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モンストについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

マナーについて

イザナミとかでテキナポのみとか書いてある掲示板をよく見ます。
テキナポのみ、とかいっておいて自分は適正じゃない、とか見ると腹が立ちます。
また、適正じゃないけど強い人々だっているはずです。
逆に適正持ってるけど弱い人々もたくさいます。
なのにそればかり限定してしまうのはおかしいのではないでしょうか?
皆さんはこれについてどう思われますか?

これまでの回答一覧 (28)

この手の質問?愚痴?多いですね。
ホストが適正として求めるモンスターがあるならば、それを持つプレイヤーが参加すればいいだけです。適正じゃないと言われて腹が立とうが、それはゲストの傲慢です。ホスト側としても、自分が求めるものと違うモンスターが入ってくるたびに腹が立ってることに気付かないんですか?
ホストが適正でない場合を指摘されてますが、自分が適正でないから適正募集することに何かおかしな点があるのでしょうか?足りない力をマルチ募集してるだけです。

適正持ってて弱い人、というかうまくはない人は多いです。残念なことに、ホストには自らの意思で「切断」ができますから、下手なゲストがいたら遠慮な切断=キャラパクしてるでしょうね。

ということで、ホストが何を募集しようが限定しようが「勝手にやれ」です。
ついでに、質問のタイトルが「マナーについて」ですが、募集対象外でゲスト参加しようとする姿勢はマナーがなってない、と思います。

SHIN Lv36

私はいちいち名前変えるのがめんどくさいので、そのままで募集してます。

超絶にチャレンジするのに、適正で行きますよね?
自分が適正ではない、というのは、単に適正を持ってないからではないでしょうか?
ゲストで入っても切られるから、ホストなんじゃないですか?

ホストの立場でも考えてみましたか?
私は指定はしないので、比較的ゆるいです。
先程のイザナミも…

私→ナポホスト
Aさん→進化テキーラ
Bさん→神ロミオ
Cさん→進化テキーラ

で、順番も適当、テキの動きなんてメチャクチャで、ゾンビは無視されるわ、イザナミ戦もワンウェイ当てる位置取り出来ないわで、私とBさんのロミオでほぼ何とかしました。

テキーラの方からフレ申請来たのでランク見ましたけど、16だったので明らかに初心者でした。

ホストは、テキーラみたいに実を持ってないモンスターだと、見分けはつかないんですよね。
上記の神ロミオは、神化させている事&特級持ちだったという判断材料があったので、最初から期待してました。

ホストに対して文句を言う前に、ゲストのマナーを何とかして欲しいです。
スタミナも使わずに超絶チャレンジするなら、それなりの適正で入ってきて欲しいものです。

Lily Lv134

>>また、適正じゃないけど強い人々だっているはずです。
>>逆に適正持ってるけど弱い人々もたくさいます。

仰る通り、プレイヤースキルなんて実際始まってから
プレイングを目で見てみないと分かりません。
ですがそれなら、一体ホストはゲストの何を見て
参加させるに値すると判断を下せば良いのでしょうか。

はい、言うまでもなくキャラのスペックですね。
同じ腕前のゲストが二人居たとすれば、より攻略に役立つのは
適性を持たないキャラより適性を持つキャラクターです。
そして、ホストはスタミナを割いて募集を掛けている訳ですから
よりクリアに近づく面子を集めたがるのは当たり前の事。

この二つを総合すれば、何故適正募集が罷り通るのか。
イザナミでいうならテキナポ募集がスタンダードな形なのか。
そう考えずとも、それが分かるかと思いますよ。

因みに、これとは関係無いことなのですが
マルチ募集に対してケチを付ける事も少しおかしな行為です。
気に食わない参加なら無視すればいいだけの話ですし
或いはご自身がホストになって募集すればいいだけの話です。

ご立派な意見ですね。

テキナポ以外とイザナミ行ってあげてください。

残ったテキナポはこちらで対応します。

入ってくる人が上手いかどうかなんて分からないでしょ?分からない以上、適正募集したほうがいいでしょ。「適正じゃなくてもいいから上手い人入って」とでも書けと?こういうバカみたいな質問に対する答えは全部この一言で済む、「ホストはスタミナを負担している」。寄生虫が文句ばっか言うなクズが。

どう思われますか? うん!質問が、くだらないと思います。

どーでもいいです
自分で適正持ってないからマルチに助けを求めてんのかな?と思うくらいです
なんら問題ないでしょう
募集文に煽り文句入れてるとかなら腹が立ちますけど

それよりあんたが心配だ

IA Lv104

逆にホストがテキナポもっていればソロで行くのではないでしょうか?変にプレイヤースキルのわからない野良をいれるより確実ですし。もちろん主さんの言うとおり適正もっていても弱い方はいるのでテキナポもっていても募集する人はいるとは思いますが。
また他のみなさんが言われているように募集内容はスタミナを消費するホストの自由だと私は思っています。なのでイザナミにテキナポのみで募集することはおかしいとは思いませんし腹をたてる子ともないですね。

ホストはスタミナ払ってますからね。
スタミナが超絶1回分回復するのにどれくらい時間がかかりますか?
場合によってはオーブも使います。
オーブ1個いくらですか?

ホストの方々はそれなりの代償、リスクを負ってます。
それに対してゲストが文句言うのはナンセンスです。

ゲスト指定をするのは、ホストの権利だと思います。
納得いかないなら自分がホストすればいいだけです。

この手の質問はノーリスクで楽したいだけのワガママでしかないですよ。

いいじゃないですか、今は7種超絶あるので何かしら寄生できるキャラいますよね?どうしてもイザナミ寄生したいなら頑張ってオルガ運極作りましょう

たしかにゲストの強キャラにおんぶにだっこなホストもいますが、自分の弱キャラが足を引っ張らないように一所懸命なホストの方が多いですよ
上手い人の区別がつかないので嘆いてもしかたありません、ミクシィに意見しましょう

toritori Lv102

ホストの方が非適正なのは気になりません。
今日のイザナミで、適正 運極で募集かけてるレベル50台の進化ポルターガイストとか見かけました。
そのほか、クイバタだけど、進化前レベル10だとか、進化ヨルムンガンドでタス全くふってないとか、広義で適正ではないような方も多く見受けますが、みなさん、ご自身の判断で募集しているので、その人たちがスタミナをどうしようとしているのかはこちらの関与するところではありません。
参加しない限りは何を被るわけでもありませんので。

質問者様は「適正も持ってないのに、指定をしてくるなんて」と思われるのかもしれませんが、前述の通りホストのスタミナの使い道はホストの自由なので、それはそれでいいと思います。

それに
"適正じゃないけど、強い人々"がホストならいいんじゃないですか?
自分は非適正だけど、このキャラなら行ける。でもみんながそうだと負けそうだから、せめてゲストは適正で。
というホストも中にはいるかもしれませんよ。

卍丸 Lv93

適性キャラじゃないキャラで募集しているのは適性キャラがいないからで、クリアするためにホストになり適性キャラを募集しているのだと思います。
適性キャラでも弱い人、適性キャラじゃなくても強い人いますが、ホストが求めているのは適性キャラで強い人ではないでしょうか。
スタミナ60使っているのでどんなキャラを選ぶのかはホストの自由、当然の権利だと思います。

アル Lv59

出発条件を良くしたいのは当たり前かと

某RPG風に例えると 
・ひのきのぼう(適正外キャラ)を連れて行くか
・どうのつるぎ(適正キャラ)を連れて行くか
・はじゃのつるぎ(最適キャラ)を連れて行くか  

位の違いはあるかと思います

  • 魔術師ないき Lv.226

    私は下手なのではじゃのつるぎがいいですね♪(/ω\*)でもなかなか手に入らないのでどうのつるぎで戦う事が多いです。私が仮に上手くなったとしてもはじゃのつるぎがいいです♪(/ω\*)あくまで理想ですが…

「ホストの自由、文句があるなら入るな」
以上

Lv63

二行目に関してはたまーに思いますね。適正のみと書いておきながらホストは降臨の運極ですらない。ですがこれに関してはホストなので許されますね。スタミナ消費しているわけですから

ですが適正で下手、非適正で上手と言うのをゲーム前にどう判断するのでしょうか?ランク表示があるわけでもない、クリア回数が表示されているわけでもない
このゲームにおいてそれは不可能という他ないでしょう?となれば、適正を最初から募集するのが道理という物です。最初から「非適正でもいいので上手い人!」というのは愚かという他ありませんね。
リアルタイム検索の方でたまーにいるのですが「勝てる人!」この勝てる人というのが抽象的すぎる、しかもこのゲームは一人上手い人が居たところで総合力なのでクリアできない。全ステージでマッチショットを決められる人ならそうなるかもしれませんが、そんな人はわざわざ野良マルチでリスクを背負いません。

一度何も文言をつけずにリアルタイム検索の方に乗るようにツイッターなり使って募集してみてください。クリアどころの話じゃないですよ。

僕はタスカンの人だとプレイヤースキルがある人だと思ってるのでそうやって上手い下手見分けてます僕も最初の方はヴェルダンディでイザナミ募集してテキ2ナポ1で勝ちましたみんながプレイヤースキルあって僕は足を引っ張っていましたしかし勝てました。何を言いたいのかというと適正のキャラでもプレイヤースキルある人はあるしないひとはないと思います。人には様々な考えを持つひとがいるので否定はしませんが僕のなかではあれという感じです

tsukiko Lv24

皆さんがとても参考になる事を仰っているので、私は一言…

ホスト批判はお門違いも甚だしいです!

質問者様自身のマナーが悪い!!!

あなたが寄生する立場かどうかはわかりませんが…
ホストさんはすべてを負担する側ですから、その分決定権は当然ホストさんにあります。何を募集しようと自由です。
何も負担せずに参加させてもらうだけのゲストがホストの方針についてとやかく言う権利は無いと思います。

ホストさんが適正を募集するのはただ勝ちたいからではないでしょうか。
イベクエだろうが降臨だろうが超絶だろうがクエストに挑むからにはその対象のモンスターを手に入れることが最大の目的ですのでそのために勝率をあげるのは当然のことですし、負担が大きく、勝ったとしてもドロップが保証されていない超絶ならなおさらです。

そんなホストさんの募集についてうだうだと文句を言うなら、適当なキャラでも妥協してくれる人に寄生するかソロでやればいい。


皆様の回答に補足として書かせて頂きます。
<適正じゃないけど強い人々だっているはずです。
逆に適正持ってるけど弱い人々もたくさいます。
この文に関してですが、では仮に非適正の方をA、適正の方をBとしましょう。
Aさんのプレイヤースキル(以下PS)を下の上、BさんのPSを中の中と仮定しても、どちらの方が活躍するか解りません。と言うのも適正かそうでないかも勿論ありますが、それ以外にもこのゲームには"慣れ"があります。例え上手くなくても慣れでどうにでもなる事もあります。ツクヨミや毘沙門天がいい例ですね。
ここでAさんとBさんの背景を見てみましょう。憶測ですが、Aさんは最適キャラ(ぶーんさんの言うテキナポ等)を持っていてイザナミには野良マルチ参加で入り浸れます。一方Bさんは一歩劣るキャラ(ジェラルドやオデンと仮定しましょう)、を持っていても、オーブジャブや固定周回、後は条件が緩いホスト様の所でちびちびと、位だと思います。そこで前者の二つだとすると態々野良マルチ参加をする事は少ないと思います。後者だったら経験を積んでるAさんと果たしてどちらが活躍するでしょうか?間違いなくPSが同じか少し高い位ならAさんの方が活躍してくれます。
さぁ、野良マルチで最適キャラ以外を募集する戦力的価値はなんですか?

因みに私がマルチホストをする場合は、その慣れを期待して募集してるので、毘沙門天やナナミ等の最近の最適キャラは募集してないですね^^;

  • 偽りの名スミス Lv.145

    成程最適キャラ持ちの方は場数踏んでいる可能性があるってことには気づかんかった。

適正を限定するのはホストの勝手です。

スタミナを使わず参加させてもらうゲストが
とやかく言うのは筋違いだと思います。

仮に「このモンスターでもいけるのに!!」っと
言うモンスターでも使い手の性別すら
わからない状態で上手いか下手かを見分ける事なんて
出来るでしょうか?

さすがに超絶モンスターのラック極なら
それとなく悟る事はできますが
バタカスやルシカスと言われてしまうモンスターで
ユーザーのテクニックがわかりますか?

ましてやイザナミ戦においてヨルムンなんて
誰でも取れるモンスターでこられた時の不安感は半端ないですよね

モンスターだけが強い人
テクニックの上手いユーザー
いろんなユーザーがおられますが

小学生から大人まで楽しんでいるゲームですので
モンスターだけでも強いものを!と思うのは
当然ではないでしょうか…

ガン Lv78

マルチで参加したものの、ホストのモンスターが自分が思っていたモンスターと違って、不安に思ってホスト出発の前に参加を取り消したことは何度かあります。
スタミナを出す以上、どのモンスターで行くかはホストの自由だと思います。
ホストのモンスターを見て、ゲストは参加不参加を決められるわけですから、キャラパクしないなら、限定してもOKだと思いますよ。

YUKIFLY Lv150

もしかして。。。質問主様は適正持ってないけど強いプレイヤーだと思ってません? それならそのキャラホストにしてと適正じゃないけど強いプレイヤー集めて縛りプレイを楽しめますね(*´ω`*) 俺もいつかそんなプレイヤーになりたいですね(〃∇〃) 

シーフ Lv136

一言で言えばホストの自由だと思います。はたから見れば一見適正でなくてもホストさんはこのキャラにテキナポがいればイザナミに勝てると思っているからです

ご近所だと多いのが未タスカンのヨルムンガルドやギミックにまったく対応できてない水キャラ等

マルチに入る前にホストのステを確認して勝ち目がないと判断したら入らなければいいだけです。

みそ Lv82

何もおかしくありません。ホストがOKならそれでいいんです。スタミナもコンテもホスト持ちなんですから。

ホスト自身、適性キャラ持ちじゃないからゲストに適性を求めていると思います。自分のスタミナを消費する以上やっぱり勝ちたいかと。そんなホストが嫌なら抜ければいいと思います。

手持ちに適正が居ないからこそ参加したくても参加できず、あえてホストで適正モンスターの募集をかけているのでしょう。それに腹立てる方がおかしいと私は思います。では適正をもってない方はホストすら適正を求める権利はないのでしょうか。

特に超絶はホストが適正じゃないのに適正以外を入れたらわざわざクリの難易度をあげるようなもんです。ベテランに出来る事をそのホストに求めるのはナンセンスです。

確かに適正でなくともクリは可能ですが、そう考えているならば自分がホストで募集すればいい事です。適正を持ってないのでスタミナ使って少しでもクリ可能が高い適正を募集して悪いとお考えなら自分がすればいいでしょう。

自分の考えをそのホストに押し付けるのは間違っていると私は思います。

自分が適性じゃないけど適性キャラの募集
→当然の結果だと思う、自分が適性揃えられないから募集してるだけで何ら腹をたてる理由がない

適性じゃないけど強い人だって…
→マルチで募集しただけでは区別できないからしょうがない

適性持ってても弱い人…
→こればっかりは運だから仕方ない

限定してしまう…
→時間もスタミナも限られるから極力勝てる可能性を高めたい

とりあえず引き合いに出したイザナミクエストだと、適性じゃないけど強い人はソロで周回しまくってると思う。

あくまで個人的意見としてはマルチ参加(掲示板等)は最適キャラでしか入らないのがマナーかと…。
(最適の判断は個人によるけど、ある程度攻略サイト見れば…)

  • コンコルド Lv.116

    すいません、キャラパクの可能性は度外視してます。

wwwww Lv46

それは、募集した人が弱いからマルチで適正キャラを集めて、キャラパクという行為に至るまでの経緯だと自分は思います!
自分テキナポどっちも持ってるから、ソロで回ってます! なくともソロで回れるですが、 自分の腕次第ですね!

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