モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
逆キャラパク⁉️いやがらせ
マルチに嫌がらせされたかなと残念というか哀しい気持ちになりました。
先日ヒカキンクエストのマルチ募集でイザナミ運極のみお願いしますと書きました。何度か違うキャラで入られた後、貼り直していたら二人の方がナミ運極で入って来てくれました。
まだ1枠空きがありましたが、せっかくだから早々と出発!すると開始直後に1人目のナミが切断。。あれ、通信悪い?と残念に思いながらもホストが第一ショット。
続いて残ったナミの方もショット、、、と思いきや、矢印を出したまま20秒が過ぎ、その直後に切断。退席されました。
質問。皆さんこの場合は嫌がらせされたと感じますか?もちろん!たまたまの可能性もあります!が、私は超絶キャラ(しかも運極)指定で募集していたのが生意気にとられたのかもと思ってしまいます(*_*)嫌がらせだとして、やはり生意気だと思ったからなのでしょうか。(だとしたらホンマに哀しい!この国の行く末が不安です。大げさですが。)
これまでの回答一覧 (38)
得てして狩りゲーは効率至上主義に走りがちです。
恐らく運枠が減って効率が悪くなったので雪崩打って抜けたんだと思います。
普段はホストを神のごとく崇め、口を揃えて「ホストはスタミナ提供してくれてるんだからどんな要求も正当。
コンテの有無もホストの自由。文句があるならマルチするな!」という割には
逆にホストを見限るときには「効率が悪いから」「約束違反だから」と利己的な理屈をこねるものですね(笑)
とまれ自分は超絶運極は持ってませんが、心情としては案外「客(ゲスト)は客でもセレブなのよ?丁重におもてなしなさい。引く手は数多なんだから、別に貴方じゃなくてもいいのよ?」みたいな人も割と居るのかも知れません。
まあ、主様に非があるとまでは思いませんが、運2でも行くならコメントにそう記載しておくべきでしたね。
(僕は安定を取る派なので運2+適正ガチャ限2ならむしろ率先して入りますがw)
あるいは超絶運極などというレアケースに限定せず「ナミ運極来てくれたらコンテします」とかハードル下げつつ餌もぶら下げておくとかね。
そもそも論で言えば、ヒカキンの究極はイザナミに限定しなくちゃいけないほど難しいクエではないので、募集でハードルを上げすぎたんじゃないでしょうか。
火AW大目で固めればさほど苦戦はしないというのが僕の感想です。
運極3募集なのに2で出発したからかな。
1人抜けたら次も抜けるのは よくありますよ。
私は鯖落ちしない限り最後までやりますけどね。
お気持ちお察しいたします。
イザナミ運極なら今はもうご近所マルチでもない限り問題ないと思いますよ。
私もホスト、ゲストの両方で同じ目に会ったことが何度もあります。故意に抜けた前提ですが、利己的でおそらくキャラパクも常習犯だと思われます。
彼らは自分達がマルチを荒らし衰退させ、その結果ゲーム自体が衰退する可能性があることすら「関係ねー」と言い放つのでしょうね。それで衰退したらまた他のゲームを荒らす。
絶滅するまで性懲りもなく、イナゴの大群みたいな連中です。リアルの世界でも人様に迷惑かけまくりながら生きていることと思います。
リアルではどうせロクな目に会っていないだろうと思って諦め、気持ちを切り替えています。殆どの場合問題なく楽しめるので、次は良い方々とマルチできると良いですね。
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございます! 沢山の方の回答を見ているうちに、私にもマナー違反があったのが原因かと考えるようになりました(^o^)/次からは気をつけようと思います(^o^)/
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コバトン Lv.121
コメントありがとうございます。質問主さんに落ち度があるとは思えません。ただ色々な人がいるので、自己防衛のために募集の言語に一工夫加えた方が良いとは思います。このような掲示板で入ってくる方はガチ勢が結構います。皆自分の利益追求のために躍起になっています。野良マルチってそれで良いんだっけ?というのが私のです主張です。そこまでガチなら迷惑にならないように気をつけるのはそちらでは?、LINEグループかリアフレとだけやってくれと思いますよ。
イザナミ運極の方が抜けたから、もう一人のイザナミ運極の方も便乗して抜けたと思いますよ。
宝箱2個減るのは大きいですからね。
矢印が出たまま20秒経過して切れた人は単に通信エラーの可能性もありますね。開始直後の人は運極ナミ3人揃う前に出発したのが気に食わなかったワガママな人ですね。
普段からホスト至上主義を語っている者なので、いくら超絶運極とは言え自分勝手なのは許せません。ですが、超絶運極を募集する場合固定メンバーかつ連絡が出来る人の方が断然良いので、一時的にLINEグルでも作って募集すべきでしたね。
あと、これを言ってしまっては元も子もないのですが、たかがゲームでこの国の行く末を語らないでください。所詮仮想空間であるゲームのマナー違反より、酷いものは現実に沢山あります。ゲームは娯楽です。ストレスを感じた方の負けです。楽しんだ方の勝ちです。これからも楽しんでください。ゲームでストレスを感じて現実に顕れてしまうより、現実のストレスをゲームで発散できた方が何千倍も良いですよね?当然時間のある方ならスポーツや音楽等で発散するのも結構です。
この国の行く末を心配するのならまずちゃんと投票に行く事、そして変えたいと思うのなら自ら政治家、もっと言えば官僚になる他ありません。
これだけ話が脱線するほど、ゲームと政治は関係ないのです。ゲーム業界は衰退していますしねw
哀しいと思った事を共感してほしくて、そのストレスを和らげたくて質問に書き込んだのかもしれませんが、嫌がらせを受けたかどうかなんて本人の気分次第であり、国語の論述の答えが1つでないように、ここに質問してもほぼ無意味の行為です。他人を蔑んで国の行く末を不安がる前に、自分が大人になってあげて、許してやりましょう。マルチが衰退すると言っても野良マルチだけです。野良にうんざりしたのならLINEでやりましょう。当然、根本的に悪いのは迷惑行為をする人達ですが、ここに書き込んだからってそいつらが変わる訳ではないです。黙殺しかないですね。
超絶運極は考え方が非常にシビアで効率的です。
以下の内容が可能性あります
・運2だったため効率悪いと判断し抜けた
・運確認せず出発したと思ったためダメなホストと判断して抜けた
・ホストのガチャ限が適正ではなかった
・抜けるつもりが即出発された
・パーティ構成が悪かった
などなど
まー質問者への嫌がらせではないと思われますよ。
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございます(^^) 最後の方のステイ→抜けるってのが一番引っかかりました。ゲストさんからしたら嫌がらせの仕返しかなと思いまして。 次からの参考にさせてもらいます(^^)
これだけは言いたい!
自分の状況(運極とか使用キャラ)とか書かないで他人の行動だけピックアップするのは卑怯です。
質問板なので最低限必要な情報は書き込まれた上で自分の意見は言うべきだと思います。
回答者への配慮、ゲスト、ホストへの配慮、全て同じです。
この国のいく末より貴方のいく末心配しましょう♡
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございます(^^) 私は運極フェンリルXと進化ギルガメッシュでした。 状況は、最初の募集から続けてイザナミ以外の方に入って来られてイライラした気持ちもありました。そこに二人のイザナミ運極の方が入って来られ、せっかくなのに抜けられたら困ると、早々と出発してしまったのが行けなかったと思います。 皆さんのご意見を参考にさせてもらいます(^^)
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PERCY Lv.70
わざわざコメありがとうございますm(._.)m 内容は分かりました。改めて回答するなら最初の方は効率重視か回線で抜け、2人目は効率で抜けたと考えられます。効率重視が全てでは有りませんが、効率重視の方が居るのも事実です。長い目、広い視野でマルチ楽しんで下さいm(._.)m
こんばんは。
それは残念でしたね;^_^A
でも、ガチの運極周回の場合は運極2で出発されるとドロップ効率悪いので正直ちょっと嫌ですm(_ _)m
ただ、嫌がらせでは無いと思いますが、出発した以上、故意の退出はマナー違反ですよね。
あと決して生意気では無いですよ!
何でどんな募集をしようがホストの自由です。
気にせずたくさん(笑)貼って下さいww
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しおらっかせい Lv.22
ありがとうございます(^^)皆さんからのコメント見ていたら、やはりこちらにもマナー違反があったのは間違いないと考えるようになりました(^o^)/次からは気をつけて募集していこうと思います(^o^)/
ただの冷やかしでないの?(もちろん悪意はある)
ナミ運極持っていれば、クシ運極も普通に持っているだろうから
ヒカキン運極はコレクターでもなけりゃいらん。
ナミ運極側にメリットは少ないと想定されるのに
「イザナミ運極のみ」って、結局寄生、ただの助けてちゃんでしょ。
その寄生根性にイラっとしたのかもね。
若干、効率は下がるかもしれんけど、
クエストの難易度やゲスト側のメリットも考えて
「ヒカキン運極作りましょ~」とか
「適正運極だとありがたい」とかって貼れば
ゲスト側も協力してくれるんでないの。
ヒカキンのクエストはイザナミ運極募集するほどの難易度ではなかったと思いますが、それはホストさんの自由なので良いとして、超絶運極とかの高いハードルを課したのにもかかわらず、集まらなかったからと2体で出発してしまっては、参加した人にも失礼だよと分かってもらうためにワザと抜けたのかもしれません、故意か通信切れかはわかりませんけどね。
自分はホストさんが2回続けて無意味なステイをしたとき以外は抜けたりしないですけど。
ぶっちゃけ超絶運極持ちの方って、効率主義の方が結構見受けられます
全員が全員じゃないし、超絶お持ちじゃない方でも同じ傾向の方はいます
まず・・・
運極3募集のところ運極2つまり宝箱2つ減った状態で出発したこと
これは効率悪いですよね(^^ゞ
そもそもある意味では、ゲスト2人にしてみれば約束違反です
宝箱最低10個(主さんがガチャ限定なら8個)のつもりで入ったら確定宝箱が8個(6個)なんですから・・・
で、お一人目がぬけ、さらに宝箱が減っては残った方はこれじゃ効率悪すぎ・・・と思われたんでしょう
超絶キャラの運極を募集することが生意気ではありません
しても構わないです
ただし!こちらのサイトのQ&A等見ていると、超絶運極もちがすごく多い印象受けるかもですが実際そんなにいませんw
つまり集まるかどうかは微妙です
それを知った上で募集するなら、妥協してはいけないと思います
最初に書いたとおり、超絶運極持ってる方は効率主義の方も多いのです
そして、それくらい厳しからこそ超絶のラックを極められたとも言います
よって嫌がらせというより、効率が悪いと判断されただけだと
ホストさんがスタミナ負担してる以上、入ってから抜けるというのもどうかとは思います
けど・・・
原因は3人募集と思っていたところ2人でスタートした主さんに原因はあると思いますよ
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みるきゅ~ Lv.148
今読み返したら、ちょっとキツイですね…すみません(^^ゞさらに同じ言葉繰り返してたりで見苦しい文章で重ね重ねごめんなさい(^^ゞ質問文を見ると主さん自身には非は一切ないと思われてるっぽかったので、そこだけ考え直していただきたいなと思いまして。。。
主様は運極ですか?通信エラーを除くと
パターン1…運極2かよ(主様入れて3)抜けよ。1人減り運極1かよ…抜けよ。
パターン2…主様のキャラが適正ではなく、勝率が薄かった。コンテするかわからんし、時間かかりそうだし他探そ。
の、パターンだと思います。
パターン1の方が濃厚ですかね。
嫌がらせもありますけど、少数派なので除外します。
後、決して生意気ではないと思いますよ。
せっかくスタミナ負担したのに残念でしたね…。私もイザナミ運極ではったり入ったりしてましたが、そういう方も多かったので生意気ってことはないと思います。
単に通信が悪かったか、運極が一人足りずに効率悪いと思って自分勝手にぬけただけだと思います。
マナーの悪い人には腹がたちますが、事故にあったと思って諦めるしかないかも。自分は運極で入れてもらっているときは何があっても抜けないようにしています。少しでも気持ちよくみんなで楽しめるようにお互いマナーに気を付けて楽しみましょう。
2人で出発したのが原因
切られた理由はみなさんが言う通り効率で見限ったからだと思います。
1年半程前のモンスト(ノーコンボーナスやLINEマルチがなかった頃)は、運極キャラ持ちはとても貴重でみんなによいしょされていました。1年ほど前の超絶運極も同様に崇められてましたし、持っている人も傲慢であったように思います。
超絶運極が当然のようになりつつある今でもそういう人はまだいます。掲示板だと特に、自分は超絶運極だからただの運極のお前はその分回数を多く貼れ、というようなことは珍しくありません。
悲しいことですが、どうしようもないことなのであまり気にせず、マナーがいい人とのマルチを楽しんでください。そして主様が超絶運極を作ったときに、今の気持ちを忘れないでいてくれたら嬉しいです。
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神楽 Lv.22
いえいえ、超絶運極は作るのが大変だからといって持っている人は偉ぶっていい、と言ったのではありませんよ。本当はなくなればいいのですが、恐らくこれから先もなくなることはないので。そういう人に当たっても自分の募集内容が悪かったと自分を責めなくていいんですよ。気にせず割り切って楽しみましょう!
最近良く見かける…と言うか遭遇します。
顔が見えない分モラルがないのか
元々か…
年齢層も幅広いし色々な人がいますからね
…
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございました(^o^)/ 確かに小学生でもやってることありますよね。 今回は皆さんの回答を見させてもらい、私の非が大きかったと感じました。今後の参考にさせてもらいます(^^)
1人が抜けると、一緒に抜ける運極、多いと思います。
なので、掲示板募集する時は、必ず
「抜けない方のみ、お願いします。」と一筆入れてます。
あと、此方のマルチ消化や、「極」の運極募集でも、ゲストが「究極」と間違えて入って来て、即抜けするケースが多いので
その場合も、「極です。抜けないでください。」と書いたりして募集しています。
もちろんたまたま回線が悪くなった可能性も否定できませんね。
こちらの見えぬところで起こった出来事ですから、あくまでも全ては推測に過ぎません。
ただ、私のスタンスはこうです。
私は入った以上必ず最後までプレイします。
ホストの指示に従って参戦させていただきますが、状況によってホストがその募集内容と違った状態でクエストをスタートされたとしても、ホストの決断を尊重します。(但し、キャラパクは御勘弁いただきたいです。)
私は絶対的効率主義者ではないですから、楽しめて遊べたらそれでいいです。
……が、超絶モンスターの運極をお持ちの方はかなり効率主義者の方が多いのは事実ですね…。
でもそれはその方のプレイスタイル。時間を無駄にしたくないことからのスタイルでしょう。否定はできません。
主様もおおらかにお捉えいただき、モンストを楽しまれて下さい(^-^*)
すでに皆様のおっしゃっている通りのことが回答となりますが
運枠が1個少ないのにスタートすると言う事は、
コンテのうまみがない=コンテしない と捉えられても仕方がないです
コンテの有無はホスト様の自由ですが、PSが分からないメンバーで行く場合
コンテ無しが明らかなのはテンションが下がりますし
やはりコンテしてくれる方がうれしくテンションが上がるのも事実です
あとメンバーが揃うまでバックグランドで募集し続けることができない
ホストの人は経験が浅い = PSも低い = クリア率低下 と捉える方も見えます
主様の場合、次回からは、
募集条件にコンテの有無、運枠の最小値などを
明確に記載しておくことをお勧めします
例えば「運極3体募集」という募集文だったとします
これを見たゲストは、この募集文に納得(募集文なんて読んでないような人も多々いますが…)した上で参加します
なのに運極2で出発された→詐欺募集だ!
となる訳です
運極の数が減れば確実に報酬が減りますから、運極3体(ラックボーナス6個)に納得して入ったのに運極2体(ラックボーナス4個)で出発されたら不満が出る人もいるでしょう
スタミナ出してるからホストこそ正義とかはありません
その分ゲストに適正なり運極を出してもらっているので立場は対等と考えます
主さんの場合、「イザナミ運極のみ」としか書いてないのならイザナミ運極1体で出発しても偽りは無いんですけどね
おそらくゲストは
イザナミ運極3体で出発が当たり前だと思ってたんではないでしょうか?
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございます。 あまり数にこだわりは無く書き込みしたのも事実です。しかしゲストさんからしたらそんなこと分からないで当然だから、話が違うと思われ切られたのかと思います。まぁ最後の方が意味無くステイして抜けたのは仕返しとしか私には思えませんが(^_^;) 次からの募集の参考にさせてもらいます(^^)
イザナミ運極を持っているくらいですからきっとその人たちは効率を優先しているだと思います。運3募集に2人だった地点で効率悪いと見切り一人目が抜けてしまったため、二人目はラックボーナスが激減したと判断して続いて抜けたと思います。
このようなことは結構多いですね、とくに参加条件がある程度厳し目の場合は尚更多いと思います。
結論として嫌がらせではないと思いますので気にしないほうがいいと思いますよ
運極指定の場合、ゲスト側もホストを除いて最低でも運極3を期待しています。
ホストにしてみればイザナミ運極3の募集の場合、二人来てくれたら変なのが混じる前にもう行っちゃえと思うかもしれませんが、ゲストからすれば運極募集なのに運極じゃないのが一人混じったような状態な訳です。
それに納得がいかなかった人が最初に抜けた人。
そしてそんな状態でもまぁ付き合おうかなと思う人も実際にいて、やる気だったけど運極が一人抜けてしまったので、さすがにこれは効率悪いなと抜けたのが二人目。
こんな感じだと思います。
主さんが生意気とかでは決して無いですよ。
募集主はスタミナを払っているので募集内容は主さんの自由だし、嫌なら入らないだけですから。
ただ、募集する側も募集した以上募集内容に従わないとねw
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ホタテ Lv.38
たまにそういうのもありますよ(^_^) 「運極2体以上で出発します」みたいなニュアンスですけどねw 滝夜叉みたいなちょっと癖のあるクエストの場合は、運極2にアーサー2とか安定感抜群だしね。
彼等はナミ運極3で出発するという、暗黙の了解で入ったわけですから、2で見切り発車したことに我慢できなかったのでしょう。
効率よく運極目指してる人にとっては、拘りのポイントだったりします。
なので嫌がらせではないと思います。
そんなことも含めてのマルチです。
割り切って遊ぶしかありませんね。
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激熱大王 Lv.26
一人一人丁寧に回答を入れられるほど良識のある方なので、ことさら敏感に受け取られたのでしょうね。 顔の見えない仮想空間ですから、マナーも思いやりも無い輩はたくさんいます。逆も然りです。 あまり深く考えず、自分がされて嫌な事は他人にしない。 それを守りながら、お互い楽しく運極増やしましょう。
私ならそういう事もあるか~とあまり気にせず、1人プレイを楽しむかと思います。
また、誰が何を募集しようが別に良いかと思います。募集内容が気に入らなければゲストはそもそも入らなければ良いだけなので。
マナー悪いとは思いますが、マナー悪い人も居るのが野良マルチです。
人間性を捨てて効率取るなんて頭がおかしい人なんだなとは思います。きっと、画面の向こう側にいる人間が見えなくなってるんでしょうね。もしくは、元々思いやりという言葉とは正反対のところで生きているか…
がしかし、
繰り返しにはなりますが、野良マルチなのでそういう人も居ます。メンタルにダメージ負うなら控えましょう。
逆に考えるとソロプレイでやってたらそれが普通なので運極2とか感動物です。そうです先頭以外はラックとか報酬に関係無いんです。気にせず気楽にやるのがベターかと。
主様も効率を強く求めるなら、運極四人揃うまで待てば、そういう人達も黙ってプレイすると思います。
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しおらっかせい Lv.22
メッセージありがとうございます(^^)皆さんの回答を読ませていただき感じたのが、私にマナー違反があったということかなと。ナミ3じゃないのに早々と出発したのが期待外れだったからですね〜。次回からの参考にします(^o^)/
3人でいかないと効率悪いですからねー。
単純に報酬が2つ減るってことですから
それで更に1人減ったので面倒くさくなったのかと思います
増してや始まって直後だから尚更かと。
別に超絶募集は悪くないと思いますよ、ホストなんですし
運枠が2体になって、しかも超絶運極募集されているので、超絶運極者の方が効率が悪いと思って、1人が抜けさらに効率が悪くなったからではないでしょうか。嫌がらせではなく効率だけだと思います。
(超絶運極者にとって引く手数多ですから)
募集される時運極2体でも出発の可能性ありとか、途中で抜けないで下さいとか、記載されると良いと思います。
ヒカキンは、別に火属性の運極ならイザナミでなくても行けるクエなので、これからめげないで、頑張ってね。
効率でしょうね。
ナミ運極募集したのに、ナミ2体でスタート。
最初に抜けた方は、ナミ3体じゃない時点で見限る・・・それを見てうま味が下がったと感じたもう一人が抜ける・・・^^;
ゲストで参加したら最後まで全力を尽くすのは最低限の礼儀だと思いますが。
私の場合、曜日クエストをこなすのに亀クエを「誰でもOK」で募集するんですが、以前ホストの私は運極、ゲストに運極、運90、進神化前ガチャ限で揃ったのでスタートしたんですが、早々に運極の方が抜けて、ついで運90の方まで抜けて行きました・・・ガチャ現の方と最後までやりましたが、なんだかな~と思いましたね。
この国の行く末が不安です!(笑)
2日間の限定降臨ですから嫌がらせしているような暇はなかったかと思います
時間がない=見切りが大事になってきますので、宝箱の数も重要だし勝てるかどうかの見切りも重要です
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しおらっかせい Lv.22
回答ありがとうございます!勝手に早々と出発したのが悪かったですね(^_^;)たしかにゲストからしたら効率悪いですから(^_^;)これから気をつけます。ありがとうございます!
運枠3で行けところを、わざわざあまり居ないキャラを募集した挙句に集まらないからと運枠2で出発?
何を勘違いされているかはわかりませんが、運枠は運枠です。
超絶の運極だからって三泥四泥するわけじゃないのは…ご存知ですよね?
3体目の運枠はイザナミじゃないけど適正運極だからまぁいっか…で出発する事が妥協になります。
集まる前に出発した事は妥協ではありません。
まぁ結局そのナミ運極2人も抜けたようなので、痛み分けという形じゃないかな。
抜けずに最後までいた方がもしいれば、そのゲストさんにとって嫌がらせに近いものがありますけどね。
ここの回答を見て、何が悪かったのかをもう一度考え直して下さい(´・_・`)
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しおらっかせい Lv.22
募集したゲストでリリムや他の運極の方がいた場合はことごとくノーコンできず、ナミが1枠でもいたら全然違ったもので、だからナミだけの募集をしました(^o^)/確かにリリムや他の運極を使う方にも上手い方はいますが、見分けがつきにくいもので、、、私の技術不足ももちろんありますが。 回答ありがとうございました(^o^)/自分の行動を反省し、これからの参考にさせてもらいます(^^)
運極3で2で出発がいけなかったのかと思います!
普段はホストを神のごとく崇め〜、の件は本当にそうですね。約束と違うと言っても、運枠3とも記載してなければ反故できる理由にならない気がします。
言いたいこと全部言ってもらえた( *˙ω˙*)و グッ!