたりした事もありましたよw

知らない者同志でクリア出来た時の感動も またマルチの良いところだったりしますのにね

キャラパクされたら「キャラ落ちなかったら良いなぁ」とか考えてたので 否定派って事ですね

４人がｵﾓﾁｬを各自持ってきて全員が集まったらｵﾓﾁｬだけ奪ってさよなら的な！ｼﾞｬｲｱﾝ

こんばんは。

愚問ですね。
完全否定です。

怒りを通り越し、哀れに思います。
だいたい、【適性のみ来るな】とかの名前は
常習者と考えてますので、絶対参加しません。
器が小さいとか言われる方もいるでしょうが、
キャラを自分の大切な物に置き換えれば、
そんなこと言ってられないのでは？

人として考えれば当然否定派です

あなた損得で考えていますが、人として考えなさい

キャラパクとはどういう行為ですか　説明して下さい

社会に出て人と触れ合わないとそう考えてしまうんですかね

「キャラ貸してください」と言って募集すれば良い事

「一緒にプレイしましょう」と言って集めておいて切断するのは
もうそれ自体が悪いので
スタミナ消費が無いとか関係ない
スタミナ消費が無いとか損はないからとかで良い事に化けたりはしない

そもそも、運営が期待しているのは、4P共闘では？
キャラパクではなくキャラ貸してくださいで募集するならまだしも、キャラパクは詐欺と思っています。
→キャラパクの意味がない、亀クエスト、見慣れたニックネーム以外に参加することが激減しています。
通信障害かも知れませんが、ボス第一ステージで、切られたことが一度ではなく複数回あり。キャラパクする人は、残念を通り越して 痛い人で
所謂、百害あって一利なし

ネットで映画等の動画を違法視聴して「直接売上に影響してないのに何故批判するのか」なんて言ってる人と同類だね

時間が無駄になるからです、キャラパクするくらいならマルチしない、マルチするなら迷惑かけない、基本だと思います

もちろん、ホストもゲストもです

主さんからすればキャラパクする気持ちは野良を見てたらわかります。
ＤＷカンカン、ゲージミス。ＳＳ不発、地雷直上で待機している仲間がいるのに、次ターンのＭＳキャラで回収してくれなかったり・・・と例を上げれば数え切れません。要は、「自分の車を下手な人に運転してもらう」感覚にも似ていますよね。思った通りの進行方向に操作されない（飛ばさない）と酔う。

ただ、肯定する気もありません。
何故なら、マルチシステムは「皆と仲良く楽しんでね♪」という運営の意図を感じるからです。決して「己が為に効率プレイして強くなってくれー」ではないと思っています。何より、位置偽装や募集掲示板のような不特定多数との繋がりを推奨はしていません（あくまで体裁で）。
貴方がたまたまキャラパクという行為を知って、やってみただけ。効率的と感じただけというただの結果です。ソロで延々こなす猛者もいれば、募集板なんて知らない・繋がないという方も多くいるでしょう。

そして、問題はキャラパクという行為を正当化させる考え方にも問題があります。要は運枠がいるわけではないんですよね？運枠は切断するなら報酬（道中ハートは別）には影響しないので。ただキャラを借りたいんですよね？持っていないから。

確かに主スタミナ負担、オーブ割り。それらを吟味してホスト優先は当然です。集まった皆さんは全力で戦うのも礼儀と思います。しかしながら貴方、キャラがないんですよね？借りたいんですよね？それはそれで身勝手ではありませんか？
ソロしてる人からすれば「キャラパクする雑魚」・「貧弱ＢＯＸ」・「手持ちで突破できるＰＳがない」と思われても仕方ありません。

これって、
「ガソリン代出すからお前のフェラーリ貸してくれよ。俺の方が運転上手いしさ」
と言ってるようなものです。

誰が気持ちよく貸しますか？逆にそれならそういう名前に替えておいてください「◎◎貸してください」と。昨今では塔など、適正なければ悶絶辛い個所なもありますので親切心でわざわざ貸してくれる人もいるでしょう。
しかしなんの提示もせずに開始早々「オラー！ざまぁ！」なんですよね？
程度が悪ければ途中まで参戦させて「この２Ｐ下手だわ。切るか・・・」とか。

肯定も否定もしませんがキャラパクが悪いとは思いません。単なる事故で通信切断することもありますし。キャラパクするぜーというホスト側の姿勢に疑問があるだけです。
効率プレイならキャラないんだから人のを盗まず一人でやってください。
私はマルチで出会う見ず知らずの方々との阿吽の呼吸での達成感の方がプライスレスな感動を覚えますので、そういう皆さんと楽しみたい派です。

明らかなパクリ、またはホストのやり方に合わないだけでパクるやり方には否定派ではありますが、「明らかにクリアを邪魔する行為」の場合には、(ゲスト参加の場合は自分を入れずに)ゲストの半数を超える場合は容認派になるのかなぁ、と感じています。

つまり、三人マルチでは一人、四人マルチでは二人以上いれば切ります。

特に四人マルチでの二人以上の「邪魔」は他の二人ではさすがに建て直すのは難しくなるでしょうから…。

「クリアを邪魔する行為」の一例としましては、

無意味なステイ

DWに突っ込む(特にADWではないキャラで)

などがあげられますかね。

自分は最近「無意味なステイ」に会いましてあまりにひどすぎましたので(三人マルチの時でございます)、他の一人のゲスト様にはすまないなと感じつつも切らせていただきました(ここで倒さないとせっかくやって来た意味がない！などという場所まで無意味にステイしてきたので)。

と、ここまで前置きが長くなりましたが…。



とりあえず質問者様の考え方には反対ですかね。

自分が容認する切断は上のような場合のみなので。

「損はないだろ？それにお前らが俺のやり方に合わせねぇからワリィんだよ！」

的な考え方での切断には何ていうか…それっぽいことを言うと「嫌悪感」を覚えます。

あ、ちなみに自分も「ATFから壊す派」でございます。

1～2ターンでATF壊してそっからやるのが一番安定しますかね(笑)

特に反射がはまれる位置にいるときはとりあえずATFからやりますかね。

トリッキーなやり方だとは分かってますので、基本マルチでは入りませんが、「キャラ貸してくれ」と言われればとりあえず入ります。

ただ、たまに気まぐれに入りまして(上のようなことが書かれていないゲストに)キャラパクされた場合などは通報できるアプリでございますから通報させてもらってます。

長文失礼しましたm(._.)m

ラーミエルに関してはキャラパクする方が完全に悪いです！！
一緒にモンストやる友達もおらず
クシナダ３体とっていれば越せるステージなのに
募集をかけてキャラだけパクるなんて最低です！！

はじめまして。
私はキャラパクには否定的です。
というのも、やはり無断でキャラを奪うということが正当化されるのは間違いだと思います。
覇者の塔開催時によく見る「キャラ貸し」がありますよね？あれとは似て非なるものだと思います。

もし、適正がおらず、他人のキャラを使いたいのであれば、その旨をちゃんと伝えるべきだと思います。

当たり前の否定派。

損得勘定じゃなくて、倫理観の問題。

スタミナを負担するホスト、適正や運極を用意して報酬(トレジャー)を貰うのがゲスト。

これで、ギブアンドテイク。

なのに、キャラパクしてホストが一方的に得をするのがおかしな話でしょ？

そんな自己中にはマルチをやらないで欲しい。

まっ、ネット世界でモラルを訴えても無駄ってのは重々承知してるけどね。

まず、結論ですが、否定です。

他の方が仰っている通り、マルチで他のプレイヤーのミスが嫌ならマルチではなくソロプレイすべきです。
ここで、その肯定派の方に２点質問すれば解決すると思います。
①なぜ他プレイヤーのミスが嫌なのにマルチするの？
　回答A：適正キャラが足りてないから
　　　　　⇒人の手を借りたのにその人に対しての感謝の気持ちはないってこと？
　　　　　⇒残念な人、ということで終了
　回答B：ダメトレがあるから
　　　　　⇒Aと同じ

　他の回答もあると思いますが、結局は同じ結論かと。

②身近な友人同士でも同じことをしますか？
　回答A：しない
　　　　　⇒顔が見える友達だから？しかし、野良でも同じ人間がやってます。
　　　　　　知らない相手なら、また追求されない状況なら何をしてもいい、
　　　　　　非常に低能な、残念な人、ということで終了
　回答B：する
　　　　　⇒ここまで来たら、もう着地点ないっすね（笑）

ギブアンドテイク、非常に良い言葉だと思います。
参加側は何もリスクがない？いいえ、あります。

参加側も時間というコストを消費しています。
時間がコストであるという認識が持てないようなレベルの人間であれば、そもそも自分の意見を他人に伝えるなど痴がましいです。

私は最初からキャラパクの意志が有るわけで無ければ、肯定はしませんが否定もしません。
確かにキャラパクは良くない行為ですが、それと同時に攻略も理解せずに練習や実験感覚で突撃してくるゲストにも問題があると考えています。
確かにマルチをする場合はそう言うゲストが入って来るのも考慮しないといけないのかも知れません。
しかし、ホストがそれを考慮してマルチをしなければならないなら、それと同時にゲストもそのせいでキャラパクされる事も考慮しなければならないと考えております。
例えば、ツクヨミ戦において雑魚処理を全くせずにボスを往復するだけのナポレオンが居たり、不動明王の本体しか狙いに行かない等方が居た場合、たとえ自分に非が無くても切断されても仕方がないのでは無いでしょうか？
マルチ……少なくとも野良マルチとはホストがソロでは勝てない(運枠募集の場合は別です)為、ゲストが勝利の為に手伝う。その報酬としてキャラクターを自分のスタミナ消費無しでドロップさせて頂ける訳です。
ならば、ゲストがホストの助けになっていなければ？
さっきの例ですが、例えばボス特効しに行くナポレオンが居たとしても、"ツクヨミをマッチでゲージを飛ばせる方"が居たとしたら切断されないかもしれません。
不動明王の方も仮に本体しか狙わないゲストが1人いても、他の二人でマッチをしたりして倒せるだけの腕があるなら切断されないかも知れないのです。
つまり、ホストからしてみれば、ゲストは一人一人判断してる訳ではありません。総戦力で判断されているのです。
確かにゲストは切断されたら時間を無駄にしているのかもしれません。しかし、ホストは自分の時間だけでなく、スタミナも消費しているんです。
そんなゲストが入って来るのが嫌ならばソロでやれ。仰る通りです。しかし、ならばゲストの方も"キャラパクされるのが嫌ならばソロでやれ"と言う図式が成り立ちませんか？

と、キャラパクにあまりに否定的な意見が多かったので、キャラパクを少し擁護する形で書いてしまいました。すみませんm(_ _)m

結局の所、どちらも自分の意見ばかり押し付けようとするから上手く話が纏まらずに肯定派と否定派に対立するのです。
ホストはマルチなら多少のミスは許容する気持ちを、ゲストは精一杯クリアに貢献する気持ちをそれぞれ持っていれば、キャラパクはそこまで悪質な手段にはならないと思います。
……問題はそう言う人が一握りしか居ない点ですが。

PS.私はキャラパクするのもされるのも嫌なので、本気で周回する場合はソロか身内でしかやらないです。

キャラパクにも色々な種類が存在していると思います。
単純に戦力が足りないのでキャラ指定で集めて即座に切断。
これに関しては完全に否定派です。
そして否定も肯定もしづらいのが、戦力は足りているけどゲストのプレイスタイルに対して不満を持った場合です。
SS貯めましょうとかを無視するような人は存在してます。
そういった場合は、ゲストで参加していても仕方ないなと諦めてます。

ホストが切断したからホストが悪い！
こう言い切ってしまうのは非常に幼稚な考えだと思ってます。
ゲストのプレイが気に入らないならソロですれば良い。
一見正論のように聞こえますが、それはつまり逆を言えば、
ゲストのほうこそキャラパクの危険があるんだからソロですれば良い。
と言うことになります。
ホストには意向に沿わないゲストが居る危険性と、ゲストにはそういった場合には切断される危険性があることをお互い理解しあうべきです。
そしてその上で、ホストにはスタミナと時間の消費があり、ゲストには時間の消費のみと言うことを理解しましょう。
それでも尚、ホストは全てのリスクを受け入れた上でコンティニューまで迫られるというなら、ホストがいなくなりそれこそこのゲームは終わるでしょう。

追記に意見しろと言う事できたんですが…
自己中ですね。

お願いがあります。マルチしないで下さい。またはモンストのニックネーム教えて下さい。間違ってもそのニックネームには入らないので。(野良マルチしませんが…)よろしくお願いします。

キャラパク＝キャラをパクる＝キャラを盗む
キャラパクという言葉が浸透している次点でみんな悪いことと認識しているんですよ。

最近は他の人のプレイを容認できない人が多すぎますよね。
ラーミエルに串のみパーティでマルチしたら、みんなサクサク敵倒して第２ステージが中ボス２面、ここもみんな雑魚ボスともガンガン攻撃するのでSS溜まりきらないなぁと思い、ボスを削らないように弾いたらホストに切られました。SS溜まらず負けちゃうだろうなと哀れんでしまいましたね。

キャラパクって要するに自分だけじゃ適正用意できない人でしょ？
適正用意できないのは別にいいんです
先に個人的結論申し上げるとキャラパクは否定的、キャラ貸しは肯定的です

パクり…要するに盗むことじゃないですか
無断で…
現実に当てはめると犯罪ですよね
キャラパクされた方は確かにスタミナは使ってないけど、そのマルチに入るまで数十秒から数分のリアルタイム使ってる
これでキャラパクされたら不快です

キャラ借りるのは肯定的です
貸すほうも意図してるからね
チラ見程度でしか入れないときでも友達に最低限貢献できる

今問題になってるのはラーだと思うけど…
私の場合最適3体持っているのでマルチにはるメリットはなかったけど、自分も他の方のいれてもらうつもりで恩返しのため当初は張りました
が…
キャラパク横行しててイヤになり、リアフレとのマルチかソロのみに途中で切り替えました
私みたいな人少なくないと思いますよ
結果ホスト少なくなってキャラパクした人だってゲストでも入りづらくなる
いいことない

確かに下手な人は多いですよね…
けどwだからと言って盗みしていいわけない
嫌ならソロか意志疎通とれる人とやれwそれだけです

個人的には下手プレーよりキャラパクの方がはるかに嫌です
下手プレーは「もう少し攻略見てきてほしい」とは思うけど悪意はないからねw