運極募集者はコンテをしなければならないのか？

効率で語ればコンテしたほうがいい局面もありますがが（村雨村正とか）
それも含めてホストが判断するものであって、コンテすべきなんてルールはありません。（暗黙のルールも含め）

ホストの責任（DW突っ込むとか不適正の構成で開始したとか）でゲームオーバーになろうが、コンテする義務はありません。

そりゃあ、ゲスト側にしてみれば残念に思ったり時間の無駄に感じたりしますが、口にだすような事ではない。

コンテしろ！とかいう輩は、モンペと同じ発想なんでしょうね。

そう私は考えます。

運極数体の中級者です　自分はどちらかというとホスト至上主義よりですが結論から言うと「コンテ無しの運極募集のホストには入りたくないし自分が難しい降臨でホストするときは２コン位は用意しておく」とは言わせていただきます
運極の降臨キャラ周回ではおおよそホストは運極制作途中、またはいないガチャ限、つまり初心者であることが多いです。
はっきり言ってしまいますと初心者連れてては簡単な降臨はともかくノーコンは無理ですただでさえ低い運極キャラの戦力が3/4になってしまうのですから
モンストはけっこうキャラ以上に腕前も必要なのでこの差はけっこう響きます（特にこの前のサテライト降臨などノーコンできた構成は串１バタ２バステト１やツクヨミ１バタ３などでした、ガチャ限等初心者がもう１体入ってきたら無理でした）
なので初心者を入れた勝率で考えるとホスト目線もゲスト目線もコンテしてほしいのです。ホストより少ないとはいえゲストも時間というコストを払っています。
なのに目先の利益を考え１コンで済みそうなのにＧＡＭＥＯＶＥＲ、やめてほしいです。コンテしたくないなら適正募集してほしいと思います。運極募集は縛りプレイの代わりに報酬が上がる制度なので
勿論ゲストで入る以上ホストにコンテさせないよう全力を尽くします、しかし運が悪かったりどうしようもない時＋１コンしなくてよい努力を無駄にしてしまうのはやめてほしいです。
追記：そのゲストの方は態度悪すぎるので蹴ってもいいと思います

まあ降臨の難易度にもよりますが覚悟すべき降臨もあるのは事実ではありますね。

過去に私の回答を貼り付けさせて頂きました。参考になればいいのですが…(;^_^A

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確かに自由ですね♪(/ω＼*)それは否定しません。

一つだけわかって頂きたいんですが、運極募集は降臨モンスター募集だという事を知ってもらいたいです。

ガチャ限定とは違い降臨キャラは弱い傾向にあります。つまり究極でもあえて弱いキャラを募集している訳です。ま してマルチですとチーム編成も安定しませんしね。

だから運極募集＝コンテする覚悟があって当然と考える方が多いのは仕方ありません。

コンテする、しないは自由ですがこういう理由もあるという事です！

こちらにも別の回答がありますので是非＼(^o^)／

https://xn--eckwa2aa3a9c8j8bve9d.gamewith.jp/answers/show/100433

その通りだと思います。私がゲスト参加の時はそれを心がけています。
自分がオーブ負担や金を払うとかならまだしも、他の人にオーブを使うように強要することはおかしいです。オーブは課金アイテムなので、道端で会った人に「金だせ！」と言うこととなんら変わりありません。そういうゲストは無視していいです。大事なオーブです。オーブの使い方はその人の自由だと思います。

確かに
「運極募集するならコンテくらいしろ」
みたいな風潮があるのは事実です。

しかしながら、そのような風潮に従う義務はまったくありません。

コンテするかしないか、そんなのはホストの専権事項であり、ホストが自分の都合にあわせて決めれば良いだけです。
運極が３～４居る場合コンテした方が時間効率は良いですが、時間効率よりもオーブの消費を抑えたいと思うホストだって当然居るでしょうし、それは別に何ら悪いことではありません。

この件に限らず、ホストvsゲストの争いでは何かとゲストの側の勝手な理屈でホストにリスクを押し付けて、
「それが嫌ならソロでやれ！！」
なんて事を言い出す人が居ますが、そんな輩には
「勝手なこと言う前に、ソロでもマルチで良いから、まずは自分でスタミナ支払ってゲームしやがれ」
とでも言ってやりましょう。

マルチの性質上、ホスト１に対してゲストは最大３ですから、どうしてもゲスト側の言い分が多数派になってしまいがちですが、そんなのに惑わされる必要はありません。
「文句あるなら来るな」
位の感覚で気楽に行きましょう！！

村雨と村正については極論ノーコンのメリットが皆無(オーブ効率は一旦除外)ですので、運極増やしてコンテしてでもクリアした方がチケット入手の可能性と時間効率もよくなります。
なので参加メインの方などは特にコンテしてほしいとは切に願っているでしょうね…。

ただ、先ほど除外したオーブ効率を考慮してそのホストがどこまで目当てのキャラ(今回なら村雨・村正)を欲しいか次第です。
イベントやってる、それならスタミナ分ぐらいでちょっとチャレンジしてみよう!!ってパターンの方は当然コンテしないでしょうからね。

賛否両論有るので何ともですが、私はあくまでも
ホスト＞ゲスト
で有ると思ってますので自分ならコンテされなくても『あぁ、残念』くらいにしか思わないです。
(ホスト(スタミナ提供)＝ゲスト(キャラ及びラック提供)との考え方も有りますが…。)

たかが運極持ってたくらいで偉そうな顔するのもどうかと思いますね
「入ってあげた」ではなく「入れてもらえた」という方が正しいのかと思います

ホストの使用キャラが適性でなかったり、ゲストがあまり適性でない運極にもかかわらず出発してしまったなら、コンテして欲しいな〜とは思います。
このメンバーでノーコン無理でしょ！何で出発しちゃったの？ みたいな時はね。

でも、コンテ要求する人は自身が適性運極ではない場合が多いのではないでしょうか。
例えば、闇ムラサメにクイバタあたりで来るようなのに多いような気がします。
自分が最適運極（闇ムラサメならスルトorイザナミ）で参加してればノーコンで勝てる確率が高いから、コンテ要求もしなくなるんですけどね。

ゲスト参加してる立場からはコンテしてくれる方が嬉しいのは間違いないですね。

しかし皆さんが言うように、
コンテを強要するような言動をゲストがするのはたんなる我が儘かと思います。

コンテは暗黙の了解との意見もあるようですが、
それ自体効率を1番に考えるゲストが勝手に思い込んでる都合のいい考えでしょう。
そう思う人はコンテすればいいんですよ、自分がホストの時にね。

質問者様も自分の考えを変える必要はありません。
何もおかしくはないのですから。

自分は質問者様と同じ考えです。
基本はコンテなしになるよう最善を尽くします。
ゲスト参加ならなおさらです。ホストがコンテしたときは自分のミスでないにしろすごく申し訳ない気分になります。

その名前の人はたぶん学生なのでしょう。もし社会人なら恥ずかしい人だと思います。

自分は必ずコンテしないといけないことは無いと思います。
ホストに選択権があり、それをどう決めようが自由かと。
ましてや自分のニックネームをそんな名前にしてる輩は、
正直ちょっと頭がおいたい人でしょうか。(^_^;)
運極で寄生だけでラック上げしてる人は、他の方のご回答に「時間というコストを払っているから」というものも見かけましたが、
は？時間よりオーブ１個やスタミナの方が何倍も価値が重いわ、というのが自分の感覚ですね。
運極版で寄生する人は少しでもラック上げできればラッキーぐらいの
気持ちで参加して欲しいもの。

ホストにコンテ義務はありません

最近はゲストのゲの字も知らない輩が多いですね


個人的にそいつのターンになって１秒以内に打つゲスト、かなりイラッとします。

私は村雨ムラマサのようなチケ集めクエの場合は一切コンテしませんね。
それだったらオーブ1個でスタミナ回復して数回行く方がいいですからね。

スタミナ消費するのは貴方ですのでコンテするのもしないのも自由でしょう。
そんなプレイヤー名ごときで圧力かけられていると感じるのは
神経質すぎます。「あぁ子供が入ってきたな」程度で流せばいいだけの話。

ホストの考え方に従うのが当然じゃないでしょうか？
スレ主さんの考え方は間違っていないと思います．

ホストは運極を集めてドロップ率を上げたい
ゲストは自分のスタミナを使わずに便乗出来る

これだけでお互い十分メリットあると思います．

「運極募集に入ってやったんだからコンテして当然」
≒「加勢してやったのだから金払え」ってならず者の発想です．

コンテはしないというのが私の周りでは
暗黙の了解です。

何も書いてない ＝コンテなし
コンテありと記載＝コンテあり

だと考えてますが、人によるのですかね。

イザナミ、クシナダ、光村雨、闇村正、ツクヨミ、イザナギ

ここらへんの運極もかなり増えてるので、
ここらへんが３体揃って初めてコンテするか
考えるくらいでいいと思います。

普通の降臨キャラで寄生してコンテ要求とかは論外ですよ。
負けた理由の大半がゲストのキャラのせいじゃないですか……。

コンテしろ！とか伏せ字の方とは自分がホストでなくても、出発前に抜けちゃうようにしてます。
なるたけ関わりたくないですし、一緒に出発してしまったらなんというか、同族みたいな感じがしてしまうので…

絶対にコンテしなきゃいけないという決まりはありませんよ。
コンテするしないはホストの自由です。
しかし暗黙の了解的なことで運極募集の際はコンテするというのも実際にはありますね。
自分の場合はわざとDWに突っ込んで負けるとか以外の場合はコンテします。

それはホストが決める事です。
その人は募集内容にコンテ有りと書いてあるところに入ればいいだけなので、その要求は筋違いですね。
自分は時間ギリギリに出発したクエ以外で死んでもコンテしません。
(運極とか関係なく上の状況だったらコンテします)

する必要ありません。
自分は運極で以外では参加しませんが、コンテの必要ありません。
ありがたくホストに参加させていただいでいますので、ホストはスタミナ負担でラックボーナスをもらい、自分はスタミナをもらい、お互い様です。
それ以上はホストに求めるのはかって過ぎると思います。
コンテするのはホストの判断だと思います。
自分はホストでしたら、参加させません。

まさにその通りだと思います。ただで遊ばせてもらうのだから、ホストの為に最善を尽くすのが良いかと思います。

他人のスタミナで遊ばせてもらっている上にオーブまで使えとは酷い話です。
コンテを覚悟するのではなく、参加する方がノーコンを覚悟するべきかと。

もしオーブとスタミナを金額に置き換えたら、オーブ一個（概ね100円）スタミナ50（時給800円で仕事しているとして2000えん）。ゲスト一人に対し525円オゴッているみたいな考え方はいかがでしょうか。

ホスト以外の人も自由にオーブを使える仕組みに出来たら上手く行くのですかね。

こんばんは。

私もよくマルチで運極キャラで参加しています。
コンテします、って募集もあればしません！の募集もありますね。
書いてない募集は基本ナシだと思って参加しています。

コンテしないなら出発するな！のお名前はちょっとあんまりだと
思います。
場面によりけりですがこりゃ無理そうだと思える構成の時や
まだ先が長そうな所でコテッと全滅する時は即終了にグッジョブ！
と思います。また別の募集に乗れますしね。

時々コンテを数回した挙句ノードロップなんてこともしばしばです。
そんな時は本当に申し訳ない気持ちで一杯になります；；

参加している方としてはあと一発殴ればクリアーの所で
ゲームオーバーになった時などはお願い～！と思うこともありますが。
ホストさんの判断ですからどちらにせよ文句はありません。

ホストが決める事なんで気にしなくていいんです。

確かに、掲示板などでも合間にそのような書き込みをよく見かけますね。

自分の最初の運極は滝夜叉でした。
適正ｷｬﾗがおらず、１コン２コン当たり前で、オーブがぶ飲みしてこちらの掲示板で運極所有者の皆さんにお世話になりましたｗ

ただ、私はそれ以来運極募集をすることはありませんし、運極募集板に入るのも稀です。確かに数人おられました。適当にプレイされるオラオラ運極持ちの方は。その人の為にオーブ飲んでるのかと思えば非常に嫌な気にもなりました・・・

経験と客観的観点からして、超絶降臨でもない運極３、４体で何度も上手くいくような降臨って今時あんまりないんですよね・・・敵の火力が高かったりギミックがややこしくて・・・
理想はハート落ちも含めて、運枠２の適正ガチャ産２などなら、色々とバランスも落ちも良いイメージです。それ以上報酬枠を・・・と考えるならある程度の覚悟は必要というのは昨今の究極降臨なら自分自身がよく思うところです。

しかしながら、挨拶もなく、顔も見合わせない、ただの掲示板募集です。
運極持ちで寄生されている方は、ただのお客様です。主のお手伝いではありません。だって、自分も欲しいから入ってるんでしょ？

文句があるなら自分で出せばいいし、ノーコン部屋が嫌なら攻略掲示板の方にいけばいい。主にも言えますが、自信が適正ｷｬﾗでなく運枠３名集めるとなれば１名として下手な方がいればノーコンクリアは今時の降臨では難しいでしょう。１ステージにつき２回でもミスショット繰り返せばもぅ危ういんです、最近の降臨は。

ホストが基本はオーブもスタミナも出しているので絶対です。
人に食事に誘われて、行きたいから集ったのに料理にケチをつけるような無作法なんてありえますか？ただ単に、入る方と募集する方の意思疎通の問題です。

一番の理想は「惜しければコンテあり」「とりあえずコンテ無し」「コンテごり押し」などの書き込みの際に選択肢があれば一番良いですね。入る側は、時間の無駄とか効率なんて考えるならソロでもして、寄生してる実感があるなら素直にベストプレイを心がけたらいいだけです。

多分その方はコンテをして運極を作った方ですね
最近はプレイヤーのレベルが下がっていて、マルチでオーブつぎ込んで運極作る方が増えているようです
そういう低レベルな方々からすれば、ホストがコンテをしないことは許せないのでしょう
蔑むべき対象なので見下してあげましょう

コンテはしません。

絶対にしません。

限定モンスターで時間が厳しい場合以外は絶対です。

その代わりスタミナ回復には惜しみません。

スキルのないゲストのためにじゃぶじゃぶするくらいならソロで回ります。
効率悪い？時間の無駄？
そう思うくらいならホストやればいいんです。


バタフライ、ゴースト、13号機運極あります
この辺しかお持ちではない方、ホスト経験はありますか？

位の気持ちでいいと思いますよ(^^)

賛否両論あると思いますが

自分がホストで、運極募集する場合はコンテはするものと思っています。自分は運極20を超えておりますが今の所、降臨で最適運極《運極4で余裕で行ける》なる降臨はなかなかないと思います。ましてや最近の降臨は位置取り、被ダメ等が大きく位置どりどう理解していないと一気に持ってかれます。ましてや意思の疎通が出来ませんし、どれくらいうまいなどわかるわけもないのでそれを覚悟の上で募集する＝コンテはします。っと自分は思っています。コンテしないに越したことはないですがそれなりの報酬も求めるのならそれなりのリスクもあると思います。

逆に自分が参加する場合ですがまずはタスカン、ある程度の流れは知っている、適正アビを持っているという点は暗黙の了解であると思っています。負けてしまってもコンテしなくても特に何も思いませんね。参加させてもらっている身なのでコンテしろや！とかはわざわざ言いませんかね‥。そんな甘くはないけどなぁとは思いますけどね笑

厳しいことを言うようですがそれもできてないようなものは参加して欲しくないですね‥。

こういう話をするとPSによるからという人がよくいますが少しでも勝率をあげる為にもやはり上記の内容は大事だと思います。

ホストがコンテしなければならないと言うルールはありません。

ただ必死に周回してる人がいる中、”あわよくば”のスタンスで変なキャラで運極板に貼る人に怒る気持ちも分かります。
自由といっても同じ時間を消費しているのですから、運極の見返り・スタミナの見返りの気持ちでやるべきだと思います。主さんが言うように最善の手を尽くすべきだと私も思います。
スタミナ出してるだけでブリッジしてるのかと思うくらい踏ん反り返ってる人もいますが、そちらも同様たちが悪いですね。

コンテしろとは言いませんがコンテしてくれたらみんなハッピーです。

結論からいえば、ホストの自由だと思います。
ただ、ゲスト側の気持ちも分からなくはないです。
ホストはスタミナと最悪はオーブを提供し三人分のラックという報酬を得ます。
ゲストは時間と自分のラックを提供し報酬を得ます。
大きいことを言えばお金は時間と労力を使い方稼ぎます。そして時間とは短いですが長い人生の一端です。
言い換えれば、命=時間です。
ということはオーブ=お金=時間なので、
ホストもゲストも同じ物を提供しているのです。
なので少しはゲストの気持ちも考えプレイしている方が好感はもてます

最終的にはホストの選択なのでゲストは干渉できません
ホストが一番！みたいな風潮ありますがゲストも人権ありますからね
コンテしたらオーブ勿体ないですがコンテしなかったら全員時間がもったいないです　ノーコンクリアが難しいクエストでコンテなしなら時間の無駄なのでゲストが来なくなります

運極募集はコンテしてもある程度報酬が獲得できるので短期間の周回向けです
ホストはスタミナ（時々オーブ）、ゲストは運極キャラを出すのでwin-winじゃないですか？
ノーコン主義者はノーコンできるようにガチャ限最適募集した方がいいですよ