HANZO上げ過ぎの疑問

HANZO抜きで安定して攻略できるならあえて使う必要はないと思いますが、それってあなたに限っての話ですよね？
モンストユーザーのすべてがそうではないと思います、中には手持ちが不足しててHANZOが獣神化したおかげで今まで苦労してたクエストが大なり小なり楽になったという方も少なからず居ると思いますよ(^^)
自分の場合も今のところHANZO必須のクエストはないですけど、今まで長い間BOXで眠ってたキャラが獣神化によって活躍できるようになって凄く嬉しく思ってますので、他のメンツを入れ替えたりして楽しんでます、使い勝手の良さはだけでは編成は決めていません。

ベストな編成で合理的にクエストを周回するあなたのプレイスタイルは否定しませんが、人それぞれ色んなスタイルでモンストを楽しんでます、特定のキャラが好きで適正さも全くないようなキャラを編成してクエストの攻略を楽しんでいる方やあえて1体潰して楽しんでいる方も居ます、そういう方たちは10の楽しさのゲームを11にも12にもして楽しんでいる方々です、必要性と合理性だけでやってる方達とは対極にいる方達ですが自分はそういう方々の方が好感が持てます、逆に特定のキャラを下げるような事を書き込む人などは見てて可哀想と思います、自分で自分の楽しみの幅を狭めてる訳ですから…(T_T)

あなたもそんなにHANZOに納得がいかないならHANZO上げの話はスルーしたらいいだけではないでしょうかね、HANZOが嫌いならHANZOをフレ枠に設定してる人を切って入れ替えればいいだけではないですかね、あえてHANZO押しを無理に理解する必要はないのではないかなと思います(*´ω｀*)

まず第一前提なのですが、①②③のクエストでは特別強くないと思います。
①のクエストでは弱点をレーザーで攻撃出来て、雑魚処理前からビットンを狙える友情を持つイザナミの方が使いやすいですし、②のクエストは特別強い理由がありません。
③のクエストに関してはただの火のAGB枠と言うだけで、ちょっも速いのは良い点ですが他の良さが全て消えてます。

それを踏まえて、先ず
獣神化はステが改善されているので省いてください。
……何故でしょうか？
幾ら獣神化のステが改善されてると言っても、元々のパラメーターから引き継いだ数値です。
スサノオとロキ等を比べればわかると思いますが、獣神化したキャラでもキャラ毎にステータスは全然違います。
特に半蔵は獣神化してステータスが大幅に高くなった(特にＨＰ)キャラなので、寧ろ此処は特に評価対象に上げるべき点だと思います。
ステータスを比べればわかりますが、半蔵程のステータスをもったキャラ何て数える程しか居ませんからね。

半蔵の強い点は、無差別な雑魚の殲滅力ですね。
ステータスが高いので殴りによる雑魚処理能力の高さは言わずもがなですし、友情は雑魚も狙う貫通ホーミングと超強斬撃です。
さて、ここまで言えば察すると思いますが、
①のクエストで行いたいのは、特定の敵の処理。
②のクエストではヤマタケ面での属性不利と、常にボスが居るが故の友情の分散。
③のクエストでは、そもそも自身の攻撃が効かない。
と、どれも痒い所に手が届かない性能です。

さて、お待たせしました。
一番肝心の使い勝手の良さですが、痒い所に手が届かない。
逆に言えばそこを補えれば使える訳です。
つまり、半蔵を強いと言ってる方はそこを補える手段を持っているorキャラを編成している。
と言う事です。
既に完成してるパーティーに半蔵を入れたらバランスがおかしくなりますが、そもそも半蔵を入れることを前提とした構成にしてると。
それが質問主様と半蔵を強いと言ってる方の差だと思います。

①手持ちがそこまでいないので強い。ただ、ナナミを手に入れたらナナミとは入れ替えます。ボスへの友情の威力はこちらが出しやすいとフレで使って思ってるので。リボン戦は割と安定しますがね。

②SSでひよこ回避ならアラジンの方がSSが早く溜まるので優秀じゃないですかね？ひよこ回避にSSを使わずに温存できるなら火力枠としては優秀です。地味に相手の攻撃も痛いのでそれをカットしうる無敵化もかなりいいと思います。

③ぐだってもSSで中ボスなどの即死を回避可能(というか希望がある)。雑魚処理もどちらかといえばしやすいし、反撃モードの敵に友情がほぼ当たるので地雷を出しやすい。スピードも速いので運び屋としても十分。真田や龍馬がいないなら十分選択肢に入れていいレベル。いるならいらないって感じです。

使ってみてそこまで強くないと感じたんですよね？ならそれで良いんじゃないですか？強いと感じてる人にケチつけるようなもんでもないでしょう。強いも弱いも人次第。手持ちが少ない人にはかなり強力なキャラだし、手持ちが潤沢な人には特化キャラに劣る。汎用性の高いキャラなんてそんなもんですよ。

そもそも、そのクエストの為に作られたような特化型モンスターと比べること自体がナンセンスとも思いますがね。半蔵は色々なクエストに幅広く連れて行ける汎用型だと思ってますから。
あと、ステの高さと無敵SSが半蔵の強みなのにそこを考慮しないのも正直意味不明です。

①斬撃が弱点に入るので安定してボスを削れる。ナナミと違ってワープの影響を受けない。リボンの面が容易(個人的にはこれが一番大きいです

②アラジンとは共存できる関係にあると思いました。ハルク、アラジン、半蔵で安定です。

③珊瑚の枠はアポロで代用可能。半蔵自体は地雷を渡す役としては優秀。友情はビットン破壊に使えます。自分は妥協のワールドと入れ替えました。

①に関しては黄泉のところをHANZOで回ってます、自分には友情の使い勝手が良いからですかね。
②はアラジン、ＨＡＯＺＯも使わないのでどちらもいらない・・・
③は珊瑚は固定なんでなんとも言えません・・・

適正持ってない人は使い勝手よく強いから使って訳ですから適正持ってるのに無理して使わなくても良いと思います。

特に半蔵上げというわけではないですが………

獣神化半蔵の良さはダブルアンチアビリティにしては単アンチアビリティ並に高いステータスと便利になった友情ですよね。ＳＳは基本的に２段階目で自強化雑魚処理or弱点カンカンに無敵化のおまけが付くという程度で考えてます。
半蔵良かったと言っている人たちが元々どんな編成していたかわからない場合は他に適性が居なかったから適正になってくれて楽になったという意見があるのを頭の隅に置いて考えた方がいいかもしれません。

①運極イザナミ、獣神化ナナミ、獣神化半蔵、ＭＤＴ スカイアーマー(進化ジェラルド・Ｇ・蒼野)。
自枠有り編成の中では楽ができると感じる。
黄泉や神化劉備と比較すると優位属性取れるステージがあるのとゲージＡＧＢじゃないからヘボミスしにくい(機種的にカクツクので緊張があると普段以上に酷い)。
私は貫通タイプ有りの編成より反射４がやりやすいのでフレンド枠から使ったりもすると考えると比較的便利であるという印象。

②入れて編成してないのでノーコメントで。
聖騎士編成してるので進化蔵馬を使うかも悩ましいと感じているため多分獣神化半蔵は編成しない。

③運極イザナミ、神化アポロ、獣神化半蔵、神化アポロ(フレンド枠)。
一応自枠なら神化蔵馬出して行けなくもないかなと感じてます。
前は獣神化坂本龍馬を入れてましたがそれよりは反射で雑魚処理しやすいので獣神化半蔵の方が良かったかな。獣神化真田幸村をまだ使ってないのでどちらが使いやすいかは判断できないが………ＭＳ無し枠では使いやすい。
１．ＡＧＢ反射運極、２．ＭＳ＆ＡＧＢ貫通、３．ＡＧＢ反射、４．ＭＳ＆ＡＧＢ貫通か獣神化アグナムートＸという感じなので３ならスタメンになる余地がある。

番外編として④クシナダ戦では神化ウォッカ(友撃特級)と神化アスカ＆２号機(友撃特級)あたりを比較するとかなり悩ましい。
運極イザナミ、神化アスカ＆２号機、獣神化半蔵、神化ウォッカの自枠有りが無難になったのでフレンド枠に困りにくい点が良いかも？

自分に合わなかったと自己完結するならネットの評判を取り入れるかどうかも自己完結でいいのでは？と感じてしまいます。

使い勝手の良さの回答にはなっていません。

①ナミ、半蔵の動画があったので真似てみるも負け。
ナナミ入れた主と同じ編成で行っているが、そちらの方がやりやすく、自分には半蔵inは合わなかった。
②アラジンの方が良い。
③私の編成で半蔵inなら 龍馬out、龍馬の方が楽。
結論として、半蔵を入れた最適な編成はあるのかも知れないが、優先しては入れない。半蔵には他のクエで活躍してもらっています。
強さは否定しないし、使い勝手が良くなり、クエが楽になった人がいるのであれば、そうなのでしょう。ただ、私はこれらにクエに対してメリットを実感するには至りませんでした。

まず、キャラの良さを見ていますか？
良さを見つけそれを上手く活用する戦術を試してますか？
いくら強キャラと言っても使う人が良さを殺していては凡蔵キャラになってしまいます。
勿論これはプレイスタイルとの相性もあるとは思います。

①配置してとありますがしっかり配置できてますか？また、ダメージ量も微妙とありますが何万出せば微妙ではなくなるかは個人差があります。微妙というのはあなたの主観的要素です。客観的に見てみましょう。

②アラジンと比べると大概のキャラは劣ります。比較対象が不適切です。

③邪魔なビットンを斬撃で処理しておけばアポロや珊瑚等アタッカーが地雷を無駄遣いせずに攻撃できます。
その他地雷無しで倒せる雑魚も高いステータスと強友情により容易に処理可能です。
ギミックやクエストロジックの理解は適切にできてますか？

疑問文がいくつかありますが、全てNOなんじゃないかなぁ…と私は考えてます。
YESならこの質問はないんですよね…あっても評価の良さを尊重しつつ強い点を更に見つけようとしている内容になるはずなんですよ。

最適性を持ってない方、もしくは持ってても他のキャラで遊んでみたい方が半蔵を使ってみたら思いの外うまくいった情報を質問者さんがみてるだけだと思いますよ。

使いやすい、使いにくいは人それぞれだと思いますがね(´・ω・｀)
①イザナミ、ノア、黄泉、ナナミで周回してましたが、ナナミだとワープ対応していないため配置がめんどうでしたけど、HANZOは対応しているので配置が容易。
配置できた時の友情はナナミに分がありますが、覚醒ゲージまでいってくれれば後は他のキャラで壁カンで基本倒すので斬撃で物足りないことはない。やり残したトンボをホーミングでやってくれる。
リボン戦での被ダメ軽減。

②アラジンでいいです。アラジンのいない人なら十分適正として使えると思います。

③MS2非MS2でいく方が安定するので地雷運搬屋として真田と同等の働きはします。自分は運枠、珊瑚3より運枠、HANZO、珊瑚2の方が安定します(´・ω・｀)

いままで倉庫番していたキャラが超絶でスタメンもしくはそれに近い働きができるようになったというだけで充分な強化かと思います。
ただ、先にも述べたように合う合わないは人それぞれかと思いますので、主様が合わないと思われるのであればいままで使っていた適正キャラを外していれる必要はないかと思います。

自分はニルヴァーナはスタメン、ナギ零は補欠、メメントモリは真田と迷っているという感じですかね(´・ω・｀)

半蔵は確かにかなり強化されて
使えるクエストは増えたと思います
さて本題なのですが・・・
上記のクエストであれば別に半蔵で
ある必要性はほぼないと思います

いうなれば適正ではなく「強いわけではないが使える」
こんな感じだと思います
他に適正がいるのであれば無理に入れる必要性はありません

ちなみに半蔵は実際、串で艦隊を組めば3分近くで
周回できるので強いのは強いですし
SSでギミックもよけれるので使えるクエは多いのは確かです

なるほど、HANZO艦隊持ちのロンです(･∀･)

主様の条件ですと、あくまで1キャラとしての強さを比較したいとお見受けします(･∀･)

ならば質問にあるクエストではHANZOの強さは実感出来ないと思います(･∀･)

いくら汎用性が高かろうが、特化型とピンで比べたらそりゃあ弱いですからね(；´Д｀)

艦隊編成で即死や割合の回避を含めた立ち回りでの強さを除外する質問ですと回答は…

HANZOを引き立たせるパーティーであれば強いとしか言えません(；´Д｀)

個人的意見なら弱いと思うなら使わない方が良いと思います(･∀･)ﾀﾞｯﾃｶﾃﾙﾝﾃﾞｼｮ？

こういう質問が出てくるまでに半蔵が評価されてるとは、感慨深いものがありますよね

１体所持してますが、①②③なら他の適正いればいらないです。
適正ない方なら、ギミック耐性あるので使えるレベルでしょうね。

①運枠ナミ、オデン、黄泉、フレ枠妲己かノア固定なので使いません。
②運枠ヨミ、蔵馬、キスリラ、フレ枠アラジンかファントムが固定なので…。

③運枠ナミ、アポロ、アグナＸ、フレ枠アポロか珊瑚が固定なので…。

主さんの挙げたクエでは、最適ではなく適正でしかないので、強く感じないのも当然では？
串で使った時は、誰よりも強く感じましたから(笑)。
いろんなクエで使えるから上げる方が多くなったと感じるだけです。
今後難関クエで最適となったら、真の評価が出る時だと思いますよ。

わたしは①～③の中でHANZOが最適クラスだと思うのは、③だけですね。他は適正クラスだと思います。（ナギ零で比べるならばアラジンは最適クラスです。また、プレースタイルによりますが、ニルヴァーナにはナナミやスサノオよりHANZOの方が安定した活躍をしてくれると思います。最適は妲己やジェラルドだと思ってます。）

③メメントモリ
ここにおける適正度というのは、「MS持ち」と「MS無し」で分かれます。なので、珊瑚・アポロ・アグナXなどのMS持ちと比べるのはそもそもおかしいです。当然ながらMS持ちが勝敗のカギを握りますが、MS無しの選択によっては勝率が全然違います。

・ステ→高スピでMSの運び役として優秀。
・友情→超強斬撃は近くの雑魚やビットン処理、ホーミングは反撃地雷の発動がしやくすて優秀。
・SS→ジリジリと被ダメが増えるメメントモリにおいて無敵SSはかなり有り難い。自強化でザコ処理としても使える。

このようにかなり地味ではありますが、HANZOは安定性の面で非常に役立っていると思います。真田と並ぶ「MS無し最適クラス」だと思います。

自分はまだクシナダにしか使ってないですが、十分に強さを感じました。
アスカは今まで任務ごくろうさまでしたって感じです。
私はクシナダとﾆﾙｳﾞｧｰﾅだけとりあえず使おうと思ってます。
前よりは時間短縮できたし、安定度が増すと感じたからです。

他人の感想なんて鵜呑みにしなければいいこと。
あ、私にとっては主さまの感想も同じなのですけどねｗ
人の感想も攻略サイトの情報も参考程度に見ておいて、自分の意見を持っていればよいのだと思います。
反論は反論を呼びますからね。
ちなみにwithさんの適正だと①②③で該当はﾆﾙｳﾞｧｰﾅだけですね。
『ふーん』程度でいいのでは？

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HANZO、TUEEできるクエは艦隊前提なんじゃないですか？
自分が見た2chまとめでは2体以上や艦隊で「ヌルゲーw」という報告が多かったですが…運枠もナシで…クシナダ、孟獲が良い例です。
1体だけ起用してもHANZOだけ特にTUEEと感じるクエって無いと思います。

①ニルヴァーナ…ワープに嵌るナナミが嫌い、リボンステを楽に突破したい人用

②イザナギ零…HANZOTUEEはそんなに聞いたことありません。むしろファントム＋ジークセットTUEEならよく見かけますね。キャラが無い人、遊びたい人が使う程度では。

③メメントモリ…これもHANZOTUEEはそこまで聞かない。HANZO使うくらいなら竜馬か真田でおＫ

大体新しい獣神化キャラが出ると○○○TUEE勢って沸くじゃないですか…手持ちに他の最適がある人からすれば、無理して使ったって強さは分からないです。それこそ質問者さんのように「言うほど強いか？○○の方が強くないか？」と感じると思います。
まとめ記事に上がっている人たちが全員、最適を差し置いてHANZOを爆上げしているわけじゃないので（むしろ他に適正がいないからHANZOが使えて喜んでいる場合が多いのでは）鵜呑みにするのも間違いです。

①運枠にイザナミを使うなら不要ですが、
運枠を毘沙門や13号にするなら有用だと思いますよ。
これは編成の問題なので主様のパーティーには向かない&使い方を間違っているという事です

②アラジンが良い
半蔵はかなりの妥協枠

③MS２体がやり易いとするならば、運枠ともう１枠が非MSキャラになると思います
それならば候補にあがるのは、龍馬か半蔵とだと思います

自分は半蔵多用しませんが、使えるキャラだと思います
性能以上の評価受けてるキャラなんていっぱいいますよ

①リボンステが苦手なぼくにとってはとても頼もしい存在です。
ここでは黄泉や妲己よりは優先して入れてます。
黄泉は友情が威力申し分ないけど癖があり安定しない、妲己は貫通を入れるなら氷河のほうが雑魚ボス共に処理が捗るので枠外だからです。
ちなみにナミ運極・HANZO・氷河、フレはナナミとかもう1体HANZOとか適当に居るの使います。
②アラジンで良いです。
③珊瑚・アポロ・アグナックスで良いです。
HANZOは新要素の友情に目が行きがちですが、ステの高さとSSの自強化による直殴りこそ本当に凄まじいと思います。
腐ってもダブアビだし、友情もそれなりに仕事するし、無敵化も出来て弱点という弱点が無いのも評価高いです。
特化型というよりは汎用機として非常に優秀。
特に高難易度クエにまで及ぶ属性を問わない汎用性はリセマラや手持ちが少ない無課金初心者にとってはとても優れた1体だと思います。
(一周目超絶ルートが完璧)
①はぼく自身最適クラスだと思うので置いといて、②③で過剰に上げてる人が居るとしたらそういう人なのでわざわざ水を差さず言わせておけばいいと思います。

半蔵がHANZOに成って一番変わったのは友情の強化だと思います。超強斬撃が雑魚処理に長けています。ボスに向けての火力ではなく雑魚処理用と考えると範囲距離共に広範囲で雑魚処理ならば威力は十分です。

間違いなくもうイザナミの下位互換とは言えない性能です。

①まあ使える部類だと思います。イザナミ、HANZO、ノア、HANZOですが楽でした。リボンステージからが早くなりました。必要では無いですが、強いと思います。
②アラジン持ちならアラジンの方が良いですね。自分は入れる理由が無いので入れてません。
③非MS枠なので同じ反射なら真田の方が良いと思います。龍馬>真田>HANZOとここのランキングと同じ感想を持ちました。
①はまだ分かりますが、②③に入れる理由は適正キャラが少ないからになると思います。

よさが分からなければ無理して使わなくていいと思いますけど？
１２３共に安定してクリア出来てるなら別にいいじゃん