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質問と回答
解決済み

AashiQAへの最適

荒らしQAにコメントなどするのは、
荒らしQAのランキングを押し上げるてQAを見にくくする行為ですよね?

もちろんそのQAを立ち上げる方が一番悪いですが、
ランキング上げてる方にも多少の責任はありますよね?

どうしょうもない方には何も言いませんが、判断能力のある方には荒らしへの最適反応が「スルー」であるとご理解いただければ幸いです。

駄文失礼しました m(__)m

これまでの回答一覧 (16)

大いに賛同します。
一度でいいのでこういう場を借りて言わなければ収まらないでしょう。
何度も何度も学習せずに構って回答してしまう猿みたいな輩には正直萎えます。

  • カンケツ★ Lv.103

    ありがとうございます。回答してしまう方には私が書いたような認識が明確にはない方もいらっしゃると思いますので、これを機に認識して頂けることを願ってます。

Forza Lv319

理解しております。

そして強く賛同いたします。

  • カンケツ★ Lv.103

    ありがとうございます。より多くの利用者がForzaさんと同じ考えを持てくれることを願ってます。

まったくその通り。

ところでスルーできなかった人たちが、
注意喚起を自分たちと一緒にしてるけど、
全然別だからね。

荒らし発起者:最悪
スルー失敗者:最悪への協力者
注意喚起者:環境改善
スルー成功者:環境への影響なし

他8件のコメントを表示
  • ニコ Lv.100

    一緒ではなく同罪、全く意味が違いますよ。QAの邪魔になっている点では荒らし投稿と変わりありません。本文の内容の違いだけです。注意喚起者:環境改善とありますが改悪にもなり兼ねないとご理解ください。

  • ナッシュ Lv.15

    一緒と同罪は大差ないし、邪魔にもなってないよ。改善では言葉が足りなかったかな、改善を目的としていると訂正すれば満足かい? そんな細かい部分をいうなら、改悪になってると断定できない限りは同罪というのは間違いだけどね。

  • ニコ Lv.100

    大差はありますよ。一緒ということは全く同じことを行っているということで今回の返答で言っていればその方は間違いです。同罪とは同じ程度の罪と言う意味であり全く一緒とならずとも罪は同程度と考えられるという事です。ナッシュさんには邪魔になっていないと思われても不特定多数が見ているQAで少なからず『何だこの投稿邪魔だなぁ』と思っている方もいる事もお忘れなく。目的としては崇高な事ですが、先述通り邪魔だなと思う方、荒らしが調子に乗りまた投稿が増えるかもしれない起因、今の状態の私の回答へのコメントになりますが謎の言い争いが起きるかも知れない等改悪に成りうる事は少し考えればわかりますよね?改悪になると言うことを証明する必要はありませんし、結果良い方向に進めば良いですが、本来作るべきでないQAを作った事で改悪の要因になりかねない事をしている時点で荒らしの方と同罪と呼ばれるのですよ。なのでこの投稿の内容は必要ではあるがやり方としては間違っていると言いたいのです。

  • ナッシュ Lv.15

    大差に感じないけど。。。手間かけて個別に返信するだっけ???その方が荒らしも喜びそうだし。つまりは改悪の要因になるよ。

  • ニコ Lv.100

    他の方のコメントで言い返しのように文章力がないとおっしゃってましたよね?言葉の違いの重要性ってわかりますか?軽んじているのであれば人の事を言えたものではありませんよ。勉強し直したらどうですか(言っただけで別にしなくてもいいです)。少々口が悪かったですね。すみません(返答がどうしても違いを軽んじている様に見えた為これだけは言いたかったので文章を消しはしませんでした。)。手間をかけて個別に返信ですが、面倒なのでやる必要もないしやりたい人がいればやれば良い。と言うのが本音です。自分ならやりません。面倒なので。荒らしが喜ぶといいますが、どうも返答の際は揚げ足を取ろうとする方が多いみたいですね。確かに喜ぶかもしれません。しかしそれはこのQAも同じ事つまり改悪になるよ(同じ言葉で返せてしまうのでやめてくれませんか?)。ちなみに個人コメントであれば荒らし投稿者が興味を持った返答以外はむしろあまり見られないとの解釈も出来ますし、QAであれば某天〇さんはランキング上位に並んでいるぞと喜ばれていたので新着とランキングは欠かさず見ていたのは容易に分かりますよね。それでこの投稿を見つけられてしまえば荒らしをしている本人が『おまえも同罪だな』と宣うケースになれば馬鹿らしい事この上ないでしょう(今はBANされて平和なものですが)。個人コメントであれば新着にもランキングにも影響なくQA形式投稿のように一時期のランキング、新着の一部にならず誰の迷惑、邪魔にもならず事が済ませますよね(注意された方はどうかは知りませんが)。どちらが改悪になりにくいかはここまで述べればご理解いただけたでしょうか。ただ単に賛同するのであれば誰でも出来ます。しかし言い返されるような状態を作っているのであればこの様な案もあるよ、意図はあってるけど間違ってるよと言う意見も必要でしょう。それに対して批判だアンチだと喧嘩腰で揚げ足を取り合ってないで、そういう考え方もあるのか、頭の片隅には入れておこう、と考えられる方がなぜ少ないのでしょう。完全にふざけた回答であればそうなるのも理解できますが。

  • ナッシュ Lv.15

    俺は大差に感じない、あなたは感じる、ってだけだよね^^; 何か怒らせること言ってたならごめんよ。

  • ニコ Lv.100

    えーと、全文読んでいますか?怒っているのではなく、日本語での言葉の違いと方法について述べているのですが…。今回とは別件ですが、今貴方には大差に感じなくても社会に出てから違いが分からず間違った言葉を使用すれば大事になりかねませんのでご理解を。ナッシュさんの年齢は分かりませんが社会に出ている方なのであれば尚更です。他者への言い返しにせよ人の事を『文章力がない』と言っているくらいならばそれくらいの認識は持っておいた方が良いですよと述べています。

  • ナッシュ Lv.15

    全文読んでるよ。ここで文章力の話出すと、返答の強要の話にもなりかねないから、ここの話だけで終わらせよーよ。前の方、確かにちょっと喧嘩腰だったね、気を付けるよ。

  • ニコ Lv.100

    お分かりいただけたようですね。ありがとうございますm(_ _)m。最後に喧嘩腰に~と述べているにも関わらず自身も口調のきつい文章を残した事を再度お詫び申し上げます。

ブーメランぶっささってますよ

他5件のコメントを表示
  • カンケツ★ Lv.103

    お互いそうですねw

  • 運極端 Lv.11

    確かに質問者の頭にブーメランぶっささってますね

  • アロンα Lv.12

    ブーメランどうこう言いだすならここに回答してる全員もれなくぶっささってるでしょ(笑) 自覚がない人はおバカさんですか? (*゚∀゚)プッ

  • tryさん Lv.32

    ↑バカにしてるの?

  • アロンα Lv.12

    最初のブーメランの話から全員バカにしあってる流れだし、別にいーじゃない? 少なくとも私は正論を教えてあげてるけどね〜(ლ ^ิ౪^ิ)

  • KING Lv.6

    やって、やって!

ニコ Lv100

多分一定の荒らしQAの方を指してると思いますがこの投稿自体もQAとしては荒らしと変わらな状態であるのに気付いてください。
自分もその方の回答に書き込んでしまっているので人の事は言えませんが、その方の意図に一番ハマってしまっているのは今の投稿者様だと思われます。
もうその方に書き込みをする事はしませんがこのように啓発を行うのであれば荒らしQAに書き込んでいる方一人一人に返信用のコメントが出来るのでそこに書き込むのが一番理想的だと思われます。

他39件のコメントを表示
  • ずぃろう Lv.32

    何度か返信という形で注意しましたがここはネットの世界、赤の他人に個別で注意されるとキレる人が多いです。私も貴方と同じ考えを持っていましたが、どうやら逆効果みたいです。そして何より回答者の数が多いです...

  • ニコ Lv.100

    返信どうもです。確かにその通りですね。個別の注意は苛立ちを煽る物なので逆効果の確率が高いです。理由としては『なぜ自分だけが言われなければならないのか』という感じですかね。後精神年齢の低さorそもそも年齢が低いかのどちらか。この投稿の内容自体は自分も大いに賛成ですし、撲滅を願うには最も適した選択でもあります。しかし、荒らしを行っている方のおそらく目的的である事の一つにはまっている為、スルーを促すにしては一番最悪な選択だと思います。QAを荒らす人を構うなという名目の投稿なのに自身の投稿も一時期他のQAを押しのけて荒らし行為と変わらない結果を招きかねないで、荒らしの方、その荒らしに延々と返答をしている方達に言い返されるのがオチになりかねませんよね?そう考えるとすぐに対処は出来なくとも個々の通報と啓発を行うのであればランキングや新着に影響の無い個人コメントで全員に返答するのが良いでしょう。それか本当にスルーしたい場合は何もせずに荒らしが去るのを待つのが一番です。全員にコメントなんてするとなると聞かない人も多く面倒ですしね。

  • カンケツ★ Lv.103

    「荒らしQAに書き込んでいる方一人一人に返信用のコメント書き込む」よりは「延々と返答をしている方達に言い返される」方がマシな気が。。。^^;; じゃぽニコさんの納得いかないQAでしたらすみませんでした m(_ _)m

  • ニコ Lv.100

    カンケツ★さんご返答どうもです。確に言い返される方がマシで楽ですが、根本的解決を望むのであればここに言い返される物を書き込むより面倒でも行動を起こすのが道理です。この様な行動も確かに必要ですが、言い返されてしまえば元も子もありませんよ。迷惑な荒らし行為は本当に邪魔ですが、せっかくの善意の書き込みも荒らしをしている方に突っ込まれたらそちらに賛同する方も出て収集がつかなくなるでしょう。本当に荒らしに対して皆にスルーさせるようにしたいのであればQAに書き込まず個人で全員に、中途半端にやるくらいなら何もせずにそれこそスルーしておいてください。

  • ずぃろう Lv.32

    返信ありがとうごさいます。実際問題貴方の意見は間違ってるとは思いませんが、最善であるかは今後次第とも感じます。それはこの注意喚起も同じで、もしかしたら間違っているかもわかりません。 何はともあれこの注意喚起がどのように働くかがミソですね。 ところで私が凄い気になっているのは運営の対応なんですが、なかなかbanしてくれませんね。通報がほんとに機能しているのかどうか...

  • ニコ Lv.100

    ずぃろうさん≫ 最善とは申していませんよ。あくまで理想的な方法を述べているまでです(前述した通り時間もかかり面倒ですのでやる必要はありません)。注意喚起に至ってはどう働くかはわかりませんが、全員の目に注意喚起を見せるのであればその方が(納得されず逆ギレされようとも)効果的であり、この様な『この投稿はああだこうだ』という談義にもならないでしょう。投稿者様はまだ分かっていらっしゃらないようですが、この投稿がコメントをしている方が反論して混沌とするから駄目だと言う話ではなく荒らしを行っている方に何も言い返せない状況にしているので、結果その方を調子づかせる行動をしてしまった事をご理解頂きたいです。自分の意見が全て正しいとは微塵も思っていませんが、軽はずみな正義感故の行動はなんの意味も成さない事をお知り下さい。本当にやるのであれば面倒と思わず最後までやり通して下さい。と、ここまでで私が述べたい事は以上です。確かに運営の対応は遅いですね。本人もBANを心待ちにしている様子なのですが、そこまで通報している方は多くないのでしょうかね?

  • カンケツ★ Lv.103

    質問文で伝わってなければすみませんが、この投稿はあくまで「ランキング上げてる方※」への理解を求めたものですので、「その方を調子づかせる」でも構わないです。もちろん逆ギレされるかもしれませんが、※の何割かが理解して減ってもらえれば十分だと思ってます。

  • ニコ Lv.100

    全く構わなくありませんが?理解を求めるにもやり方があると言っているのですよ。調子づかせると言うことは 結果またいらない荒らし投稿が増えかねない。増えればそのコメントにまたコメントする方も新規で出てきかねません。ひとつの目標を達成は叶っても同じ状況、もしくは悪化を招きかねない行動は無闇にしない様にと言っているのです。良い環境にしたいのであれば徹底的に行動するか、事態が治まるのを何もせずに待つかにしないと、中途半端な行動は事態の収集にもなりませんし当事者に言われてしまえばこの投稿も邪魔な荒らし投稿と呼ばれるようになって意味が無いでしょう?この記事を見た複数名は理解してコメントもやめるでしょう。私自身も内容には理解もできますし同意もできます。しかし、この投稿事態が荒らし投稿と呼ばれれば意味が無い。説得力が無くなってしまう。仮にも理解を求めるなら質問として立てる事は本来理解出来る方にも『あなたも同罪ですよね?』と流されて理解が通じなくなる事に繋がるのですよ?これだけ述べればわかりますか?ネット上なので無数の方々がいるので全員はほぼ確実に不可能です、この投稿の意図も理にかなっていると思いますが、物事を一辺倒に考えず、こうすればどうなるかを考えてご投稿下さい。

  • 運極端 Lv.11

    じゃぽニコさん正論

  • ニコ Lv.100

    運極端さん≫ありがとうございます。別に投稿者様を攻めている訳では無いので(むしろ良い事を行っている訳ですし)どちらが正論とかは無しでお願いします。

  • ニコ Lv.100

    最後に、つらつらと長く述べてきましたが、自分もその荒らし投稿にコメントをした1人ですのでその部分は素直に認め謝ります。申し訳ありませんでした。今回の荒らし投稿者はBANされたようなのでとりあえずは一安心です。しかし、他のアカウントだったり、他の人がまたやりかねませんのでその時はコメントをしている方に個別にやめておけと促すか、一端すらも関わらないのが良いです。この様な投稿も気持ちはわかりますが、今回のように同罪だああだこうだとなりかねませんので(自分でつらつらと書いておいて申し訳ないですが)投稿も控えた方が良さそうです。全文長文失礼しました。

  • アコム Lv.15

    誰か1人が1回注意するくらいはいいと思いますけどね(複数人や複数回だと泥沼になるけど)。それでよくなる可能性もあるわけだから(逆もあるけど)。蛇足だけど、じゃぽニコさんも質問者攻めてますよ>投稿者様はまだ分かっていらっしゃらない。

  • ニコ Lv.100

    もう終るつもりだったんですが返信ありましたので。 アコムさん≫ただの理想論ですのでやるならばQAにせず個別にと言うところが本題ですよ。効果が私が述べた方法の方があるなんて全く思っていませんし。逆もあるのは承知済みです。蛇足についてですが、それは他の方への回答をしている投稿者様に対しての言葉ですので攻めている事にはなりませんよ。ただの事実に対しての指摘です。なにも私への返信だけを見て分かっていないと断言した訳ではありませんのでご理解を。追伸:指摘が責めていると言われたら話がゴチャゴチャしそうなのでやめてくださいね。(私、誤字してましたね。)

  • 東雲 Lv.30

    じゃぽニコさんの言ってる意味が理解できない人はこういう交流のあるネットに向いてないと思います。参考になったを20回くらい押したい気分です。

  • アコム Lv.15

    私の勘違いならすみませんが、じゃぽニコさんはこのQAに対して否定の立場なんですよね?:「その方の意図に一番ハマってしまっているのは今の投稿者様」 一人一人のコメントに書き込むのが「一番理想的」なんですよね? 「効果が私が述べた方法の方があるなんて全く思っていません」にもかかわらず、その方法が「理想」なんですよね? 蛇足後始末:指摘するのは問題ないと思いますが、「投稿者様はまだ分かっていらっしゃらない」という言い方は責めてるという意味です。しかもずぃろうさんへのコメントでわざわざ言う必要もないことですし。とはいえ、本題から逸れるのでこれでやめておきますね。ゴチャゴチャさせたくないというのは賛成ですし。

  • アコム Lv.15

    東雲さん>>意見が違う相手を「意味が理解できない人」と罵倒する人の方が、こういう交流に向いてないと思いますよ。貴方、ここのQAの他のスレでも喧嘩腰に罵倒してブーメランくらってますね。

  • ニコ Lv.100

    申し訳ないですが勘違いですね。効果を表すのでは無くこういった反論で混沌とならない様にする事や荒らし投稿者が調子に乗らないようにという事が理想です。効果はどちらも有ったり無かったりなのでどちらかに優劣は元々決めていません。通知がある分対象の方全てが確実にその注意見る点も踏まえて逆ギレコメント(効果が無かった場合)をしようとQAランキング上昇に繋がらない方法を述べているのですよ。そして何度も言っていますが面倒なのでやる必要はありませんし、やる気があるのであれば最後までやれば良い。こういう事ですよ。確かに他者へのコメントに載せる必要はありませんでしたね。そこは素直に申し訳ないと思います。言い方といいますが全ての返答回答を踏まえてご覧下さい、本来の趣旨であるコメントでランキングを上げている方がこちらへ来て返答文を送ればこの記事が質問ですらない荒らし投稿となりかねない事を分かっていないと指摘するのは当然の事ですよ(言う場は間違えましたが)。責めると言うのは相手に対して言葉で追い詰める行為のことであって、この言葉使いは投稿者様を追い詰めている様に思えますか?蛇足とあって無駄な話である事を承知であるのであればそこを追及したところで無駄な事を分かって投稿ください。この様な長文をコメント欄とはいえ迷惑なのを承知で今までやって来て終わらせた所に続いてまだ返答させようとする姿勢は迷惑そのものでしかありませんよ。QAをより環境良く使用したいと思うならこの投稿者様の投稿の通りスルーしておいて下さい。

  • アコム Lv.15

    勘違いの部分への丁寧な説明ありがとうございます。蛇足について「返答させよう」というのは誤解です。?が付いてないことからも、私の意見を一方的に言ってるだけで、返答させたいわけではありません。じゃぽニコさんが13日 04:00に蛇足について述べてるのと同じつもりです。お互い返答させたいわけではなく、述べたいから述べただけのはずです。 >追い詰めている様に思えますか?:?付きですが、蛇足部分なので前述の通り返答を求めていないと解釈しますね。(もし求めているならお答えします。たいした答えではありませんが)

  • ニコ Lv.100

    ご丁寧にどうもありがとうございます。コメントも返答数がそろそろ20の大台に乗りますのでこのコメントの返信は無しでお終いにしましょう。蛇足についての『返答させよう』ではなく、終わらせた後に意見の様なコメントをする事自体返答を待っている物と変わらないので、本当に返答が要らないのであれば本来『個人的意見なので返答不要です』と前置きするのが普通です。それでも返す人はいますが私の場合はそう前置きしてあればなにも返していませんよ。ちなみに文章末尾に?がついていようがいまいが質問、返答待ちとなり得ることだけは知っておいて下さい。『思いますか?』と言う部分は修辞疑問文として使っているのでただの強調とお考えください、返答はお待ちしておりません。

  • アコム Lv.15

    返答を待っている物と変わらなくないです。『これでやめておきますね。』でその件に関しては返答不要と同義です。個人的意見なので返答不要です。返答するなら私のせいにせず、自分の意思でしてると自覚の上でお願いしますね。

  • ニコ Lv.100

    何を仰っているのですか?貴方のせいにした覚えはありませんが、迷惑と言われたのが気に入らないのでしょうか。私にはわかりませんが前述にこのコメントの返信は無しでお終いにしましょうと言う部分は見てなかったのですか?そろそろ本当に面倒なのですが、前置きの使い方もわからないようですし、執拗いので責めさせて貰いますね。≫ 返答を待っている物と変わらなくないです。あなた個人の意思、意向、意見からすればそうかも知れませんが受けた当人(掲示板等の不特定多数でも然り)は返答への強要を感じ得ます。(俗に釣りと呼ぶらしいですが)。前述した通り前置きをかけばあなたの主張も正しいですがそれもなく不躾に言われればそれに対しての返答を『貴方』が負わしているのです。返答する事は自身の意思である事には間違いありませんが意図的ではないにせよそう向ける様に強要を行っている事にお気づきですか?(あ、修辞疑問文ですよ。)正直荒らし行為と大差ありませんよ。最後のコメントに関しても自己の主張を翻された事への逃げとして前置きをするのであればこれは前置きと言わずただの『宣戦布告』です。迷惑行為ですね。本当に己の意思を持っているのであれば感情的にならず自分の非を認めては如何ですか。返答は待っていませんがするなら御自由にどうぞ、そろそろこの文達も本来の意図と違った事を話している為荒らし投稿と変わらない状況になっているので共に通報されてBANされかねませんね。

  • TENGU Lv.184

    こりゃカミーユだらけやなww

  • ニコ Lv.100

    ガンダムネタですかね?カミーユとはよく分かりませんが、今言うべき事でしたか?下らない横槍は恥ずかしくないですか?

  • アコム Lv.15

    「迷惑」=「私のせいにした」です。「返答を〜負わしている」も同様です。お終いにしましょうと言ってますが、じゃぽニコさんの論法なら「蛇足についてですが、〜」の部分が私に返答を負わしてます(私の論法では「私の意思で反論した」ですが)。感情的にならず互いに同じことをしているに過ぎないと認めては如何ですか。返答は待っていませんがするなら御自由にどうぞ。

  • TENGU Lv.184

    『賢くて悪いかー!』って言って欲しかっただけです。 ええ、下らなくて失礼しました(笑)

  • ニコ Lv.100

    全く話になっていませんね。私が終りにしようとした後に何度も返答を返しているのは『貴方』で迷惑と言わずになんと呼べますか?貴方のせい云々ではなく普通に迷惑なのですが。その後でお終いにしましょうと述べた所でもまた返答を返していますがもはや迷惑通り越して笑いが出てきますよ。このまま通報されても本望です(笑)と、ふざけてないで。個人の意思全てがまかり通るならこのQAにも反論者なんて居ないでしょう、私いくつか前のコメントで投稿者様に一辺倒に考えないようにと言っていますが意味分かりますか?私の場合このQAの返答のこのコメントの主(ややこしい状態ですね。)になっている訳ですから特に返答への強要と感じ得ます。貴方は横槍を入れてきたのに私の返答に強要を感じるのですか?コメントが来たと言う通知すらないというのに。それこそ個人の意思で勝手に横槍を続けている訳ですよね。話は戻りますが私の論法では~と一辺倒に考えてそれが全員が正しいと考えますか?私は論法など述べていませんし、人間の感性から考えて述べた迄の事ですがそこは通じなかったのですね。同じ事ではなくその一辺倒な考えから貴方が突っかかっているだけの話です。私の言葉をオウム返しのように感情的にならずと言っていますが、ただ単に普通のことを述べているのに対して何かと揚げ足を取ろうとしている貴方が感情的になっているようにしか見えませんが? TENGUさん≫とりあえず調べてみたところカミーユとは元祖よくキレる若者のようですね。執拗い返答にイライラはしていましたが別にキレてはいませんし、今はどちらかというと楽しく返答を返していますよ♪

  • ニコ Lv.100

    連投すみません。 TENGUさん≫なるほど、そのネタ知らなかったのでついキツく言ってしまいました。申し訳ありません。

  • TENGU Lv.184

    いえいえ、賢しい若者という意味ですよ。 暇だったので横ヤリ入れちゃいましたが、じゃぽニコさんの今回の質問に対する答えは個人的にベストアンサーです。 後のやりとりはよーわからんですけどね… 楽しめてるなら何よりです。

  • TENGU Lv.184

    タイムラグで失礼! わかってくれたー?笑

  • ニコ Lv.100

    なるほど、カミーユの発言見てみるとなかなか面白かったのでまた機会があれば(こういう言い合いのような機会外で)突っ込んでください(笑)最後の方のやり取りは本当に不毛ですね。自分自身もやめたいとは思っていますが根が返さずに済まないもので…お見苦しい物を見せて申し訳ありません。

  • ニコ Lv.100

    噛み合わないwwwwわかりましたよー!w

  • TENGU Lv.184

    39です! また他のQAで(^^) 次は敵かもね( ´Д`)y━・~~(笑)

  • アコム Lv.15

    「迷惑」か否かに話がずれてますが、「迷惑」と言いつつ「貴方のせいにした覚えはありません」はおかしいでしょう。このコメントの主なので強要を感じやすいというのは納得ですが、「これでやめておきますね。」がある上でも強要というのは揚げ足です。じゃぽニコさんも私も自身の論法・感性で述べているに過ぎませんので、それを「人間の感性」「普通」と思い込むのは危ないですよ。返答は強要しません、イライラするほど感情的になるなら返答しない事を推奨します。

  • ニコ Lv.100

    何か言葉の読み取りに語弊が生まれてるようですが、『迷惑』は貴方のせいと言っていることになりませんよ?そう感じるのは貴方の勝手ですが他者のせいにすると言うのは自分の悪点を人に擦り付けていることなので貴方が返答した「迷惑」=「私のせいにした」と言うことは成り立ちません。現に迷惑を感じていたのですから迷惑と言ったのは間違いとは思いませんが?中途半端な反論はいりません『迷惑』という言葉にどこが明確に私が自分の悪点を貴方のせいにしたか解説してください。揚げ足ですと言われても意味わかりませんがとりあえず揚げ足をとっていますと言いたいのですかね。とりあえずそれへの返答ですが、またも一辺倒な考え、人間なので何かをやめる、終わるという意思を示した所で横槍を入れられるとその意志は揺らぎやすい物だと認知していない事、発言する際はある程度その点を考えて行うのが当然ではありませんか。横槍を実行している貴方がその事を揚げ足を取っていると言えたものではありませんよ。自分のやっている事を見つめ直してから出直してください。ちなみに『人間の感性』は多種多様ではあるものの同じような考え、思考があるのは心理学の本をちょっとでも読んでいるならわかりますよね?あ、読んでません?それに人間全員とは言っていませんよ。おっと、揚げ足をとってしまいましたかね?『普通』に関しては一体どこの普通を示しているのやら。普通に迷惑という部分であれば大体の方々が私と同じ境遇にいればあなたの事が迷惑なのは明確です(中には喜ぶ人もいるかもしれませんね)。普通のことを述べているという部分に関しては一般論と言う言葉はご存知ですか?この様な書き方をしている為もはや賛同する人は少なそうですが、間違った事は言っていませんよ?それを悪い風に仕向ける様に揚げ足をとっているのが貴方ですね。イライラするほど感情的になるとおっしゃいますが貴方は無我の境地でも開いて悟っているのですか?人間大小のイライラ(ストレスと呼びます)はありますし、確かに貴方の無意味な返答に初めはイライラしましたがただの『自分の無い中途半端な人』と今は哀れに思っていますよ。返答も中途半端、私の言葉を引用し、色を付けて返して揚げ足をとっている。その様な方にイライラする必要なんてありませんからね。まだ反論がしたいなら私のコメントの意味、思考、思想を全てを深く考えた上でご反論ください。他の方の通報、BANは覚悟しているのでいくらでもどうぞ。元々投稿者様批判をしに来たわけでもなく、同罪になるくらいならばもっといい方法を(効果の意味ではない)、やるなら最後まで、やらないならスルーをと言う趣旨のコメントを投稿したはずですがなぜ貴方の中途半端な反論の方がコメント量が多いのやら。では、そろそろ寝ないといけないので反論があればまた明日(日付変わってるので今日か)。

  • アコム Lv.15

    「貴方のせいにした」じゃなくて「貴方のせいだから」って言ってるんですかね。「貴方のせい云々ではなく」とか言ってたのに今さら? 「揚げ足を取る」とは、じゃぽニコさんから言い出したことですので、自分のやっている事を見つめ直してください。 『人間の感性』『普通』については語弊させてしまったようですので、少し丁寧に書いておきましょう。考えの違う人間が、自分の考えを『人間の感性』から考えて『普通のこと』と互いに述べているのを想像してください。危険なのがわかるでしょう。 言葉を引用しているのは、語弊防止です。返答不要の旨にしても、私の言い方では伝わらなかったようですから。 私の言いたいことは最初に一旦述べ終わっています。その後は反論が生じれば最低限述べていますが、自分を出す必要はないでしょう。話を無駄に広げるだけです。 一方が『揚げ足』やら『人間の感性』やらを持ち出した結果話が無駄に膨れているでしょう。 今回も返答は強要してません。コメント量を増やしたくないなら沈黙でどうぞ。

  • ニコ Lv.100

    あー…理解出来てなかったようですね。その理解力のなさには驚きを隠せません。貴方のせいにしたでもなく貴方のせいだからでもなく貴方が迷惑行為を行っている事に気付かない時点で話になりませんよ。云々の部分の意味も理解しかねましたか?私は自分の悪点を貴方に擦り付けていませんし、そう言う事を抜きにして『迷惑』なのを気付けませんか。そして私が前述したコメントに『迷惑』と言う言葉の何処が、何故、何を貴方のせいにしているのかを問うているのは無視ですか?あそこは普通の疑問文という事を読み取れませんでしたか。私の言葉を引用して、前後の文章を読み取らずその部分のみを間違っている様にしむけているのは揚げ足を取っていると言う以外になにかありますか?見つめ直してと言っているのにその言葉を返そうとする時点で底が知れますね。言葉の引用は語弊防止とおっしゃいますが使い方も間違えている、内容もちんぷんかんぷんなのにどこが語弊防止なのでしょう。言い訳は必要ないのでただの語彙量不足なのを認めては如何ですか?人間の感性と言う部分に至っても貴方は反論をするのに全文読まないのですか?多種多様ではあっても同じ様な感性は大なり小なり存在すると述べているのですが、言葉が足りなければわかりませんか?全てに丁寧に解説をせねばいけない程貴方の理解力はないのですか?それに全員がそれに当てはまるとも述べていませんし独りよがりに自身の考えを述べてるあなたの思想こそ危険ですよ。普通の事とは一般的に考えて。わかりますか?一般社会にいない方なのですか?ある程度小・中の勉学を習得していれば誰にでも分かることをなぜ貴方はわからないのでしょうか?人格形成の過程でなにか異常な体験でもありましたか?あの文で返答不要といいますか、何度も言いますが今の状況、あなたの記述からして『宣戦布告』だと私は解釈していますよ。貴方は全文見ていないようなのでもう一度述べますが、反論はいくらでもどうぞ。コメント数もここまで来てしまえばランキングに関係ない状態でいてくれるのであれば増えようが私は気にしません。他の方からの通報、BANは覚悟の上です。無駄に議論広げた原因を作ったあなたが無駄に広がるからとよく言えますね。自分を出せではなく人の言葉をオウム返しにせず自分自身で考えた上で言葉で反論をすれば如何ですかと言っているのですが。貴方の返答には深く考えた形跡は全く見受けられませんし、要所要所をとりたてて話を広げていますよね。言い訳がましい返答では話になりませんので、きちんと考えた上で文章を作っては如何ですか?

  • アコム Lv.15

    迷惑か否かは現状平行線なのを気付けませんか? 「何を貴方のせいにしているのか」→返答不要の返答を私がさせたと言っている。が私の回答であると、これまでのやりとりで理解できるでしょう。 「やめておきますね。」を返答雨用と解釈できないのは読解力不足なのを認めては如何ですか? あなたの方こそ、独りよがりに自身の考えを述べてることを自覚しましょう。 全文見てますので、憶測はやめましょう。 反論どうぞと言いつつ、されたら揚げ足だ、迷惑だというのはやめましょう。 いらぬ説明を長々と書かず、必要なことだけに絞った文章を作っては如何ですか? 迷惑なら、沈黙で終わらせることを推奨します。

  • ニコ Lv.100

    また揚げ足を取るのですか。凝りませんね。貴方の行為は私自身への迷惑は明確であり、この貴方への返答を他者への迷惑と承知して行っているのをお気付きですか?何度も言っていますが通報、BAN覚悟と言っているでしょう。勝手に平行線にしていますが明確なことに対して何が平行線なのやら。他の方達には迷惑かけて申し訳ない気持ちはありますし、他者から貴方と私は平行線だと言われるのであれば素直に意見を受けますが、貴方に言われる云われは無いです。後、『迷惑』に対しての回答ではなく、話をすり替えましたよね。返答不要の使い方も何度も述べましたが貴方は一番最初のコメントにしていれば返答不要の意図は取れます。しかし、貴方は使用用途を教えた次点で煽りのように使っていますよね?(それからのコメントも同じ事)それに対して『宣戦布告』と読み取らず何なのでしょう。それに書き込む際にも意図を読み取り終わらせる様にするのが道理ではないでしょうか?私は何度もしましたが、それに対して貴方はムキになって返答しているのはお分かりでしょうか。全文見てますのでと言いつつ肝心な部分を見逃し、揚げ足を取る(貴方のせいで使い過ぎてそろそろ使うのも飽きますね。あ、今の『せいで』はわざと使ってますからね)本当のことを述べている事を否定されてムキになってやめましょうと言われても事実に対しての言い訳でしか無いでしょう?そこも理解出来ませんか?それに細かく述べないと貴方には伝わっていない(よもや述べても伝わっていない)ですし、貴方はそれを聞こうともしませんよね。貴方の意見を相手に押し付けるのもどうかと思いますしね。私自身は今ではもう迷惑とも思っていませんよ。私が貴方を責める前までのコメントに対しては迷惑でしたが、今は責めているので。くだらない反論、返答お待ちしてますよ。

  • ニコ Lv.100

    おっと、書き忘れがあったので連投失礼。私自身は独りよがりに自分の考えは述べていませんよ?どの部分がそうなのか、前コメントと合わせてご返答ください

  • ニコ Lv.100

    返答忘れが多いようで皆様に本当に申し訳ない。返答がある場合は続けますが、無ければこの文で終わります。『やめておきますね』の部分で返答不要とおっしゃいますがその前文に返答を促す質問を設けてますよね?自身の文体の理解すらなさってないのですか?

東雲 Lv30

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
こじきスルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。


このコピペ思い出しました。

あなたも同罪です。そして本人が似たような質問立ててましたよ。
こんな質問立てるなら荒らしに回答している人のコメント欄で呼び掛けてください。
個人的には流れるほど新しい質問もないので賑やかでいいんじゃない。と思いますけどね。

他18件のコメントを表示
  • カンケツ★ Lv.103

    完全スルーか通報で済むのが理想ですね。スルー推奨自体が泥沼や激突のトリガーになる可能性もあるでしょうが、「毎回回答してしまう人たち」の数が緩和するのを期待してます。

  • ナッシュ Lv.15

    同罪と否定しながら賑やかでいいとか意味わからん。スルー呼びかけを失敗スルーと一緒くたに語るのもどうかと思うし。

  • 東雲 Lv.30

    ?? 別に私は釣りについてなんとも思ってないですが、あなたも同じことをやってますよ。という意味ですよ。失敗スルーではなく偽スルーですね。小説でも読んで文章力つけたらどうでしょうかね。

  • ナッシュ Lv.15

    ここまで説明しないとわからんかな。1.「同じことをやってます」ってのは伝わってる。2.同罪といえば否定に意味が含まれるだろ。3.こんな質問立てるなら〜も否定だろ。4.あなたは質問者を否定しながら、自分と天○氏の方は賑やかでいいと肯定してるだろ。5.スルー呼びかけつってるんだから偽スルーって意味だろ。6.俺は偽スルーと失敗スルーを一緒くたに語ることに言及したが、質問者のことを失敗スルーなんて言ってないだろ。 。。。 文章を理解してないのは自分だと理解できたかな?

  • 東雲 Lv.30

    1そうですか。 2天才の質問について否定はしてないです。質問主が釣りが罪だと怒っているのでその罪と同じですよ、という意味です。 3質問主に対する否定です。 4そうですね。 5そうですね。 6はい?自分のコメント読み直してください。 文章を~→わかりました。あなたの文章は伝わりにくいです。理解できないのでこれ以上のコメントは不要です。

  • ナッシュ Lv.15

    一応回答はしといてあげよう。2.と3.「同罪」といいつつ「天才は否定してない」「質問主は否定」って方がよっぽど伝わらないだろ。矛盾してるし。6.反論できないなら大人しく認めればいいのに。それとも文章力がなくて理解すらできないなら、小説でも読めば。7.「理解できない」なら1〜5も返せんだろ、アホか。論破されて拗ねるなら最初から突っ掛かるな。乙でした〜

  • ニット・ニート Lv.8

    「回答している人のコメント欄で呼び掛けてください」ってどんだけ数があると思ってるんでしょう。時間が無限に余ってる人の発想ですね、羨ましいですw

  • 東雲 Lv.30

    ニートさんに言われるとは(笑)←バカにしているようならすみません。 そうですね。時間が有り余ってるのでこんなところで回答やらコメントしてるんですよ(笑) 忙しかったらそもそもモンストやらないと思います。 きちんとコメント欄で呼び掛けている方、いらっしゃいましたよ? こんなにたくさん釣れるのはモンストユーザーにお若い方が多いんでしょうね。羨ましいです(笑)

  • ニット・ニート Lv.8

    またまたご謙遜を。東雲さんも相当若いでしょ、かなり釣られてあげてますもんね(笑) コメ欄呼び掛けって、もちろん全コメントにですよね? でないと焼け石に水ですから。まさか時々呼び掛けているような例のことを言ってないですよね(笑)

  • 東雲 Lv.30

    あらやだ嬉しいわ(笑)長く生きると釣れて若い子と遊ぶのも楽しいもんですよ。熱くて真面目な子供がたくさん居るネットワークって素敵だわ~q(^-^q) 名前は出しませんが居ましたよ。まぁすぐに(一日程度かな)やめてましたけど、個人のコメント欄で何を言っても質問は上がらないからいちいちこんな質問立てて延々上げ続けるよりかは時間は無駄でも自治厨さんには良いかと思いますよ~(笑)

  • 東雲 Lv.30

    ×釣れて→○釣られて 誤字ごめんなさいねd=(^o^)=b

  • カンケツ★ Lv.103

    いや上げ続けませんよ!? それ病んでる人の行動ですから^^;

  • アコム Lv.15

    東雲さんも最初に随分真面目なコメントしてますね(笑) 失敗して撃沈してますけど(笑) おふざけコメントは面白いのでそっちに絞ったほうがいいですよ。

  • 東雲 Lv.30

    カンケツさん 回答がくると嫌でも質問自体が上がってしまうんですよ。知らなかったのならすみません、次から頭のなかに置いておいていただけると助かります。

  • 東雲 Lv.30

    アコムさん 誉めても何も出てこないですよ(笑)真面目なのはなれてないので(笑)

  • カンケツ★ Lv.103

    質問文にある通りそれは知ってますよ(^^) なんか「上げ続ける」の主語の認識に相違があるっぽいですが。 真面目に返しましたが、守備範囲外だったらすみません^^;

  • ナッシュ Lv.15

    ププッ 文章力がないなwww

  • 東雲 Lv.30

    カンケツさん→いえいえこちらこそ通じなくてすみません(^^)一応カンケツさんの伝えたいことはわかりますよ。手段がどうなの?って思っただけです。 ナッシュちゃん→可哀想だからレスするね。うふふ、小説読んだかな?そんなに悔しかったならごめんね(笑)煽られて悔しいから粘着するんだよね(笑)論破(笑)おめでとうございます(笑)(笑)(笑)

  • ナッシュ Lv.15

    あ、いらないのにレスきたw 粘着質な長文、乙www

maple Lv60

誰も構わなければその内居なくなる。

どうしても餓鬼がネタに引っかかってコメントしちゃうから仕方ない

スルーを決め込んでいますが、特別「不快」に感じてないんですよね。
煽っている訳ではありませんが、荒らしにしては詰めが甘いぐらいに思っています。
荒らし方が中途半端な故にコメントする方もたくさんいるんじゃないですかね?
Q&Aが1人の質問(質問とは取れない内容)で埋まった時に私は初めて不快に思い、同時にここを見ることはなくなると思います(笑)

  • カンケツ★ Lv.103

    私的には内容については不快を感じないんですが、ランキング上にいくつかあると邪魔だなって感じですね。質問側?も回答側?もほとほどの数なら目に止まりにくくていんですが^^;

わたし的には結構穏やかに見てるけどなあ
本人もそのうち飽きるだろうし

わかりました…これからはそうします!
(〃ω〃)
カンケツさんがQ&AをよりよいQ&Aにする為に仕方無くQ&Aに相応しくない質問をしているのだと思います。ですので今回のカンケツさんの質問?に対し否定は一切しません。

そして私もカンケツさんの考えには賛同しました。スルーぐらいしかできませんがいいQ&Aにする為にご協力します。

でも今回答してしまっているのは勘弁してくださいね
(;A´▽`A

wwwww Lv46

別に見てる側としては、面白いから全然オッケーなんだけどな。。。。

他1件のコメントを表示
  • カンケツ★ Lv.103

    たまに見る分には面白んですけどね。

  • tryさん Lv.32

    同意です。ネタに引っかかって煽り返しちゃう餓鬼共を見るのは面白い

退会したユーザー

質問になっていない質問をする→回答に荒らしがくる→ランキングが見づらくなる
攻略法が見たいのに
「このゲーム面白いですか?」
「ネタ投稿」等

KING Lv6

で?

注意する以上はしょうがないんだろうけど変なアンチ多いね。がんばって^^b

当人だけスルーすればいいけど、
スルーできない人が大勢いすぎると
後者のに物申したくなることありますよね〜

賛否あると思いますが良い方に転がるといいですね。

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