モンストについて質問してみよう。
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適正について
最強はアーサーだ、いや超絶適正が無いから最強とは言えないとかって論争をどこかで聞いたことがあります
最強云々は適材適所だと思ってるので正直どうでもよかったのですがアーサーに超絶適正が無いってのが少し気になったので質問です
皆さんにとっての「適正」とはどこから適正になりますか?
最適性ではなくあくまで「適正」で、あとタイプが違うので運枠適正は抜きでお願いします
人それぞれ色んなパターンがあると思います
適正ランキングに載っていれば適正だ
適正S・A以外は適正とは認めない
ギミック適性さえあれば適性だ
ギミックも関係無しに自分が使えると思えば適正だ
自分が好きなキャラだから適正だ
思いついたのはこんな所でしょうか
自分にとっての適正は
主要ギミックに対応していて弱点属性じゃない事
一部例外はありますが(エデンにサタンとか摩利支天にダルタニャンとか)自分が言う適正は相当範囲が広いです
この範囲だとアーサーの超絶適正は結構多かったりします
どれが正解だとか言うつもりはありませんし否定する気もありません
ただどんなのが多いのか気になっただけです
これまでの回答一覧 (13)
ダメージを喰らうギミックに対応しており、尚且つ他のキャラの邪魔をせず有利に立ち向かえれば適正です。
その為『AGB』『AW』『アンチブロック』『アンチウィンド』『アンチ魔方陣』のようなギミックに対応出来るだけのアビリティは適正キャラとしては不要です。
必要なのは
・ダメージウォールに対応出来るADW
・地雷に際に無効可能なMSと飛行
なお、どちらも回避出来る技術を持っているプレイヤーであれば友情に火力があるだけで適正となるでしょう。
だからこそルシファーは最強の妥協キャラとなりえるのです。
地雷さえ避けてしまえば大黒天ですらルシ4、エデンはその火力でルシ4で達成されてます。なお黄泉や毘沙門天などの撃種が関係してくる所はその対策ともいえます。
1年前からその傾向は非常に顕著です。クエストを作成する運営としてルシファー潰しは基本ですからね。
自分としては
「クリアに貢献できれば適正」
で定義してます。
エデンでサタンを使った事のあるかたならわかると思いますが、キラーのみのキャラが他のギミック対応キャラをぶっちぎって圧倒的な最適正にのしあがりましたよね(*´ω`*)
これだとキラーは例外とかじゃないのです。
キラーが、SSが、地味な所で友情もぐっさぐさエデンのクエストに突き刺さりサタンがエデンで圧倒的に「クリアに貢献してる」から適正なのです。
賛否はあるかもしれませんがヨミ零における紀伊もギミックに一切対応してなく道中は動きにくさが目立ちますが厄介な雑魚処理を無視して一撃でゲージを吹き飛ばし楽&安定させられ「クリアに貢献してる」から適正なのですよね。
ド適正といわれるヤマタケ零における進化ロビンもそう、有利属性、ギミック対応も勿論の事、他にもギミック対応してる木属性は沢山いますがそんなキャラを差し置いて即死級攻撃をしてくる雑魚処理に便利な友情をもち、そこそこの鈍足でスピード爆弾のダメージを抑え、いざとなったらSSの超火力でボスを吹き飛ばし「クリアに貢献してる」から最適正に君臨してるのです。
自分から言わせてもらえればギミックに対応してるだけの適正キャラよりも要所要所でポイントを抑えそんなキャラよりも「クリアに貢献」するならギミック非対応、属性不問でつれていきます。
勿論そうなると属性有利、ギミック対応で大体固まってくるのですが広い目で見るとギミック、属性適正なだけなキャラよりも何一つ対応してなくても1体いれば楽に攻略出来るようになるキャラは少ないなれど確実にいるのでそんなキャラも自分は適正として拾っています。
チャリオンさんの言葉を借りるなら
ギミックも関係なしに自分が使えると思ったら適正だ
が一番近いですね(*´ω`*)
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。キラーがいくら刺さっても逆にキラー受けるから使い辛いとかスピカのようにキラーは凄いけど対応クエがほぼギミック対策必須レベルになってたりすると適正と言い辛いですね。クリアに貢献が重要、適正の判断基準としては下手なライン引きよりそっちのほうがわかりやすいですね。
①自由に動けること
②ダメージディーラー、砲台になれること
③何らかのサポート(雑魚処理専門も含む)ができること
だいたいこのどれかに当てはまっていれば適正があると言ってもいいと思います。
①と他のどちらかが当てはまっていたら最適正かもしれないです。
ボスのキラーについては立ち回りでどうにかできるなら最適正にはならないですが適正と言えるかと思います。
どうにもできない場合はグレーゾーンですね。
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。確かにキラーが刺さってもDWや地雷だらけで即死のリスクが高ければ適正とは言い難いのがありますよね。条件が複数当てはまれば最適性と呼べると言うのもなるほどと思いました。参考になります
「神経質にならずに、自由に動ける」
これに合致していれば適正だと思います。
( ´ ▽ ` )ノ
あ(;´Д`A
でもボスが持ってるキラーに該当する種族はダメよ。属性くらいならセーフですが(笑)
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。ストレスフリーなのは重要ですね。キラーもオリガにラーのようなキラー対称だけどそこを火力でねじ伏せるキャラならいけるかもしれません。自分もヨミ零にアリス使用してた時期あったりします。水時にナナミはきつかったけどw
自分基準でドロップモンスター(超絶爆絶含む)よりも使えるかどうかですね。
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。極端な例かもしれませんが、それはつまりクシナダ戦でイザナミより服部半蔵は使い勝手で劣るから適正とは呼べないって感じですか?なるほど、その基準は予想外でした。参考になります
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退会したユーザー Lv.69
なるほど、適正と妥協をわけて考えるってのもあるんですね、自分は適正の中の妥協と考えてたのでその発想はありませんでした。
大前提として不利属性以外
で、アビリティ、友情、どちらか刺されば適正
そのクエストのメインギミックに対応していて、弱点属性やキラー対象でなければ『適正』と判断します。
ただし、『適正』であることと使い勝手が良いこととは必ずしも一致するとは限りません。
『適正』であってその中で使い勝手が良いモンスターを『最適正』と判断します。
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。適正の中に最適性がいる、ですか。なるほどわかりやすいですね。
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ななよん Lv.390
コメントどうもです。 適正モンスターの中でも人によって最適正が違ったりする要因はこれだと思います。 例えば少し前のバースデー戦では、サイト的にはSランク(最適正)に神化ルシファーと獣神化エクリプスが挙げられていますが、自分に言わせれば神化ルシファーは敵が密集している配置が多いこのクエストではエナサーが当てにくく、エクリプスはDW壁とバースデーの間に隙間が全くない場合が多くSSが不発になりやすいので最適正とは言えず、Aランク扱いの神化アリスと進化ガブが安定していたため最適正はこの2体という具合です。
イザナミ初のクリアパーティーにアーサーいたんで自分は適正だとは思いますが他にいるならやはり水属性ですかね。
適正やフレンドが少なくイザナギに連れて行った時はラストのSSワープで空打ちしてそのままやられた嫌な記憶が笑
ここに適正にいないけどシテンにミカエルが卑弥呼みたいにラストワンパンみたいな事はできませんが道中ボス戦友情が雑魚処理しやすくSSでプヨ処理や重力張られても削れるのでかなり良かったので自分の中では適正です。
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。自分もサブでイザナミ取った時にキャラがいなさすぎてヘルメスとレヴィアタンを使いましたがクリアできたのでこの二人も適正と言え…ないだろうなぁwそしてこの回答見てからサブ機にアーサーいるんだしアーサーでよかったじゃん!と思いました。一ヶ月前の自分に説教したい。
アーサーはツクヨミに適正ですよ。ただそれ以上に適正がいるのが現状です。
道中の友情がLBで役立たずと思われがちですが、結局はスピードアップ以外の友情は大した差では無いです。友情だけで雑魚処理は出来ないので直接攻撃をしながらボスにダメージを与えるので、雑魚をワンパン出来てAGBならば問題ないです。最終ゲージではアーサーは強いですよ。
なので自分が使えると思えば適正だと思っています。まあ、マルチのゲストでの参加になるとやはりSとA辺りを選んでから参加しますが…
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。参加側だと自分も適正ランク上位を出しますね、使えると自分は思っても世間的に使えないor使い辛いと判断されたからランキング外になったんでしょうしただの押し付けになっちゃいますもんね。あともし誤解させてしまったならすいません。アーサー適性クエは「自分は」広いと思ってます。字数制限で省きましたがイザナミ・クシナダ・ヤマトタケル・イザナギ・ツクヨミ・阿修羅・摩利支天・ドゥーム・シャンバラには適正があると思っていて、特にツクヨミとシャンバラへの適正は高いと思っています。ツクヨミ戦にアーサーいるとボス2までにSS使いきれるから他の面子次第になるけどかなり強いですよね。
ギミック適正かキラーが刺されば私の中では適正です。
(ボスのキラーが効かない前提)
自分一人でやる時は連れて行けそうなら何でも適正ですね、37階にいまだにヒュドラがスタメンです( ̄▽ ̄;)キャラブソクデ
ただマルチでゲスト参加するときはここのサイトの適正A~Sでしか参加しないようにしてます、野良マルチにおけるマイルールです(^^)
自分一人の時と他の人とやる時とで使い分けしてます(*´ω`*)
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退会したユーザー Lv.69
回答ありがとうございます。自分も参加側では手持ちの中で最も適正ランクの評価が高いキャラを出すようにしてますね。自分が使えると思っても他者が同じ事思ってるとは限らないし。押し付けダメ、ゼッタイ!ソロや仲間内なら色々出すんですけどね。パンプキーナ相手にルビーを出さずにスパイダーマン出してたり。
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リヴェタ Lv.391
返信ありがとうございます(^^ )知らない人とやるときは一般的に知られてるキャラや攻略法でちゃんとする...で、ソロや友達とやるときはいろいろ試してみたいです、そこからいろいろな発見ができたりするのも面白さの一つって感じてます(*´ω`*)
ギミック対応してて使えればいいかなーと私は思ってます。
私はサブ機でアーサー二体でアスカとフレの龍馬でクシナダ倒してますよー。
まあ、最適性がいないからではありますがアーサー強いであります!
とりあえず使ってみて判断ですかね(´・ω・`)
ソレ以外は適正ランクとか、ステータスとか、ギミック対応とか、友情とか、SSとか全部入れて考えます
(ただ、ステ画面だと強さがわからないモンスターも・・・)
回答ありがとうございます。確かにギミック対応だけは大丈夫だけどあとは立っている事しかできなければクリアに貢献してるとは言えないから適正とは言えないかもしれませんね。どちらかと言えばギミック対応だけって条件は運枠適正に求められる条件に見えます。