弾き直し禁止？

個人的なことをもう一つ書いてもいいですか？私も今回の対策はちょっともやっとしている者です。
タスクキル対策がなされたのは、マルチなどで切断する人が増えたせいなんだと思います。しかしこれは、タスクキルで解決するようなタイプのステージが増えたことが招いたことでもあると思うのですね。
イザナミやクシナダくらいのころまでならタスクキルなんてものはあまり意味はなかったので、やる人もいなかった。1ターンで勝敗がわかれるようなステージはありませんでした。1ターンで決まらないということは、人のミスを上手い人がカバーすることもできましたので、イザナミやクシナダのマルチはとても楽しくて、初心者も上級者も混ざって楽しめました。
それが最近では、DWのダメージ量が数万になったり、ボスの攻撃が8万越えだったり、ワンミスで一撃死する初見殺しギミックが増えました。運ゲーにもなってきました。ヴィシャスとかがいい例ですね。こうなると1ターン戻りたいというユーザーが増えるでしょうし、そしてまさしくそのタスクキルで解決できてしまいました。こういうステージは個人的には楽しくありません。マルチしてもなんかギスギスしてくるからです。オンラインゲームでは仕方がないのかもしれませんが、新規ユーザーのマルチへの敷居は明らかに上がってしまったと思います。
なので、この対策がなされたのであれば、タスクキルの意味がないタイプの面白くて難しいステージが増えることを期待しようと思います。

幸い、新しく出てきたビオランテやバーニングゴジラは、1ターンで勝敗が決まるようなクエストではなく、こういうクエストならどんどん増えてほしいですね。

俗に言う「タスキル（タスクキル）」のことですね。
マルチでのキャラパク対策の一環だとも思いますが、ソロプレイがメインのユーザーにも影響が大きいものなのですね。

わたしは、良アップデートだと思っています。
毎ターンタスキルしてベストショットを打ち続けて超絶クリアしているユーザーは多いと思いますが、これって誰にも迷惑はかけてはいませんが、そもそも本来のゲーム性を潰してますよね？
毎回やり直して楽々クリアして超絶を取ってもわたしは素直にうれしいとは思えません……何より楽しくありません。ゲーム性も何もない作業じゃないですか。
そういったクリアだけを繰り返してきたユーザーはプレイヤースキルが超絶クリアに見合っていないため、マルチで入ってこられても迷惑な立ち回りを繰り返すユーザーが多いです。
ホスト側はモンスターの種類やタスの振り方でしか判断できないのに、超絶モンスターとはいえ、下手なユーザーまみれになられても困ります……
そういう意味では、持つべき人が持つべきモンスターを手に入れるという当たり前の状態になったわけです。

反論意見も多いでしょうが、これが私の見解です。
ゲームはやりこみ要素や高い難易度コンテンツがあってなんぼ。クリアできる達成感と満足感があってなんぼです。

キャラパクがさらに増えそうな予感はする。
離れるユーザも多いかもしれない。

まぁこの修正の反論は多いとは思うが、結局は普通の難易度になっただけなので別に気にすることでもない。理屈的には間違っていないし、バグ修正されただけだし。

それよりもソロでのフレンド選択の改善をまずすべきかなと思う。まともなプレイに対し何も改善されない方がおかしい。修正する方向性がずれてると感じる。

自分もタスクキル対策自体には賛成です
ただ最優先で対策されるべきだったのかは疑問に感じますね
キャラパクやマルチにおいての様々なラグやバグ、使い勝手の悪いフレンドシステムなど先に対策や改善すべき点があったのではと思います

何かおかしくないですか？
ミスショットは確かに嫌ですが。。。

失敗があるからこそ、成功すると嬉しいのでは？

先日やっとのことでクシナダをゲットしました、もの凄くうれしかった。
でも思います、弾き直しなんてやっていたらキットそこまで嬉しくなかったと思う。

不適切な内容を含むため、削除されました

打ち直しでクリアとか結局子供が喜びそうな「ズル」なんだから
私は改善と捉えますよ。

いつかのアンケートに記載した事もあったんで個人的には願ったり叶ったり。

これで近々実装との話の闇超絶クエストクリア達成者は
今までの超絶クエストより遥かに減るんでしょうねｗ

この件の改善は安易すぎだと思います。
私も思わぬ事故（通知や着信、強制終了、タッチパネルの誤反応、アプリ自体の不具合など）でミスショットは多々ありました。
そこでタスクキルは救済の一手でした。
また、超絶を挑むのに思わぬ事故で負けてしまえばスタミナは無駄になり６０貯めるかオーブを使わなくてはいけません。
６０貯めるには3時間はかかりますよね。
超絶イベント自体が３時間以上開催していないので貯めることができない。
ではオーブを使う、つまりは課金になります。
「タスクキルをできなくさせる＝オーブを使わす＝課金させる＝運営は儲けたい」
と私は考えてしまい、運営に対して嫌気を感じます。
故意のタスクキルを封じたいのであれば「思わぬ事故」対策をしたうえで改善してほしかったと思います。

他の方のご回答にもありましたが、私は賛成？反対というより、正常になったと思うだけです。何度もやりなおすことができるのは面白くありません。ゲームとして。それでは難易度の意味合いもなくなりますし。
私の「ゲーム」の観点からすると、ゲームとはその超絶やら究極やらのモンスターを手に入れることが楽しいというより、その過程がもっと楽しいことだと思うのです。そのために立ち回り、はじく技術を練習する。結果達成した時に嬉しいし楽しい。と、こんな感じで「ゲーム」を楽しんでます。もちろんそこまでの情熱なんかないわ！と言う方もおられるでしょうから、そういった方には迷惑なんでしょうが。しかしそんな情熱がないなら超絶キャラなんかいらないんじゃないですか？とも思いますが。誰でもできるゲームはつまららないし、かといって難易度高すぎてユーザーが増えないゲームも・・・。作り手もなかなか難しいでしょうが、過程を楽しまず先の見えた結果だけを求めるのはゲームではないと思います。これが私なりの意見です。

元々マルチ推奨のゲームですので使える状況は限定されている裏技ですから、私も必要ない処置だと思います。難易度だけが上がるので離れるユーザーは増えるでしょうね。

個人的、ホント個人的にはあまり良くないですね。家庭用ゲーム機なら失敗してもタダでやり直せるもんですが何分このアプリはリアルマネーが必要になりますから。
何より不安なのは格ゲーの様に上手い人だけが残り結局過疎ることですかね。
むしろ最初から今回の仕様だったならばこんな不満自体無かったんでしょうが・・・
ただ何よりもフレンドの仕組みは改善してほしいです。ソロで超絶行きたいのにベストなPT組めねーじゃねーかってなります。そしてズルズルと微妙な組み合わせで負けが込みタスクキルの道へ・・・悪循環です。

タスクキル等の「ズル」までしてこのゲームをする方が恥ずかしいですね。
自分は一度もタスクキルはした事ありませんが、ミスショットがあるからこそ緊張感がありこのゲームの楽しさだと思います。

そこまでして超絶をクリアしたいと思いません。
普通にやって普通にクリアしていきましょうよ。

結局は運営側とズルユーザーのいたちごっこで改善→新手→改善→新手の繰り返しになるんでしょうけど。

私も質問者様と同様にソロプレヤーでかつてはタスクキルのお世話になっておりました。ですから質問者様のなんとも言えない感じは共感できます。

今はこのゲームにそこまで愛着と執念が無くなってしまいやることはなくなりましたが。

出先でたまに野良でマルチを組むと(特にヤマタケクエスト)2,3回ゲストが敵を仕留め損なうと切断の嵐です。
イザナミやクシナダの時はこのような現象はほぼ皆無でした。

常識ないプレーヤー、それを見逃せないプレーヤー、強いクエストを作り続けなければならない運営さんのイタチゴッコの副産物ではないでしょうか。

ノーコンテニュー故、ソロでの超絶攻略はステージを把握し経験を積む上でもタスクキルはある種の作戦である、と私は捉えております。

これでは課金してオーブ買わせて、実質降臨キャラをお金で買わなければいけない事態に陥りますよね。
ユーザー離れが加速しそうに思います。

繰り返しになってしまいますが、質問者様のように常識ある方が使う分には今回の処置は改悪ととれてしまうと私も思います。

解決策は何処かにあると思います。
長々失礼しました。

タスクキルに対して否定的な意見の方が多いですね。
私は超絶クエをソロでじっくり練習できたので、結果的にプレイヤースキルが上がりマルチで迷惑をかけずに済んだと思っていますが・・・。
個人的には出来なくする処置よりもタスクキルをすると何かしらのペナルティが発生するくらいの方が良かったと思います。（ノーコン報酬が無くなるとか）

運営さんには次にキャラパクの対策をお願いしたいです。

こんにちは。
もうすでにご存じのかたが多いと思いますが、新たなタスクキル方法が出てきてますね。運営が対策しても、プレイヤーが頑張ってまた、潜り抜ける方法を見つけ出すでしょうし、いたちごっこです。

結局、ソロプレイヤー(特に田舎の方々)にとってこのゲームのプレイは不利になります。タスクキルをすることによって公平性が生まれるので、それはそれでいいことだともいます。また先の方が申されてるような下手なプレイヤーが生まれるのは、一概にしてはいえんでしょう。やり直すことによってプレイする機会が必然的に増えますし、それに伴いプレイヤーのスキルが上がるのも必然です。もちろん、常にやり直し可能という考え方が念頭にあれば腕は上がりませんが、それも人それぞれでしょう。私にはどうも、この手の主張をする方々は、自分達さえよければいいという考え方があるように思えてならんのです。

偶然ガチャでレアなものを持ってる(これに至ってはリセマラでどうにでもできると思うかたが多いでしょうが、そんな時間がないかたはリセマラできません)。偶然地元や少し移動した場所でモンストをやってるかたが多い、だからマルチができる。偶然仕事中暇な時間が多いからモンストをやれる。これって不公平なことでしょう。だからそれを改善するために違法であれ何であれ、ソロプレイヤーは公平にしようと努力するんですよ。そのせいで下手くそなプレイヤーが増えて、マルチがまともにできなくなってつまらんくなるのであれば、あなた方は経験しますよ。マルチしたくても、できない人は多いってことをね。まぁ、これ聞いても納得できない方が悪いとは思ってません。私もあなたの気持ちが分からないのですから。付け加えてもしこれを違法だと、運営妨害だと主張するのは浅はか。リセマラも、自演招待も運営からすりゃ同じですわ。

タスクキルとかある方がゲームとしておかしんですよ
極端な意見ですが私は「ゲームを再開する」をなくすべきだと思いますね
そうすると借りパクも圧倒的に少なくなると思いますし
まぁ、ブラウザが落ちたり通知でミスったとかはご愁傷様ですとしかいいようがないですが

タスクキルをこよなく愛す、ゲーム性を理解してないプレイヤー特有の意見ですね。(笑)

私はタスクキル対策はあってしかるべきだと思いますし、タスクキルしてるユーザーにはざまぁみろってむしろ清々しますね。

私はタスクキルなんかこすい技というか、ズルはせずに超絶もすべてクリアしました。

ヤマタケやイザナギにはかなり苦戦を強いられましたが、ようやくクリアできた時の達成感はいいものがあります。

本来ゲームとはこうあるべきだと思いますから。


逆に掲示板とかで、『ヤマタケはカスだ』とか、『イザナギは簡単すぎる』とか言ってる輩を見ると、ほとんどがタスクキルマスターなんだろうなと思って見ていました。

中には本当に腕があり、簡単に思うプレイヤーもいるのでしょうが、ほとんどがタスクキルなんてズルをしているくせに手に入れた連中なんだろうと思うとしょうもないと思ってましたよ。


それが、対策されてできなくなることで、タスクキルしないとクリアできないような連中が静かになることでスッキリします。

それに、マルチでやった時の持ちキャラと技術が伴わない輩も減るので嬉しいですね。

前日、イザナギのラックが50のプレイヤーとマルチする機会がありましたが、下手すぎるのなんの。

まぁ一瞬でタスクキルしたんだと分かりましたよ。(笑)

プレイヤー離れが進む？
結構×2。

スレ主のようにタスクキルしなきゃろくに回れないような下手くそユーザーとマルチなんかしたくないし、むしろ質のいいユーザーの多い環境が望ましいですね。

誰かも書いてましたが、強いキャラは腕があるユーザーのみが手に入れられて当然。

下手くそが強いキャラなんか持つ資格ないんですよ。

次の超絶から、所持するユーザーが激減するんでしょうが、それでいいんですよ。

下手は下手なりに数をこなして上手くなれ。
それが出来ないなら向いてないんだからやめればいい。

それが私の意見ですね。

スレ主さんも、今までお疲れ様でした。(笑)

ミスショットの打ち直し自体がみなさまどう捉えますか？すごろくでサイコロの振り直しや、パ*********で負けて金を返して貰って台の選び直しと規模は違えど一緒ではないですか？

ミスでもないのに納得がいかない為再起動によるタスクキルと言われるリセットですが、故意ではなく電池の消耗などで意にそぐわないリセットになってしまうケースもあるので極端な対応ではないですが改善だと思います。

むしろプレイスキルにそぐわず、超絶クエストにタスクキル頼みで参加し結果強い弱いと発言出来る方が減るのはマルチの質の向上にもなるので全体的にプラスではないでしょうか(^^)

スマホゲームなので着信やプッシュ通知が入って思わぬ方向にはじかれることがあります。もし、ゴルフゲームのように「押してもう一回押す」という操作だったなら途中でラグがあっても問題ないのですが、「引っ張って離す」という操作なので途中でバナーやポップアップが出るとそこで強制的に打たれてしまいます。
ソロプレイのたびに通知を切るのも面倒なので、そういうときはタスクキルをしているのですが、それができなくなると面倒ですね(´・ω・`)
これをやるならリセマラや自演招待の対策もして貰いたいものです。

バグ利用みたいなもんだからなくなって当然かと思いますよ
それができないからやめるって人はまぁ最初から向いてないんだと思います

人生やり直しはきかないですよね？
弾き直ししてクリアに価値は
無いと思います。
キャラパクもね。

自分としてはタスクキルなんて言うものがあることすら知らなかったです
失敗したらそれは自分のミスであり誰の所為でもありません
着信などきたらそれはご愁傷様としか言えません
自分もソロプレイヤーではありますが全然改悪とは思いませし
むしろそんなの当然でしょ？って感じです
ミスしたらりだめだったらまたやればいいだけじゃないですか。
その日だけというわけでもなく、機会は必ずあるのですからね
他のゲームなどでもそうですが、相手の与えるダメージなどがどんどんあがっていくのは当然のことです。
ラスボスなど弱いですか？そんなわけないですよね
ろくにレベル上げをしないにも拘らず相手からの被ダメが１とか２とかばっかだったらそれこそどんなヌルゲーだよってなります
もちろんそれ相応の時間をかけた人であればダメージは減っていくものです
浸かっていたぬるま湯が心地よければ良いほど、冷や水に変わった時の反動は大きいものです。
自分も限りある時間で必死に練習し、先日イザナミをゲットしましたが
その時の達成感は本当に良かったです
改悪云々いうよりもまずは自分の腕を上げてみてください
そうすれば弾き直し禁止などというものに対して何にも思わなくなりますよ

自己勝手な性格の子供の質問ですね。
小さい頃に欲しいものが手に入らない場合だだをこねていたのでしょう。

うまくなることだけ、大人になりなさい。

貴方みたいな下手なプレイヤが持つべきキャラでないもが取れなくなるだけです。
マルチ全体では使えるキャラを持った下手なプレイヤーが減っていくので
上手い人が優秀なキャラを持つという方向に進んでいくと思います。
まだ、抜け道はあるみたいですがそのうちそれもＢＡＮ対象になるかもしれませんね。
上手くなることですね。

そんなコスい手を使って楽しんでおられる方が結構いらっしゃったのですね。
ゲスの極みです（笑）

改善の途中だと私は思っています。

いろんな意見があるのは当然と思いますが、私はゲームってそういうもんなのかなと思っています。

桃鉄などのすごろくゲームで目的地直前でサイコロで好きな目が出るまで電源消してプレイして面白いかって話だと思っています。(桃鉄はモンストより運の要素が強いのでちょっと変な喩えですが)

ただ、タスクキルができるとなるとやらない方がバカみたいなところもありますよね。
例えば、イザナミ最終ステージで上の真ん中でカンカンしようと思ったらミスってどっか飛んでった挙句、次スタミナ回復させても2時間回っててもう一度プレイできない とか

そこでタスクキルするのは、タスクキルができちゃう仕様である以上 知ってる限りは当然なのかなと思っています。私も何度かやりました。

ただ、タスクキル*2で弾き直しは未だに可能であり やろうと思えばできてしまう というのは残念です。将来的に完全に封じて欲しいと思っています。システムに穴があってそこを突くのは、当然のことといえば当然のことですからね。いっそ強制終了時は再プレイ不可とかになった方がシンプルな気がします。キャラパクと言われる現象も起きませんし。

次の究極は、この対策が完全に終わってから来て欲しいなと思っています。

ソロプレイヤーとおっしゃっていますが、周りの友人知人の方たちと顔を合わせてプレイする機会があれば ぜひ一緒に究極などにいってみてください。

きっとモンストがもっと面白くなりますよー！

タスクキルはチートとなんら変わりないと思っています。
理不尽なステージでヴィシャスのステージがあがっていましたが、全然理不尽とは感じませんでした。DWが数万とかADWをもっていけば対策出来ます。
私もソロプレイヤーですが、タスクを切ってまた起動してなんて効率が悪すぎます。
単純にゲームが下手なんだなと思います。改悪と感じるならやめればいいだけの話です。

私は修正は普通だと思います。
バグを悪用する人が多いからの対処だと思われます。
電話や強制終了、誤射など仕方ないものもありますがそもそも戻すという事自体が不具合の利用をしている行為です。
嫌であれば通話などの通知OFFなどの対策を取るべきだと思います。

この手の話題は議論するだけ無駄です。
回答するとしたら、そういう仕様になったんで諦めてください。です。

ゲームの楽しみ方は人それぞれで、下手な人や難易度的にとか、出来るだけスタミナを無駄にしたくない人がタスクキル（やり直し）という”抜け道”を利用してたんだと思いますが、それがその人の楽しみ方なんだから仕方がない。
某動画配信者が目隠しでプレイしてたり様々です。

何だかそんな”抜け道”を利用しない”行儀の良い俺様カッコいい”回答者様が見受けられますが、同じような”抜け道”であるリセマラ（最初から強いのはry…）せず、マッチショットが決まったら即リタイア（こんな大ダメージはゲーム性がry･･･）してるんでしょうね。

ってなるのできりがない。

何が言いたいのかというと、そういう仕様になったんだから文句いうな！人の楽しみ方に文句つけんな！ということです。

プレイヤーが去っていく？
それは運営側が心配する事で、我々が心配する事じゃない。

改悪改善以前に

タスクキルなんて仕様の穴を突いた不正行為にギリギリ引っかからないだけの代物なので使わない使えないのが正常だと思います。