モンスト上級者ってなんですか？

賛同できる点はあります。
モンスト以外の遊戯やスポーツとかでも、上級者と言える人は、忍耐だったり研究だったり努力だったり……いろいろ苦労を重ねているものだと思います。

ただし、何事も好きでやっているのであれば、忍耐が必要な時があってもそれを乗り越えられる、あるいはそれを忍耐と感じないのではないでしょうか。
好きこそ物の上手なれってことわざがありますよね。結局はそこなんだと思いませんか？

プロ野球の選手も、いくつものタイトルを獲得している棋士も、モンストの上級者も
・好きでやってるから飽きない
・やり込む時間がある
という点は同じだと思います。ただしモンストの場合は、それで生活できるものではなく、趣味の１つですので、『やり込む時間を作る』必要がありますね。

格ゲーもやってますがどのゲームも上級者なんて線引きは曖昧です

格ゲーもモンストもプレイを見て上手いなと思える人は自分の中では上級者ですね

ゲームの「やり込み」が「忍耐」だと
お考えなら止めた方が良いでしょう。

苦しんでまでやる程の事ではありませんのでね。

上手い人とやったことないんですね あなたの言ってることはその通りですが上手い基準が違いますよ

僅かな角度の違いでマッチになったり配置の仕方、倒す順番など一緒にやってみればわかるんじゃないですか？

低レベルな目線で恐縮ですが、マルチでDWとボスの隙間という状況に置かれたADWなしキャラのプレイヤーが引っ張りだしたので「ちょｗおまｗｗｗ」と思ったら
見事に回避したりするのを見たりすると、それを（マルチで）する勇気がない自分からすると「上手いなぁ」と思っちゃいますね。
逆に、カンカン狙った方が与ダメ出る場面でも、とにかく友情発動にいくプレイヤーなんかを見ると「う～ん･･･」って思っちゃいます。

上手いプレイヤーと下手なプレイヤーの差って、やりこみ度は勿論ですけど
経験の蓄積と持ち前のセンスからくる判断力の差が大きいんじゃないですかね？

例えるなら将棋の棋士なんかは、ある序盤中盤の一手が勝敗を分けた一手だと理解できるし、それだけ場面を読む力とセンスがあるわけですが、
ルールを知ってる程度の僕なんかがちょっと強い人と対局すると、あれよあれよという間に投了に追い込まれて、しかも王手を掛けられて詰むまで敗北に気付かない。
上級者はそうなる何手も前に敗北を悟るわけで、これはモンストでも同じことが言えますよね。

モンスト上級者はその場面の打ち方の精度だけでなく、何ターン先にどういう状況になってるかまで読むわけですが、
初心者は自分のそのターンどう打つかだけしか考えていないという、その辺が大きな差なんじゃないでしょうか。

ある視点で見れば、なるほど、そういう結論に行き着くでしょう。
ただ、大いに賛同できるかというと私はそうではありません。

私が思う上級者とは「先見を以って、常に無駄なく配置し弾く人」だと思います。
上級者であると自負できるほど腕前に自信があるわけではありませんが、その「忍耐によって得られる知見がもたらすセンス」というものを、私自身運極周回の中で感じることは多くあります。一つの降臨をそれこそ忍耐で周回することで、”次のステージで楽に攻略するためにどこへ配置したら良いか”、”どのキャラでこのステージを突破するのが良いか"など、「今この時を乗り切るのではなく、次の数手を楽にこなすにはどうすればよいか」という思考が自然に身についてきます。

私はこのキャパシティーが少ないようですが、このキャパシティーを多く持てれば持つほど近づける”究極的なセンスを持つ”ということが、上級者なんじゃないかと思います。

狙い澄ましたかのようにマッチを決める人とか上手いと思いません？
壁との間でやるマッチじゃなくモンスターに平行or垂直でやるマッチです。

その上級者の欄に
毎ターンマッチを決める
を付け加えましょうw
こればっかりは忍耐というより練習量と経験と技術になるのではないでしょうか。運も絡んできますけどね…

自分はどれだけ特級Lが付こうともどれだけ運極が出来ようとも、それは金の実のドロップ率やモンスターのドロップ量というリアルラックでも差がつくので、位置調整とかマッチとかが上手い人を上級者と考えます。

技術面ややり込みといった回答は他の回答者様がなさっておられますので割愛し、
知識も大いに関係すると思います。
質問者様が上級者を、仮に人口が1000人いるうちの上位３人くらいまでと捉えて
いるならば話は別ですが、一般的にそれは達人の域に達するものと考えます。
上級者という表現をするならばせいぜい上位50～200（了見により幅ありますが）
などと捉えるのが一般的かと。そうなると運極100という数字は驚異的なもので、
それが５０だとしてもかなりやり込んでいると思われるでしょう。
ランクは一昔前は360が上限でした。現在は解放されており、カンスト者は
いないと思われます。トップランカーで600台と聞きました。
わくわくの実の状況は所有しているガチャ限キャラの数によりけりです。
実の対象キャラを3体しか所持していなければすべて特Lも不思議ではありませんが、100体所持していたら気の遠くなる作業です。実際に神殿を周回していれば
すぐにその辺は容易に想像つくと思います。
長くなりましたが、上記のようなことから私は質問の内容を見た瞬間に違和感を
感じました。質問の冒頭に仮の話でと断りは入れてありますが、言い方が
悪いですがあまりに素っ頓狂な仮定を設定したものだと。
格ゲーもやり込めば技術的な面以外に、各キャラの全ての通常攻撃の判定強弱、
発生フレームや、ガード時の硬直で何フレ有利になるだとか、熟知し、その知識を対戦で活用しますよね。
モンストも様々な面で知識が生かされますので、そのあたりも考えてみたらいかがでしょうか。

上記されていることは一種の目安であり、あなたの言う通りいずれ実現可能なことですね。
その過程で所謂上級者になれるかどうかもその人次第ですね。
なかなか数字上、主観的には上級者の目安は難しいかもしれません。
（自分で言ってしまうのは簡単ですが…）

なのでどうしても客観的な視点になってしまうのではないでしょうか。
この人うまいな～すごいな～と感心してしまう弾き方ができる方が上級者な気がします。

モンストはハート沸きやイレギュラーバウンドや停止位置など、攻略に運の要素が少なからず含まれていますので、上級者＝上手いでは無いのは事実だと思っています。
しかしながら、ハート育成や敵の攻撃タイミング、味方の友情コンボの威力など必要最低限の知識が無い＝初心者が存在しているのも事実。
つまり、上級者とは初心者との線引きに使われるだけの単語ではないでしょうか。

愚痴ってるようにしか見えないのは気のせいかしら？

好きだからやってて、好きだから勝てるように頑張って、好きだから喜んで、好きでやってた結果がランクカンストだったり運極100体作っちゃってたんじゃないかな(´ω`)
けどそういう人達って別に上級者になりたくてやってるわけじゃなくて、ただ好きだからやってるだけでしょ。

上級者、なんてのは本人の意思関係なく周りの評価で勝手につけられたアダ名みたいなものじゃ？
確かに自分だって上手い人に遭遇すれば、うわっ凄っ！とかこの人うまっ！とか思わず叫んじゃいますよ(￣▽￣)
本来の上級者って、上手い人の事の意味だと思ってます。
だから、上手い人は暇人じゃね？上手くて当たり前じゃね？みたいな言い方はよくないすよ。
好きでやってる趣味をそんな風に否定されちゃあねぇ？どんな内容であれ、上級者のレッテルを貼られた人は気分良くないと思いますよ(´･_･`)

上級者の線引きも人それぞれだし、主さんは主さんでプレイ上手い人を上級者だと思ってたらいいんじゃないすかね(￣▽￣)
自ら上級者だって豪語してる人はスルーしときましょ(￣▽￣)

上には上が居る。
下には下が居る。

自称上級者が多い

わかりやすい例を一つ。
超絶戦でクリアタイムめちゃ早い→上級者。
同条件でクリアタイム遅いけどクリア出来る→中級者。
同条件でクリア出来ない→初心者。

こんな曖昧な感じでも良いのはないでしょうか？
長くやってれば（忍耐）見た目は上手そうに見えますが、ノマダンと神殿ばっかり回っていても降臨系では初見でヤラレルと思いますし。
逆に、いくら上手くてもキャラが揃っていなければ善戦はするでしょうが負けますし。

仮の話で
運極100以上
ランクカンスト
ワクワクすべて特L
を上級者とします。

ならそれ以外すべて初心者の線引きでいいですよね(。・ω・。)ゞ

いつかはなる、その過程を既に終わらせてるから上級者なんじゃないですかね(*｀･ω･)ゞ

ランクが高かろうが下手な人は下手
運極が多かろうが下手な人は下手
ワクワクが全て特Lだろうが下手な人は下手
格ゲーでも長くやっても下手な人は下手です。

ただ単に上手い人が上級者でわだめですか？
何にしても線引きは曖昧です

いつも思いますが、自分は自分、他人は他人、自分自身が上級者と思えばそれで良いのでは？

主さまは他人からの自分の評価が気になるのですよね？

自分は上手い、上級者と思ってたのに、他人に貶され、プライド傷つけられましたか？

私はリアルでマルチする友人、そして師匠でもありますが、上級者だと思いますよ。
しかしその友人も、タイガー桜井さんには到底及ばないし、本人もそれを認めてます。

それでも私は友人を上級者だと認めてますし、当の本人はまだまだ上がいると貪欲に時間さえあればモンストしてるようですよ。

上級者とか考えなくていいんじゃないでしょうか。

自分自身のモンストでのプレイに納得できれば上級者だと思いますよ。
友人はまだまだ上級者とは思ってないのでしょうね。

最後にもう一度言います。
人は人、自分は自分。
比べるのは愚かだが目標にするのは良いのでは？

追伸：ドラゴン◯ールの悟空って、自分を最強と思わずにいつも上目指して、もっと強くなりたいって思ってませんかね？

難しい質問ですね！

１２３４さんが最初に設定した「上級者」という概念なら
確かに忍耐の話だと思います。
しかし、どんなことにも人それぞれの基準があると私は思います！
ある人にとっての「上級者」とは、自分よりマッチショットがうまいひと。
ある人にとっては、覇者の塔をクリアしているひと。
こういうことに関しての必要なことは一概に　忍耐　ではないでしょう。

モンストでもみんなそれぞれが違う目標、違う楽しみ方で
それぞれの道の「上級者」がいるのかもしれません。
ゲームって楽しいですね！

時間とお金を使えば上手くなるのは当然のことです。それはどんなゲームも一緒。
でも同じ時間を使っても、同じお金を使っても、プレイヤーの技術に差は必ずでます。
そして、時間を使わなくても、お金を使わなくても、すぐに技術が上がるプレイヤーもいるでしょう。

格ゲーの場合は、確かに見た目で判別はできます。しかし、どれくらいやりこんでいるかは人それぞれですぐ上級者になる人もいればそうじゃない人もいるでしょう。そうじゃない人がうまくやるには忍耐して時間とお金をかけるしかない筈です。

モンストは掲示板マルチとかでやってる限りスレ主様の基準くらい上級者か初級者の目安はわからないところはあります。でも絶対ではない。ヤマタケのカンカンの質問が出てましたが、掲示板マルチの超絶運極持っている人もうまい人はうまいし、下手な人は下手。
でも、地方都市に住んでいるからかもですが、ご近所マルチとか頻繁にやってると、名前でどれくらいのレベルの人か、上級者か初級者かというのはおおよそわかりますよ。

ゲームってそんなもんじゃないんですかね。

以前イザナミをヨルムン3、スピタスで行っている人の動画を見ました。
ただただすごいと思いました。


わくわくやタスカンは中級者以下でもできることです。

毎回マッチを狙って決める、なにかしらの制限かけて難しいクエストに挑むなどは上級者だと思ってます。

運任せで勝つのはまだまだ上級者ではないなと感じています。

別に上手な人が上級者でいいんじゃないですか？
自分の出した「仮の話」で勝手に盛り上がって
恥ずかしい人だなーと思います。

私個人としては格ゲーやってる人も時間が
ある人だけだと思います。
ゲームセンターに通い詰めたり、家庭用ゲーム機
などでも飽きずに何千試合もやってる人がいますからね。
どっちもあまり変わらない。

プレイ見たりしないと上級者かどうか分かりません。どのゲームやスポーツなどでもそうですが。
基本的に自分より物事が上手な人を(自分と比べて)上級者と呼ぶので、上級者と感じる点は人それぞれですよ。

上級者とはフォローの達人じゃね？
CMでもやってたじゃん
チョーピンチの信長を救った光秀こそ真の上級ストライカーなのじゃ(笑)

上級者とは高い水準でプレイに安定感のある人ですよ

ランクや運極数、わく実は判断基準になりますけど、結局実際にプレイを何度か見ないとわかりません
継続する事で上達していくのが普通なので忍耐も必要ですけどね

経験によるプレイヤースキルを極めた人です。

最初に、仮の話と断っておきながら、その仮の話を前提に結論付けている。
おかしくないですか？上級者の定義をキッチリしてから質問してください。

あなたの言ってる上級者はこの世にいるのかな？なんて思ってしまいました
私が思う上級者は適正さえ揃えればどの降臨も安定してクリア出来る人です
これ簡単な様で結構難しいです。
適正揃って周回中の降臨は安定が中級者。適正揃ってても全く安定しないのが初心者くらいに私は思ってます
この考え方から私は運極25くらいで超絶も何体か運極ですが、ギミック確認のみで適正揃えてもクリア出来ない事があるので中級者です。

覇者の塔を1枠潰し(コケンチー込み)でクリアした人とか…
上級者通り越して達人だと思います（笑）

そもそも初級者、中級者、上級者という概念に個人差があるものなので
人それぞれが思うことですよね。
スポーツなどと違いタイムを競うわけでも、強者を決めるゲームでもないので区分けする意味もないので、個人的にはどうでもいい感じです^^;

仮にと定義付けしてしてますが、そう思っていればそうだし
違うと思えば違うのだと思います

目標として「上級者」という枠があってもいいと思いますが、それで他人との上下関係に一喜一憂される方が多いようで…。「上級者もなにもないんじゃない？w」というより、「そんなのどうでもよくない？w」という感じです。

どうされました?友達に下手と罵られたんですか?
すぐに差をつけたがる人が多いですが、そんな事気にせず遊ぶ方が楽しいですよ?
強いていうなら、知識が豊富な方なんじゃないですか?
格ゲーと比較されてますが、言ってること矛盾してますね
比較になりません(笑)