モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
キャラパクによるマルチ崩壊の危機
7/7の大黒天、いかがでしたか?
私は2時間キャラパクされて終わりました。
基本的に掲示板は使わず近所の人とやることが多いのですが、揃うまで蹴りに蹴ってやっと行けたと思った矢先にキャラパクの繰り返し。
結構イライラしました笑
まともに挑戦できたのは1、2回だけでした。
恐らく掲示板ではもっと酷いことになっているでしょう。
このままキャラパクが続くと民度が低迷していってプレイヤーも減っていってしまいます。
前置きが長くなりすぎましたが、運営はキャラパク対策について改善する予定はあるんですか?
キャラパクを運営が見て見ぬ振りし続けるならモンストやめたいと思っています。
※「勝手にやめればいい」とかそういうのはやめてください。
これまでの回答一覧 (94)
二時間の間で1、2回しか出来ないとかそもそも自分のスタミナで石割ってれば時間一杯回れますが?ゲストで寄生しようとしてる側なのに民度もクソも無いでしょう
自分が経験したことを言うと、あるホストが降臨を貼りました、自分と他が入って4人でいきました。(ちょっと、何の降臨だったかは忘れましたけど。)自分も含めて4人とも適正でした。
ステージ1で、ゲージミスでDW突入ゲームオーバー、確かクエスト始まって2.3分で終わりです。
自分が思うのはリセマラで降臨の適正が当たった人がやった事もない降臨に参加、攻略が分からないからゲームオーバーこんな感じの人が最近多い気がします。後は適正でもカンストして無いで入ってくるとか運極でギャミック対応無しとか、一部のバカなプレイヤーがホストの事を考え無しで入るからキャラパクが増えたんじゃないですかね。前はそんなにキャラパク多くなかったですもんね。
なので、運営側はキャラパクの対応はないと思いますよ。できる事が有るとすればゲストが確実にクリヤーの自信が有るクエストにしか入らない、ホストが安心できるプレイをみんながすれば、キャラパクは無くなるんじゃないですかね。
長文ですみません。
やめろと言われたらもっと言いたくなるってやつだな。
「勝手にやめればいい」
てかキャラパクが嫌なのも分かるけど、それを運営に対策しろってのにも無理がある。
「モンストやめたいと思っています」
そんなこと言ったって、運営への脅しにも、何にもならないですよ。あなた1人やめたところで、モンストは無くなりませんから。
超絶でのキャラパク今に始まったことではないです。
他の方も指摘されてますが、ソロプレイ・ホストに徹すればいいのでは?
少なくとも自分はそうしてます。
実際にキャラパクを減らす為の対策なら
マルチ2以上で卵ドロ率上昇・4人で確定ドロなどのマルチボーナスを別枠で作るのが一番ですが
運営が動いてくれるかで言えば動かないでしょう。
まあそれでもキャラパクが無くなることはないと思いますね。
というか開幕キャラパクなら親切だと思いますけどね。
クリア直前のキャラパク程たちの悪いものはないです。
運営側もキャラパク、チーターには手をやいていることでしょう。
しかし、そこまでゲスト参加にこだわる必要があるのでしょうか?
オーブを使えばスタミナ回復も出来るし
自分ホストでやったほうが、キャラパクでイライラするより
よっぽど効率がいいように思います。
確かに自分のスタミナを使って
失敗するかもしれないリスクの高いクエストをプレイするのは怖いですが
募集をかけている方はそういうことも踏まえてやっていると思います。
あまり運営頼みにせず、プレイヤーが意識を変えれば
少しずつ変化はあると思いますよ。
なぜここまでキャラパクが容認されるかというと、ゲストにはスタミナ負担もコンテ時のオーブもいらないというインセンティブがあるのに、ホストにはリスクしかないから、キャラパクくらい許してあげようよ、それができないならソロでやれ、という事なんですよね。
このコンセンサスが広まった結果、合言葉なしのご近所マルチはキャラパクばっかりで、ミクソも「見知らぬ人とのマルチプレイは非推奨」という逃げ道を作って放置なわけです。非推奨なら合言葉なしのご近所マルチ自体なくせばいいのに。
では、ここで一つ考え方を変えて、本当にキャラパクをなくせないのか、放置してるのは運営の怠慢ではないのか。提案してみます。
・モデレートの導入
「これ完全にキャラパクだわ」と感じる場合、ゲストから「キャラパクだったと感じたか」を集計する。
もちろんそのままやるといじめに繋がりかねないので、
「ホストがオフライン、ゲスト全員がオンライン」
「ゲスト同士がフレンドでない」
等の条件が揃っている場合に限り、「ホストのみがオフラインになりましたが、回線不良によるものだと感じましたか?」というダイアログを表示、全員がいいえと答えたらそのホストは24時間合言葉なしのホストを立てられないというペナルティに繋げる。悪質な場合はマルチプレイ1ヶ月不可など。
もちろん、これを導入するなら事前にユーザーに広く周知する必要はあると思います。
・ホストへのインセンティブ
ホストはホストで応分のリスク(スキルもわからないゲストとのマルチプレイ)を背負っているので、インセンティブを追加する。例えば「合言葉なしマルチプレイホスト超絶5回、降臨10回完走でオーブ1個」「マルチプレイホスト完走率が高い人専用の称号を追加」など。
もしミクソにやる気があってご近所マルチを良くしたいと考えてるならこれくらいはすぐにできそうですけどね。
ゲスト、じゃなくてホストもしくはソロですればいいじゃないですか?
2時間の内なんかいホストしたんですか?
キャラ貸して掲示板みたいなのがあれば多少マシになるのかな?
とは最近思いました。
キャラパクと感じるから、気分が悪いだけで貸してやる分には気が向けばいくらでもかしてやってもいいとは思うんですけどね。
本来マルチ自体が身内向けのシステムな訳だから全くもって的はずれ。
ゲスト参加で回数稼ぎたいって人もいれば、面子は居ないけど野良は信用できないって人も居るのは至極当然の事
キャラパクねぇ…。それも手段の一つでしょ。ホストはあくまでも「勝てないから協力してくれ」というだけであって、逆に考えると、「クエストにソロで行くだけのモンスターがまだいないからモンスター貸してください」という人がほとんどでしょう。特にキャラ指定はほぼその考えと言ってもいいですよね。ゲストはスタミナ消費なしで(タダで)やれるわけだから文句言えませんよ?それって、あなたが「スタミナなくてもやりたい」と言ってるように思われても仕方がないですね。連れていってもらえただけありがたいと思いなさい。そもそも掲示板自体モンストにとっては邪道ですから、キャラパク対策などするわけ無いじゃん。そんなにやりたければ自分がホストとして貼りなさい。
運極を作りなさい。当たり前のことながら運極はパクられにくいです。
すべての降臨に対して最適な運極を作りなさい。
俺はそう考えていつの間にか運極数が40超えました。
今ではソロばっかりやってますがね。
この質問の回答だらーっと読んでて思ってんけど、番号設定だけじゃなくフレ限定でも募集かけられるようになれば、ちっとは減るんじゃね?
ご近所さんでもいっしょに行って頑張ってくれる人もおるし、キャラ貸してほしい時に、正直にネームに○○貸してって書いてくれる人もいてるから、そーゆー信頼できそうな人らとフレになって、そのメンバーだけでクエ行けるようになれば、キャラパクの不満もなくなるんじゃねーかなー?
キャラパクの賛否をなんぼ問題にしても、煽って終わりーってなるけど、それって展望に欠けるよね。モンストの仕組み的に難しい問題やけど、なんか画期的な良いアイディアがあればいいのにね。((o(★・ω・)人(・ω・☆)o))
※もし誰か既にこの程度の案出してるみたいやったら赤っ恥やね。そん時は出しゃばってごめんね♪ m(*・´ω`・*)m
そもそも知り合い同士のプレイ以外マルチは推奨されてませんよ?
運営が推奨してない事に文句言われても耳を貸してくれないと思います
キャラパクされたくなけりゃあ自分でホスト建てるしかないね、これで解決じゃない?
貴方がホスト建ててキャラパクしなければいい
言いたい事はよく分かるんだよね。
特に超絶のキャラパクは多いからね。
キャラパクが多い理由は単純。だってろくに攻略を頭に叩き込まずにプレイに参加する野良マルチ寄生の人が多いのが現状だからね。
その悔しさをバネに大黒天をゲットして下さい。ちなみに私も同じようにキャラパクされてからは超絶はホストでしかやらないようになりました。だって時間が勿体無いでしょ。 ホストだとスタミナを自腹で消費する分、真剣さも変わるよ。
二時間寄生で乗り切ろうとするあなたの考えにイライラしますね。
たしかにキャラパクは絶対にやってはいけない行為だと思っています。
ですが、そのようなことをするにあたって、あなたのような寄生で乗り切るような人がたくさんいればキャラパクをしたくなるって思う人もたくさんいるわけです。少しオーブ砕いてやっていってもいいのではないでしょうか
元から民度は…ですが、私が知るかぎりそんにキャラパクはされません。
前もここの掲示板でヤマトタケルに勝利する事が出来ました。
キャラパク対策はスマホゲームなので難しいと思いますね…。充電切れって事もありますし。
PCゲームだったら対策は出来てたと思います。
よく見たらこいつホストやってねえじゃねえか
キャラパクが嫌ならホストやればいいしそっちの方がどう考えても厳選楽
キャラパクはゲストの唯一のリスクだからな
たぶんホントに勝手にやめていいよむいてないこのゲーム
キャラパクによってマルチが崩壊する要素はほぼ無いと思います。キャラパクができるだけのプレイ人口が居る地域なら、野良マルチのゲストはあふれているので、かなり減っても運営にとっては特に悪いことはないと思います。
キャラパクによってむしろそれを避けるために、野良ならホストしよう・もしくは知り合いとだけマルチしようという人が増えるので、運営にとってはむしろそちらの方が願ったり叶ったりかもしれません。
ソロで、もしくはLINEマルチがあるじゃない?
それで勝てないなら諦めろ。
顔見知り以外とのマルチを推奨していないのに、キャラパク対策するわけがありません。
スタミナはホストしか消費しません。
例えば、切断したら自分のキャラで最初からや、泥率の低下などの意見も多く見られますが、意図的な切断か事故による切断かをコンピューターが判断するのは不可能に近いです。ホストがスタミナ消費するのに、事故による切断でそんな事やってしまったら、マルチなんて余計に廃れますよね。
ゲスト側にも続きをやらせるべき。という意見も多く見られますが、スタミナを消費してないにも関わらず、続きをやれるのであれば、ホストをやるメリットはなくんりますよね。つまりみんながゲスト側に回ってしまいます。これではホストの衰退によってマルチは廃れますよね。
ゲスト側にもの続きとして、切断したらスタミナ消費するようにという斜め上で思う方もいますが、「いつ」の時点でのスタミナを参照とするんでしょうか。
突然の切断にも関わらず、スタミナがなければその時点で終了となるのであれば、わざと切断してスタミナを消費させる嫌がらせも出てきます。
スタミナがない場合はマイナスになるというのならば、参加するだけして徹底的にマイナスにして、次の日にまで放置で回復などもありえますので意味はありません。
長くなりましたが、キャラパク対策なんて「できない」んですよ。
ご近所だろうが、マルチ掲示板だろうが一緒です。
信頼できる人と一緒にやれないのならば、キャラパク覚悟でやるか、ソロでやるか、やめるかしかないんです。
逆にあなたが運営だとして、どうやって対策を打ちますか?
対策を打った結果出てくる弊害は何でしょう?
友達とやっていて、故意ではなく通信が切れることだってありますよね?
それと故意の切り分けはどうやってやるんですか?
こういう問題は運営側としてはプレイヤーのマナーの向上やマナーの啓発しかできないんですよね。
諦めるか、それが嫌なら友達とやりましょう。
因みに、キャラが揃うまで蹴るのも個人的には民度を疑いますが。
キャラパク対策云々の前に、マルチは知らない人とやるなって運営が言ってんじゃん。あなたがそれ無視して知らない人とマルチしてキャラパクされても、それは自業自得ですよね。
まさか友達にキャラパクされたんですか?そしたらモンストやめなくてもその人と友達やめたほうがいいですよ。
改善する予定はないと思いますー
私はあまりキャラパクをされないのでどういう形で行ってるかを。
①名前固定で普段からホストをするもちろんキャラパクではなく最後まで行う
人によってどう感じてらっしゃるかはわかりませんが、ホストしょっちゅうやってる人からキャラパクは割としにくいんじゃないかと。
②キャラパクを数度されたらその人の所にはなるべく入らない
名前が固定じゃないので難しいですが、キャラパク数度繰り返しても入るようだと「キャラパクしてもまた入ってキャラパクさせてくれる」と味しめる事があると思うので。
③キャラパクが多い方やホストとして建ててる事をほとんど見たことがない人は自分がホストの場合解散するようにする
前者はご理解頂けると思います。後者は単純に名前をしょっちゅう変えてる人かもしれないんであまり一緒にやりたくないなぁと思います。
後この場合私が寄生って形になるんですが、初心者の頃とかに亀で極み入れたり残ってるスタミナでホストをしてあげたりした方は「自分の名前@○○周回中」ってつけたりすると参加させて頂かせてもらえる事があるのでとてもありがたいです。
基本的にそんな風に持ちつもたれつの関係の方とフレになってフレさんを優先してますねー
キャラパクをされるのが嫌な場合はマルチをやらないことですね。
キャラパクする人なんてたくさんいますよ。
別に自分でスタミナ払って行けばいいじゃないですか。
スタミナ回復にオーブを使わなくては行けませんけど。
キャラパクが頻発していることはご存じの上で、
現在の仕様でキャラパクが可能であることをご存じの上で、
リスクを承知で野良マルチに参加し、結果想定通りキャラパクに逢いました
ってことじゃないんですかね。
あなたは、『キャラパクされてうんざり』してると言いますが、
それはゲストの立ち位置で、当然の感想だとは思いますが・・・。
ホストプレイヤーから見ると、過去に酷いプレイをされて
『スタミナを無駄に消費され続けてうんざり』された方も
多かったのだと思います。
ホストプレイヤーは、そういったリスクをキャラパクすることで
回避してるんでしょうね。
まぁ、野良マルチにこだわるということは、
野良ではない特定のプレイヤーとのマルチを行う環境が
準備できないということなのでしょう。
(友達同士とかでやると、キャラパクなんてするとトラブルに
なりますから、キャラパクのないマルチは容易に準備できますよ。)
マルチにゲスト参加する目的は何ですか?
1)攻略するのに手持ちに適正キャラが足りないから?
2)自分でスタミナを準備できないから?
1)が目的だとすると、あなたが自分のスタミナを使って
ホストになればキャラパクのないマルチプレイを少なくとも
あなたの開催するゲーム数のぶんだけ増やすことができますね。
⇒あなたの言う「民度」?の高い マルチプレイが少し増えますね!
2)が目的だとすると…野良マルチはあまり効率的とは思えません。
そういう人って、ホスト側からするといわゆるカモなんですよ。
ホストはスタミナを「投資」して、ソロプレイ以上の利益を上げたいと
考えているからマルチを開催するわけです。
ホストはどうしてソロプレイも選択できるのにわざわざマルチを選択
するんでしょうか。
あなたの腕前を見込んで?野良でそれはあり得ないですよね。マルチに
誰が入ってくるかなんてわからないんですから。
野良の募集って、結局は「スタミナ使わなくても参加できる」というエサ
で、必要なキャラクターを釣るようなものなんですよ。
そしてあなたはそれに群がるたくさんの魚のなかの1匹…ということです。
そういうエサがほしい人が今ちまたに溢れかえってますから・・・
民度がどうとか心配しなくても、野良のゲストは絶滅しませんよ。
ホストは少ないですから、群がるたくさんの魚のうちから気にいった3匹を
得るために、100匹ぐらいの魚を遠ざけてしまうかもしれませんが
残りのウン千ウン万の魚群はもとのまま餌に釣られて居続けます。
※野良マルチのゲスト参加を粘り強く続ける人を否定してるのでは
有りませんよ。価値観の問題です。
まぁそういうわけで・・・
今は特定の目的の為にネットを使って人を募れる時代ですから、
野良マルチのゲスト募集に群がって無駄な時間を過ごす代わりに
適当なグループを作って同志を募られてはいかがでしょうか。
キャラパク対策というのはまず無理でしょうね。
各個人毎に設定されているIDを常時晒した状態でやっていたとして
そのIDを通報すれば垢BANされる仕組みになったとしてそれで何が変わりますか?
私はまず間違いなくホストの数が激減すると思います。
そこからホストをするPSの低い方や新参者達の椅子取りゲームが始まりホストをしなくなりマルチを使わなくなる。
その時に掲示版の存在はどうなるでしょ?
運極掲示版のタス、亀、曜日、素材以外はなくなって行くと思います。
LINEを活用する方が急速に高まりそれに伴いタスなどもLINEグルチャでやり始めサイトの意味もなくなってくると思います。
そうなれば全国では出来ませんよね?
それに公式の注意事項及び利用規約には
マルチプレイを知らない人としない事として注意を呼びかけています。
その際に起きた不正などは注意事項及び利用規約に明記されているので垢BANされようと本来ならばどうしようもないですね。
それ故にキャラパクされたキャラパクされたと騒ぐのはホストをしない方々だけです。
キャラパクされた時の気持ちは十分に皆さん承知です。
だからソロでの周回もしくは友人同士、グルチャ内での周回やキャラの貸し借りなどを選んでいるのです。
なのでキャラパク対策なんてのはマルチプレイ実装時の最初からする気はないと思っておいて下さい。
最後に噛み砕いてもう一度言いますけど
知らない人とのプレイはお薦め出来ません。友人や信頼出来る方とのマルチプレイをお薦めしますと公式からも明記されています。
キャラパクだけでなく瞬間的な通信異常による切断についても改善して欲しいと思っています(私の場合は後者のほうが重要です))。
切断された場合に再接続して復帰できればよいと思ったのですが、単純にそれだと新たな問題が起きそうです(例えば、中抜けしておいしいところだけ持っていくとか)。再接続は1分以内等の条件を付ければ瞬間的な通信異常の対策にはなると思いますが、キャラパク対策にはなりませんね(ホストが1分間通信を切る等)。
因みに私、大黒天はソロだけで回りました。超絶はキャラパクが多くてゲストで入る気になりません(特にvs毘沙門天)。キャラを選ばないとクリアが難しいのでホストもあまりしませんね。
最近マルチで遊んだ人とかいう欄でも作って
もしマナーが悪かったりキャラパクされたりしたら
その人をブラックリストにのせて、こっちにも向こうにも
お互いが表示されなくなる
とかそういう機能があってもいいのかもしれない
という個人的意見。
正直、スタミナ消費なしでいけるんだから
キャラパクされてもしゃあないで諦めるしかないと思います
自分より明らかにへたくそな人がいれば、せっかく払ったスタミナを無駄にしたくないので切る
それは仕方のないことだと割りきったがいいと思います
対策として、昔からあがってるのは
マルチ中にホストのみになった場合にスタミナ戻しのホーム画面に戻されるとかはいいかもしれませんね