0の日に神殿

あ、他の所でスタ半は金率下がってるって話が出てますが、それは考慮に入れてません。どちらのベルが効率いいかについて回答してるだけなので…。言われてみれば下がってる気がしなくもないけど…1000周とかのデータ取ってる訳じゃなし確率の偏りかなぁぐらいなので考慮してません。

返答感謝です。グラフ？って言えばいいですかね？とても分かりやすく参考になりました。

こちらこそ返信ありがとうございます。グラフ…なんて言うんですかね（笑）

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返答感謝です。

花は好きさんも返答感謝です。結局、確実なのは金確定アイテムだけですね。

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グルではこれで通じるから全国共通用語だと思ってました。本題にうつります。スタミナ半分の時は確率が違うのですね。いい勉強になりました。コラボのキャラすら厳選してないから頑張らなきゃと思ってたんですが残念です。

スタ半＝ドロ半、程度に確率は落ちて いると思われます(。-`ω´-) 至宝と秘宝では意味が違いますから、 似ているから使用するというのも…(；´∀｀) モンストの日はせっかくどのキャラも 運極扱いになりますし、運極作りに 専念された方が良い気がします(o・・o)/

スタ半＝ドロ半とか、根拠あるんですか？

偽リヴェタ、神殿エアプなんですね よくわかりました

スタ半時に周回すれば、体感ではそれ 以上に出難いと感じるはずですよ(｡･ω･｡) ここの掲示板でもスタ半時には神殿の 利用者が半数以下に減少していること からも、ドロ率が悪いことは伺えます(`‐ω‐´) 逆に偽さんはスタ半でも金のドロ率が 変わらないとお考えです？(・・;) 変わらないならばスタ半時の利用者が 倍以上に増加しそうなものですが（笑）

調べてみましたが、どこにも確率を変えてあります。とは書いてなかったですよ。あなたの体感をおしつけたら勘違いする方もでてきてしまうのでは？？

では確率を変えてません…と、どこかに 書いてあったのですね？( ´ ▽ ` ) その1文を添付して頂けません？( ´∀｀ ) 神殿利用者が減少する事実を元に、体感 として判断していますが…花は好きさん、 客観的視点から変わらないという事実を 提示出来るのでしょうか？(´･ω･`) 自分のコメントに疑問をお持ちならば、 周回した際に変わらないか試してみて 下さいな(*´ω｀*) 確実に違いを体感出来ますよ（笑）

なお、押し付けではなくコメントでの 1意見ですから…多数派であると信じて 居ますが、違うと感じていらっしゃる のであれば、それはそれで構いませんよ(；´∀｀)

花は好きさんの言うとおりかと。どこにも確率を下げている等書いていません。あくまでもhn Tedさんの「体感」の話ですよね。ここの掲示板のスタ半の利用者が減っているなどと言われても、実際にその推移も不明ですし、そもそもその両者に相関関係があることすらわかりません。禁忌等の他のイベントがあるから神殿する人が減るとか、やることない時期は神殿する人が増えるとか、全然関係ない要素も含まれると思います。そもそもどちらも数値的な根拠は一切ありません、下がっていると仮定して、なぜ半分なのですか？その数値の根拠も全く不明瞭です。

体感として確率が下がっていると言うのは自由ですが、それが正しいと断定するのは間違っていると思います。実際に、花は好き？さんは公式で確率を下げていると勘違いされてるようなコメントも見受けられますから、そうした勘違いする方が出てきますよ。こちらの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんので、ご注意ください。

そう思うんならお前らだけスタ半の時にハムればいいだけの話 いや、エアプだからそれすらしないだろうな、リヴェタ（シャン☆バラ）は

公式がスタミナ1/2、金の確率1/2と アナウンスしたら周回する方が全く 居なくなりますよ（笑） 良い部分のみアピールしているだけで 確率については触れていません(o・・o)/ 変わりませんと表記していない時点で 変えている、と判断するのが妥当では ないでしょうか(；´∀｀) 実際に確率が落ちていると判断した方が スタ半での周回を控えているからこそ 掲示板での募集も減少しているとの見解 で間違いないと自分は思っていますσ(･ω･*) そうでなければスタ半ですから神殿周回 の方が増加して当然では？（笑） スタ半へのメリットを感じない故に周回 しない方が増加する、この意味を確率の 低下以外に何を理由とします？(´･ω･`)

公式が正式に見解をだしてるわけでもないのに、勝手な個人の「体感」で勝手に「断定」してるのが間違っていると言っているのですよ。わかりませんか？あなたもコメントしてるでしょ、体感ですって。絶対に間違いないと言えるのですか？花は好き？さんのコメント読んでますか？「あなたの体感をおしつけたら勘違いする方もでてきてしまうのでは？？」完全にその通りだと思いますよ。hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいですね。

これって一部の方が確率が下がってるなんてデマを流すから掲示板でスタ半の人口が下がるじゃ説w

なるほど、それはありそうな話ですね。デマのせいでやる人が減り、それがまたこうやってデマが広がるのを助長する。ひどい話ですw

そもそもスタ半で喜んでる人少ないんじゃない？ノーコン２個の方が嬉しい。

下がってるかどうかはスタハンでやらないから知らない。

私もスタ半は別にうれしくはないですね。ただ、だからといって金率が半分だとか根も葉もない話を断言するのはどうかと思いますね。

利休の使用回数が1600回越える位には神殿回ってますけど、私個人の体感ではスタ半、ノーコン2個、通常とどれをとっても確率が変わっているようには全く思えません。

デマ扱いでも何でも良いですよ（笑） スタ半でドロが悪いと感じているのは 事実ですし、自分はスタ半でベル使用 することはありません(；´∀｀) 確率が変わらないと思う方が、スタ半 でのベル周回すれば良いかと(*´ω｀*)

その通り！

いや、よくないでしょ。hn TEDさんの体感がデマかどうかなんてそれこそどうでもいいですよ。問題なのは、公式が確率を勝手に下げてると断言するような表現をすることでしょ。実際に勘違いしてる人もいるんですよ。訂正していただきたいくらいですよ。hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいです。

訂正するのは、HNが先でしょ（笑） ちなみに自分は、公式で確率を下げて 居ません…とのアナウンスが無いため、 確率を下げている可能性が高いのでは… とお話したはずσ(･ω･*) 確定情報をお伝えしているつもりは毛頭 ありませんが、日本語とマナーの勉強 から始めてみては如何でしょうか、 偽さん( ´ ▽ ` )ﾉ

どこにも確率を変えてあります。とは書いてなかったですよ。あなたの体感をおしつけたら勘違いする方もでてきてしまうのでは？？とのコメントの返答にへりくつこねていたのはどこのどなたですか？？確率が落ちているからに間違いないともコメントしていますが？？

確実に違いを体感出来ますよとも言っていますね。ではボブソンさんの意見は？1600回もされて体験されていないようですが、明らかにおかしいですよね。

押し付けるという言葉をご存知で？（笑） 屁理屈という言葉をご存知で？（笑） 自分は、公式に確率に関する表記が無い ＝変えていないとは言い切れない…と 表現していますが、屁理屈でしょうか？(´･ ･`) もう少し頭を使って下さいな、下手に 知識人振ると簡単に論破されますよ（笑）

あなたはそんなつもりないとは言ってますけど、実際に勘違いしてる人がいるのにそれは通用しないでしょう。問題なのは、一個人の体感だけで、公式情報や確定情報かのように語ってることですよ。風評被害、風説の流布ってやつです。紛らわしいですし、それこそ日本語表現の勉強をされては？アドゥブタの件でも、とてもわかりにくい独りよがりな文章書かれてましたし。hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいです。

何度でも言いましょうか？hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありません。実際に勘違いされている方も出ています。紛らわしい書き方は以後謹んでくださいね。

体感についてまでおかしいと（笑） 偽さん、ホントにおかしな方ですね( ´艸｀)

屁理屈を言ってるのもあなた。公式情報でもなく、検証もなく、根拠も無いのに勝手に減ってるだの言いがかりをつけてるのもあなたです。

おかしいのはあなたです。体感の正しい正しくないの議論ではありません。

問題なのは、一個人の体感だけで、公式情報や確定情報かのように語ってることですよ。あなたはそんなつもりないとは言ってますけど、実際に勘違いしてる人がいるのにそれは通用しないでしょう。hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいです。

※あくまで「個人的な体感」ですので、信じるも信じないもあなた次第です。万が一これを過信したことで不利益を被っても一切の責任は生じません。自己責任のもとプレイしましょう。

そういう問題でもない。勘違いさせる行為とそれを指摘されても屁理屈こねてるのが問題。

確かに問題の質は変わってきているようです。これはもはや戦争と言っても過言ではなくでしょう。それくらい重要な問題です。

過言ではなくでしょう、ではないですね。

いずれにせよそろそろ終わりです。

というか問題なのは、一個人の体感だけで、公式情報や確定情報かのように語ってることですよ。あなたはそんなつもりないとは言ってますけど、実際に勘違いしてる人がいるのにそれは通用しないでしょう。hn Tedさんの意見は、あくまで「個人的な体感」です。公式から確率を下げている等というアナウンスは一切なく、確定情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいです。

とある回答者の回答には、とても『嘘』が多いです。何にでも当てはまるような曖昧な回答をすると、あたかもそれが質問に対し正しい答えであると錯覚します。これはバーナム効果の副作用と言えます。たとえば、こんな感じ。「厳選する」「紋章をつける」「証を使って実をつけて強化する」「獣神化キャラならレベルの書、戦型の書を使う」「モンスポットで○強プラスを拾ってくる」「使用回数増やしてHPあげる」「基本的な攻略は、サイトなり動画でも解説たくさんあるので、それを参考に」「あとは、上記のように少しでも攻略に役立つような要素を用意することですね」こういった回答をすると、大多数の人はなるほどと感じるのです。しかし、何に対しても言える答えであるため実戦では何の役にも立ちません。個別の攻略情報ではありませんから、惑わされないようにしてほしいです。

また変な話してるし。

ていうか体感、体感言ってますけど、結局、どれくらいの体感なんですかね。だってスタ半ろくに周回してないんでしょ。「やったらすぐに体感できますよ」とも言ってますけど、1600回も神殿やってる人も体感できないんでしょ。ちょっと偏ってただけでは？？

「私も自分が上手いとは思っていませんが、それでも轟絶を運極にできたり、禁忌をクリアしたりしています」よほどの自信家か、己中心的でない限り、当てはまりません。「モチベーションとしては上手くないからこそなんとかクリアするように努力、工夫することですかね」誰だってクリアしたいと思っています。「轟絶も当初はろくにクリアできなかったからこそ、キャラを厳選したり、紋章のスキルを使うために運極作りをしたり、動画を見たりして、勝てるようになるための準備をしました。それも含めての楽しみだと思っています」もちろん、 誰もが、そうでありたいと願っています。世の中に出回っている怪しい文言は、こんな感じの言葉で成り立っているのです。当たり障りのないことを、まことしやかに書いている。これがバーナム効果です。しかし、多くのヒトは、「すごい…当たっている！」と驚愕し、信じてしまうのです。なぜならば、人間というのは多面体だからです。曖昧な言葉ならば、何を言われても、ほとんどの人に該当してしまう。この手の多くの回答がインチキなのは、論理学によってもまた証明されています。

九官鳥ってやつですか？それまで真似するんですね。

高難度対策とは言っても、 「厳選した」 「紋章つけた」 「スポットのパワーを拾ってきた」 「ゲームデータを改竄した」 「動画を見てクリアした気分になってみた」 など、ヒトによって違いますよね。このように、表現を曖昧にすることで「自分のことだ！」と思わせることができます。これを悪用したらどうなると思いますか？

壊れたかな？？

その通り。壊れてしまいますね。

いったい何がしたいのやら。

他人の意中を見抜きながら、自己の意中を人に知らずにいられるのは、英知の優れている大きな証とは言ったものです。

はぁ

もう終わり？九官鳥さん

大事をなすには他人の過失をぼんやりと待っていてはなりません。他人の過失につけこみ容赦なく叩くことなのです。凡人はその機会がわからないので絶好の好機を逃してしまうのです。

きたきた、もっとやれー

次は？次は？

人間性に欠陥があるのを明らかにしているだけですよ。

それで？それで？

もうネタ切れ？

それで、体感、体感言ってますけど、結局、どれくらいの体感なんでしょうか。スタ半ろくに周回してないんでしょ。「やったらすぐに体感できますよ」とも言ってますけど、1600回も神殿やってる人も体感できないんでしょ。ちょっと偏ってただけではないんですか？？

※hn TEDさんは今週だけで500周以上神殿を回っている模様

あなたに聞いてませんが？そもそもスタ半ならやらないって言ってますよ。今週はゼロのはずでは？それともあなたが実はhn TEDさんってことですかね、いきなり沸いてきましたし。それで、体感言ってますけど、結局、どれくらいの体感なんですか？スタ半ろくに周回してないんでしょ。「やったらすぐに体感できますよ」とも言ってますけど、1600回も神殿やってる人も体感できないんでしょ。ちょっと偏ってただけではないんですか？？

※利休を1600回スタ半だけで使った訳ではありません。

あなたに聞いていませんし、スタ半であまり周回してないなら、なぜ確率が下がっていると体感できたのか疑問に思っているだけです。勝手な思い込みの可能性もあるでしょう。ですから聞いているのです、結局、どれくらいの体感なんですか？「やったらすぐに体感できますよ」とも言ってますけど、1600回も神殿やってる人も体感できていないみたいですよ。理屈にあわなくないですか？

合いますね

通算すると5桁の回数になります

あなたに聞いていませんし、スタ半であまり周回してないなら、なぜ確率が下がっていると体感できたのか疑問に思っているだけです。勝手な思い込みの可能性もあるでしょう。ですから聞いているのです、結局、どれくらいの体感なんですか？「やったらすぐに体感できますよ」とも言ってますけど、1600回も神殿やってる人も体感できていないみたいですよ。理屈にあわなくないですか？答える気がないのか、答えられないのかわかりませんがスルーされてますけどね。

1万回以上やってみての感想なので問題ありませんね。個人差はあると思いますﾊﾊｯ

勘違いも甚だしいですね（笑） スタ半でベル周回はしない…と言った だけですよ(o・・o)/ ベル使わないだけで神殿の周回は常に している方なので、悪しからず(´･ω･`) なお、自分はベル使いませんがベル周回 にお付き合いはしてますよσ(･ω･*) 何もホストせずとも神殿周回くらい可能 ですから、目くじら立てないで文章を 良く読んでからコメントを( ´ ▽ ` )ﾉ 悲しいのは品性だけでなく頭までもと 思われてしまいますよ(；´∀｀)

では、読んだ上で聞きますけど「確実に違いを体感できますよ」とはなんだったんですか？ボブソンさんのコメントは無視ですか？あれだけ周回してる方が感じられないと言っていますが？もちろん私も体感したことはありません。多数派であるとの根拠も不明。結局、目くじら立てて自分の体感を押し付けているのはあなたご自身かと思いますよ。ついでに言うなら、品性がある方が使う言葉使いとも思えませんね。

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※ランク2とか44のユーザーには理解しようもない話です

返答感謝です。めっちゃ金でてますよ。

１つ言い忘れました。箱2つはその箱だけ でも金2倍は全ての箱とダメトレや乱入にも適用されるので金2倍が圧倒的ですね