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質問と回答
解決済み
監督 Lv31

ずばり次の咎超絶は?

先日ブルータスが初降臨いたしましたがみなさんいかがでしたか?私は適正いなすぎてヴォコヴォコでした。
さて本題は次の咎超絶シリーズのキャラはなんぞやということです。私は光属性はユダ、闇属性は切り裂きジャックことジャック・ザ・リッパーかなと思っています。(ユダは咎人に入るのか知らないけど。)できれば両属性のあなたの予想キャラをお聞かせください。名前だけでもステ予想やギミック予想込みでもいいです。クエスト名も考えているという強者の方の回答も募集しております。

これまでの回答一覧 (11)


真面目に考察しましょう。

1.
咎人はどのような罪状であるのか。
これは「裏切り」又は「弑逆」であることが挙げられます。
※この場合のアベルは行いが善性であること且つ信心深さから聖者とします。

ここで質問主さんの切り裂きジャックは難しいことが分かります。
ただの通り魔なら遥かにコロンブス等の方がその被害人数は勝っています。
例えるならコロンブスのインディアンを人と見なさずに行った行為を垣間見るとSSボイスも魔族キラーも非常におぞましいものに感じます。

さて長々と述べましたが、「咎」の定義をただの罪ではなく宗教的観点で最も大罪とされる前述の二つに指定させて頂きます。

可能性としては最も高いとされるのはイスカリオテのユダだとは思います。しかしながら贖罪は為った、罪は裏切りとは別のところにある、または赦すことこそイエスが聖人であることの証明といった各視点からの考察が為され、宗教的な重要人物な為、起用するのは難しいと思います。


2.メイン層である日本人プレイヤーの認知度
カイン、呂布は日本ではかなり有名な部類です。ブルータスも「ブルータス、お前もか」という台詞の方が有名ですが、かなり知名度が高いことが分かります。
この事を踏まえて、1人は世界的に有名な人物、1人は日本国内において有名な人物と予想します。

そこで
闇超絶に日本の松永久秀
光超絶にギリシャのメディア
を予想させて頂きます。

長くなりましたが暇人の手慰みとして多目に見てもらえると幸いです。

他4件のコメントを表示
  • 監督 Lv.31

    すっごい説得力…

  • 髭魔@神 Lv.35

    ホントにマジメな考察…

  • しおん Lv.83

    まぁ久秀殿は個人的に好きなだけなんですけどね(ゝω・´★)

  • サチヲ Lv.26

    コロンブス少しゾッとしましたw

  • モイスチャー Lv.23

    メディア…(゚⊿゚)シラネ 私には教養がないことが判明した

帝都物語ファンとしては平将門を出してほしいですね。受け売りですが身内殺しや天皇への反逆。それに知名度も抜群なので咎シリーズの条件は満たしていると思います。

自分も最初は切り裂きジャックを思い浮かべましたがよく考えたらただの通り魔なんですよね。罪人とはいえ人類文明の祖とされるカイン、三国志最強の英雄として描かれる呂布、共和体制を維持し独裁者を生みたくなかったブルータス等と肩を並べる人物ではありません。ただの殺人鬼に敬うべきなにものも無いでしょう。
その点、将門は腐った政治と豪族の収奪に苦しむ民を守るために立ち上がった一面も持っていますからね。ただの人殺しや賊とは違います。

他7件のコメントを表示
  • 野武士ちゃん Lv.43

    訂正:[×]敬うべきなにものも無い [◯]敬うべきものなど無い

  • しおん Lv.83

    タイラマサカド公はまずいですよ!

  • 野武士ちゃん Lv.43

    将門に関する都市伝説や逸話は沢山ありましからね。それでも崇徳天皇よりは可能性はあると思いますし、道徳的にも切り裂きジャックやヒトラーよりは断然良いと思います。切り裂きジャックやヒトラーは、もしゲーム等に出すとしても完全な敵役で出すべきです。仲間にして活躍するようなゲームには向いていないと思います。

  • しおん Lv.83

    将門公にせよ道真公にせよ、崇徳天皇にせよ怨霊ではなく威霊として奉るべきだったんですよね。後世の歪められた認識ですね。しかしながら今回の「咎」人という認識では将門公を起用すべきでないと思います。飽くまで歴史は勝者に作られるものであり、将門公は歴史の敗者であるからこその反逆者の汚名を着ています。ここまででお分かりになるでしょうが私自身は将門公を咎人として見ることは難しいのです。咎人シリーズは一般にある程度のヘイトがある人物が良いとは思います。まぁそれを言えばブルータスもですがね(笑)

  • 野武士ちゃん Lv.43

    自分も将門には畏敬の念を抱いています。ただおっしゃる通り歴史においては基本的に勝者が正義で敗者は悪として扱われます。しかしそれはやむを得ないことです。どんなものも見る人の立ち位置で善悪は入れ替わります。もしナチスが戦争に勝っていたら今でもホロコーストが続いていたかもしれません。そして恐らくその世界では(公には)それが正しいこととして扱われるでしょう。考えたくもない恐ろしい世界です。 話がズレたので戻しますと心情的には納得し難くても将門が大罪人とされたことは事実です。咎シリーズの登場人物は罪人とされる一方で、何かしらの偉業を成し遂げた。あるいは成し遂げようとした。もしくは後世でそのように認知された偉人(英雄)達だと思います。ですからこれまでの咎シリーズの登場人物たちに引けを取らない日本の英雄を選ぶとしたら将門しかいないと思ったんです。

  • 野武士ちゃん Lv.43

    蛇足かもしれませんが、ヒトラーや切り裂きジャックが無いと思う理由をもう少し具体的に書くと、もし新キャラが高性能でイラストも格好良かったとしたら、子供達が「ヒトラーかっこいい」「切り裂きジャックが一番好き」などと耳を疑う会話をしちゃうかもしれませんよね。LINEで「ジークハイル」を連呼する小学生とか洒落になりません。苦情も殺到するでしょう。小さな子供も利用するメジャーなゲームでそんなリスクを冒すとは考えにくいです。

  • しおん Lv.83

    ふむ。大理ありますね。結果的に国への叛逆を行ったという点において、殺らねば殺られる立場とは言え身内殺しを行ったという点で先述の私の持論に於いても私自身十分に納得させて頂きました。将門公は罪人として神格化された稀有な存在でありますからね。現行の咎シリーズの面々と比べても確かに見劣りはしないでしょう。見識の深い意見を頂けたことは僥倖の極みです。オカルトチックな事を言えば言うまでも無いでしょうが将門公に悪辣な扱いは避けるべきでしょうが。

  • しおん Lv.83

    同じく蛇足にはなりますが、近代史における共産主義の著名人の行いは流石に未だ傷痕の残る国も多いので難しいと思います。歴史的に有名でも同国では禁句になっている方も多いので。ジャックザリパーやゾディアックといった正体不明の殺人鬼に関しては実像も曖昧であるため勝手な拡大解釈を行ってしまってはまずいのかもしれませんね。わざわざ私のような暇人に説明を行ってくれた貴方に感謝を。いい酒が飲めそうですね。

Lv20

ブッダを裏切ったデーヴァダッタとか?
個人的にはアーサー王を裏切った不倫カップルのランスロットとグィネヴィアが来て欲しい(笑)不倫して王に歯向かう等で騎士の風上にも置けないのに能力優遇されすぎだろ。

他2件のコメントを表示
  • ベベレケ Lv.11

    あんた予想的中してんじゃん!

  • Lv.20

    ほんとだ!

  • 退会したユーザー Lv.1

    天才か(棒)

光は石川五右衛門とかどうですかね?ルパンの五右衛門が光属性だからそのイメージになったのですが、石川五右衛門は他人の妻と密通し妾の子を殺害し逃亡したらしいですよ

闇は…うーん…野獣先輩じゃないですかね?
後輩を○○○するとかこれはもう大罪ってはっきりわかんだね

  • 洗米 Lv.59

    4章は純愛だろ!いい加減にしろ!

退会したユーザー

明智光秀とっておけば良かったのに

・カイン
ヤハウェに弟アベルの供物だけ認められたのが不服でアベルを殺害

・呂布
暴政を敷いていた主君の董卓を王允らと結託して暗殺

・ブルータス
共和制ローマにおいて独裁を目論んでいた恩人カエサルを共和派と結託して暗殺

今の所出てきた新超絶シリーズの元ネタになった人物がどんなことをしたのか簡単にまとめてみました。
こうしてまとめてみるとカイン以外は政治的背景があり(呂布は個人的にも恨んでいたらしいですが)、
政権を握った側の立役者的人物でかつ人的倫理には反する行為を行った人物がピックアップされているように感じます。

そこで、今の所まだ出てきていない歴史上の人物でそこそこ知名度がありそうで、
政権を握った側の立役者をピックアップしてみました。

・中臣鎌足、中大兄皇子
天皇をないがしろにし実権を握っていた蘇我入鹿を暗殺した中心人物。
ガチャ限でもいいと思いますが、この流れだと超絶で来そうな気も・・・。
どちらも光属性かな?

・エカテリーナ2世
貴族や正教会を弾圧した時のロシア皇帝ピョートル3世を反対派貴族らと結託してクーデターを起こして失脚させ女帝になった人物。
女帝になった後はロシアの近代化に大きく貢献した一方、多くの有力者と愛人関係になっていたとか。
もし来るとしたら闇属性でしょう。(懇ろ関係的意味合いで)

カインは弟を、呂布は主君を、ブルータスも親しかったカエサルを倒しました。ので、身の回りの者を倒したという流れを考慮します。
まず、ユダは確かに裏切り者です。しかし、彼は宗教上重要な立ち位置。他のゲームにも出てきていない辺り、出すのは厳しいかもしれません。
次に、ジャックザリッパーは殺人犯です。出る可能性はありますが、親しい者を倒したか、と言うとそうは言えません。
…と、ここまで長く書いて肝心のキャラが浮かばないので、他の方にパスします。

  • クォスムス Lv.214

    ユダについては主要な天使達が結構実装されてるので今更感が……(´・ω・`) まぁ12使途と天使だとまた話が少々変わってくるかもしれないですが……

かじ Lv15

こいつなぁ…

光にアメノワカヒコ,闇に小早川秀秋ですね。
アメノワカヒコは日本神話で,地上の神を平定せよという任務で地上に派遣されましたがシタテルヒメ(オオクニヌシの娘)と恋に落ち任務を放棄。しかも近況を聞きに来た使者のキジを弓で射殺してしまいました。その矢は天上まで届き,アマテラスらに「もし本当に反逆心があるなら、この矢が災いを与えるだろう」と言われ,地上に返され,その矢で亡くなりました。(別サイトガン見)
小早川秀秋は有名なので大丈夫でしょう。

意外に無実の罪を着せられた者と予想します。
アドニスが有りそうかなと思ってます。

嫉妬したアレスによって殺害された人物でアネモネの花言葉の由来にもなっているのでタイトルには花言葉そのまま使うのではないかなと思います。

呂布が咎人なのか疑問だなーと思ってます。でも董卓さきに出しちゃったしな、て感じなのかな。

で、日本から日野富子が光属性でぴったりかも。応仁の乱の原因を作った上に両陣営に軍資金を貸して大儲けしていた、幕府の資金を横領していた、じゃまな側室?や侍女を次々に追放したなどなど、日本史上ではスケールのでかい咎人かなと。

闇属性はヒトラーしかない気がするけど、あまりに生々しくてイヤです(^_^;) なので、もうちょいマイルドな闇でラスプーチンとか。

聖職者なのに絶倫を武器に政治に食い込んでロシア帝国崩壊の原因になって最後は暗殺されたという、闇が深すぎてなにがなんだかよくわからない咎人です。

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