野良マルチのホストとゲストの立場

すごーく回りはコメント欄が盛り上がってるのに、私の所には1件もない∑(ﾟДﾟ)的外れだったかな

じゃあせっかくなんでコメントを笑職種にもよりますが店長(現場監督)の肩書きを持ってる人なら社長の命令に従うしかないんじゃないんですかね？…そりゃあ社長(会社)と社員はお互い感謝しあう立場かもしれませんがホストもゲストも互いに理想を押し付けてたら足も引っ張りますよ。ポルターガイストの降臨くるとよく荒れますしね。ギャンブルだったら楽しんで勝てたらどんなにいいことか^_^;

今日は。じゃあ折角なので私も… 私は社長（経営者）が現場監督の指示に従ったのではなく、社長のあなたが現場監督の意見を採用したと考えてます。その判断で負債があれば社長のあなたが負います。勿論現場監督にも責任はありますが、その現場監督の立場は社長が与えた権限の範疇です。なので社長（ホスト）が立場は上と考えております。喧嘩を売りに来たわけではないので、ただ一社員の意見として読み流していただければ幸いですm(_ _)m

フラウさん、タミフルさん>コメントありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ 店長でも現場監督でも、『その店の中では』最も立場は上だと思いますよ。それをわざわざ現場を知らない上司が口出しするから、現場が壊れるのです。ナッツリターン事件なんて、その最たるものですね。それを知ってる人は現場能力の高い人には口出ししないものと思っています。未来工業さんとかがそうですね。さて、モンストでは能力が高いからといって指示は誰も出せません。方針(求めるキャラなど)を決めるのがホスト、後は個々の能力によるでしょう。能力に運極や最適性が含まれていれば、不適正のホストよりは役に立ちます。使えないホスト社長と、実際にクエストで役に立つゲストの運極や最適性は、そのクエストにおいては立場的に同じ程度と考えてもおかしくはないと思いますよ。

あと、この話とは異なりますが、世の中にはスカウトというシステムがあります。スポーツ選手が目立ちますが、証券会社などでも頻繁に行われていますね。むしろ各業界において、上の方の立場にいる方や、一芸に秀でている方は、よく呼ばれているのを耳にします。これは簡単に言うと、『いくらいくら出すから、ウチで働いてくれ！』というシステムです。運極募集だと今は供給過多でただのバイト募集と変わらないですが、超絶運極募集などでは、供給が少ない為、募集された側が報酬や職場環境、待遇に対して要求を付けても、会社はその要求を検討、飲む事は十分起こります。ましてや会社(ホスト)のレベルが低い場合は、応募した側が強気に出るのは当たり前でしょうね。

なんと素晴らしい例え！(@￣□￣@;)

まさしくそのとおり！そして反論できないからまったく書き込まない「ホストとゲストは対等厨」どもが笑えるｗ

野良マルチだとこれ以上の例えは見つかりませんね！お見事！ 賃金未払いに吹きました笑

わからりやすっ(笑)

上手い！

的確な表現で、久しぶりに胸がスカッとしました。

わかりやすくて面白い、素晴らしい(o´∀`)b

コメントありがとうございます（まとめてですいません）。同じゲームをやってる仲間で立場の違いはあっても上下なんて考えた事なかったので面白い質問でした。

なるほど。とっても分かりやすい例えですね。

共感したので参考になった押させていただきました( ´ ▽ ` )ﾉ 最近記事見ててもランキング、質問でもどちらが強いか、 何か優劣をつけないと納得しない人は多いんでしょうね

すごく参考になりますm(_ _)m

「人として気の毒」とか言われてしまいました(>_<)

「自分が望む結果は一人では得られないから人を雇うわけですが、雇われる側も自分のところで働かなければいけない理由はまったく無いので、実際はかなり対等な立場にあります。」 モンストにこの例えだと、(出資して仕事とってきた社長)と(入社したての社員)がかなり対等ととれますよ？ 出資して仕事とってきて、社員に「お前と俺の立場はかなり対等だから」いわれたらどうです？

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追記です。 多数派はホストが上なんでしょうね 自分はゆるくモンストをしてるのでどちらが上でも下でもどちらでもいいんです。 モンストはゲームです。娯楽です。 そんなところにまで会社だ、雇用関係だ、なんて話は聞きたくないですね。これも少数派なんですかね。

私はホストが少しだけ上派なのですが、追記の後半には物凄く共感できます。(*´ω｀*)

ホストとゲストの関係は双方の同意の元成り立つわけです。双方の合意の元契約が交わされない限り、主従関係は成り立ちません。クエストに出発する前から甲殻獣キラーさんの考えだとそれでは良いマルチプレイにはならないでしょう。『スタミナつかってやってんだ！まともなやつこねーな！お前ら俺の言う通り動けよ！キャラパクるぞ！』ってスタンスなのんですか？そう受け取れる文面ですよ。あくまで個人の見解ですが。あらためて、出発した時点で対等です。双方同じ報酬を受けるのですから。目的も双方同意の元です。僕は良いホストに恵まれてるのでキャラパクもされませんし、特に野良マルチに不満もありません。ホストでもゲストでも社会でも、結局は同じような者が集まるんですよ。あと、他の回答者さんに煽るようなコメントをされてましたが、回答の意図は正しく理解されたほうが良いかと。

いや事実ジャン。とんぬらって人がいってんのと納豆キラーLとかいうのがいってるのほぼ同じ内容ジャン。なんでとんぬらってひとには噛み付かないで納豆キラーLとか俺には噛み付くの？あれ、もしかして自演？

あとお前いろんなところで気に食わない回答にコメしまくってるけど見苦しいよ。そんなに他人の意見聞きたくないの？

いいえ、気に食わなくは無いですよ。反対意見を述べただけですので。あと途中で横槍を入れてきた方と…それと甲殻獣キラーさんにお前と言われる筋合いはありません。そもそも本質を何も理解されてない。マナーも守れない方とは関わりたくありません。不愉快な思いをさせて失礼しました。

あぁそれについては誤るよ。ただ本質を何も理解してない、マナー守れないっていからって躍起になってコメしまくるとさ、俺みたいなやつ他にも出てくるよ。俺みたいにひねくれてるから反発するやつとかさ。だまっときゃあんたの気に食わないコメに参考になったがつかなかったかもね。現にあんたにコメもらってから俺の回答に2個、参考になった増えたし。

謝ると誤る？どっちが正しい？

おおーう誤字だね、謝るだすまん。指摘さんきゅー

俺は甲殻獣キラーさんに同意ですね。このQ&Aでも何かと「マナー、マナー」と喚く人が居ますが、単純に考えて、見ず知らずの人にタダで遊ばせてもらってるにも拘らず、平然と「対等だ」と思える厚かましいヒトが大勢居る時点でマナーもクソもないですよ。そして、そんな無神経なヒトたちにマナー云々なんて言われたくはないですわ（笑）

他の方の回答にもコメントしましたが、自分の意見が絶対に正しいと反論してくる人って本当に見苦しいですね。自分の考えに絶対の自信があるのか知りませんが、正解が無い質問の回答に反論しても無意味です。他を認めない人ってどこにでもいるもんなので甲殻獣さんも気にしない方が良いですよ。

根性腐ってると言われると心当たりが無いことは無いので…一見中立な解答のようですがひどいですね（笑）Q.立場が上なのですか？にA.どっちが偉い〜目的が一緒ならOK？…まず回答は、上、下、同じの概ね3択です。しかも、回答者批判をした上であたかも正論の様なことをおっしゃってますが、最後まで読むと亀と曜日しか野良マルチしない、ほぼ野良マルチ未経験の回答でしょ？攻撃を受けない場所から人を攻撃するのは1番タチ悪いですよ。人を陥れて自分を持ち上げる回答の模範だと思いました。やっぱり僕は根性腐ってますね（笑）

うん腐ってるんじゃないかな（笑）現に反応してんのTENGUさんだけだし☆

反論できない回答にはコメしないしな（笑）

>アドマチックさん、ところで内容には反論してくれないんですね。

反論するも何もTENGUさんは自分が勝てる相手にしかケンカ売らないじゃないですか。そんな卑怯で姑息で根性腐ってる人とまともに話すきはないっす☆参考になった上位の二人もホストのほうが立場は上っていってんのにそっちにはコメしないしさ。弱いものいじめ楽しんでくださいってことだよ☆

>アドマチックさん…僕が反論してるのは回答に『対等だという人は〜』というように、対等だという回答者を批判したものに対してだけです。とんぬらさんは『平等』とした上で違いをうまく説明されてますし、僕も参考になったを押しました。あなたにコメントした事は間違いでしたね。結局、本質を見ようとせず人を陥れようとすることしか考えていないようですのでm(_ _)mあなたの考えての中では僕に非があるようですので、失礼しました。

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優秀な人材は仕事の場を選べます。よって対等です。

仕事は選べても結局雇うか雇わないか決めるのは会社でしょう？それともあなたのいう優秀な人材はどんな会社でも一発で合格できるスーパーマンなのですか？

全てを会社に置き換えると、『会社は誰のものか』って話になるので置いといて…例えばクシナダのクエストにイザナミ運極(優秀な人材)で行けば入れてくれるでしょ？

入れてくれる人もいますがそれすら蹴る人もいますよね？ いくら優秀な人材＝モンスターでも雇い主＝ホストが納得しなければ仕事はない＝クエストにはいけませんよね。その時点で決定権はホストにありますので立場は上かと思いますが。決定権があっても対等であるというならば、あなたはどの会社でも迎え入れられるスーパーマンなのですね。私のような凡人とは考えが違うわけです。そのスーパー能力を生かしてぜひ社会で大いに活躍してください。

やりたくないからやだ！と言えないかわりに、会社は賃金を払いたくないから払わない！とは言えないので雇用関係は平等ですよ。

横やり失礼します。 だれでも募集する際に来て欲しいキャラはいますよね、しかしそのキャラが来てくれるかどうかはその人の選択によります。 会社ではどこの会社でも一発採用はありません。しかしモンストではありえますよね、そのクエストの最適が呼ばれるわけですから。あまり挑発的な言い方は避けるべきかと。見方を変えるだけでどちらの言い分も通りますからね。

あぁ、また優秀な人材なひとですか。そうですねそのとおりです。会社は社員にたいして首を切ることもできるのですがそれでも対等ですもんね。あなたは首になっても会社にい続けられるすばらしい人なんですね。大いに社会の役に立っていてください。

やりたくないからやだ！って、子供じゃないんだから。

でもその子供みたいなことをゲストとホストは対等だからと平気で「優秀な人材は仕事が選べる」って言えちゃう人たちがいますからね。いくら優秀でも雇う側がいなければなんの役にも立たないのに。

突然、解雇の話は変わりましたが、解雇については労働契約に従って行うものであり、契約に反する解雇は会社も行うことはできませんよ。雇用が成立する前の募集に応募してきた人間を拒否する権利は募集主が有してますが、それは請う側かどうかなのでこの話はとは別ですね。

ところどころ日本語がおかしいようですがどうなさいましたか？解雇に関して詳しく述べていますが別にあなたの意見に反対はしていませんよ。あなたは首になっても会社にい続けられるすばらしい人間だってことは理解しましたから。会社も社員も同じ立場。働く場所をもらって給料ももらっているのに同じ立場。すごいですね。お金を支払ってくれる人に対して同等の立場だといいきれる精神には感服いたします。きっとあなたの会社は上下関係などない楽しい職場なのでしょうね。うらやましい限りです。

意見が通じず小馬鹿にする対応しかできないようなので、これ以上はコメントを控えさせていただきますね。ご意見ありがとうございました。

謙虚も過ぎれば傲慢ですよ(>_<)僕と優秀な人材を同一とするのはやめて下さい。論点が違います。そもそも無理して雇われる必要は無いんです。優秀ならいくらでも必要とされるホストはあるんですから…そこにいけばいいんです。お互い同じ利益を得られるわけですから対等だと思いませんか？まぁ極論、優秀ならソロで行けば良いってなりますけどね。

横槍だけど対等って意味わかってるのかな、ここにコメントしている人たちは。対等って地位・力量などが相手と優劣がなく、同じ程度であることだよ。会社にたとえるなら会社と同じぐらい経済力と立場があるひとじゃないと対等とはいえないよ。

小ばかにもしたくなりますよ。上に描いている人もいるとおり会社と対等ってことはよっぽどの資産家なのでしょうから。

会社の話はあくまでホスト、ゲストを個人の考えであらわした表現であって 社会的地位が社長と社員で対等とはいってないです、対等だと自分が思うのはその間にある関係のことですよ。

全てを会社に置き換えると…と前置きをしてからのコメントなので、揚げ足をとるのはやめて下さい。ホストとゲストの関係が成立して得られる報酬は同じです。よって対等です。

自分の意見が絶対に正しくて反対意見があれば反論する。他を認めない人ってどこにでもいるもんなんですね。見苦しいのでやめた方がいいかと。

逸れていますが、会社と社員の関係は対等です。労働基準法というものがありまして、今の日本の労使関係は、昔の庄屋と小作人の関係とは全く違うのです。契約としては絶対に対等でなければならないのです。ここまで前置き。まあ実際には個人の能力や景気の変動などによって力関係も変わってくるものであって、優秀な人材なら会社に厚遇されるし、不景気だと就職難・リストラとなるわけです。マルチも結局同じじゃないですか？　最適・運極・PS良なら是非入って欲しいし、地雷・重力・妖精キラーL（例えですよ）にルシで入ったら顰蹙だし。ただし、前提としては対等な関係だと考えます。

俺も常々、納豆キラーLさんと同じ疑問持ってたんですよ。平然と「ホストとゲストが対等」と言い放ち、勝手な要求をするゲストは、実社会でも「社長も社員も対等だ！」ってスタンスで、会社に文句ばかり言ってるのだろうか？って。 ちなみに、雇用主と被雇用者の関係は対等ではないと思いますよ。だからこそ、労基法その他で被雇用者の最低限の権利を保護してるのではないですかね。

無礼講、立場が対等なのはこのときだけなんだよな…

なんか荒れてしまって申し訳ないですが会社と社員が対等だという人はいますぐ社長のところに言ってわれわれと同じ雑用・営業をして回れと訴えてください。対等なら社長も従うでしょ？対等の意味本当にわかってるの？同じ立場・同じ力量・同じ資産などであることが対等ですよ？それとも「社員と会社は対等」といっている人たちは社長になれる財力と権力・立場がありながらわざわざ平社員として働いているのでしょうか？すごいどMですね。意味がわからない。

対等という意味の使い方が違っているんだと思います。私は会社と社員の立場は対等と上で述べましたが、不本意であっても会社の決定には従います。なぜなら負っている責任が、上の立場になるほど重いわけですから。マルチだってホストはスタミナを消費しているのに対して、ゲストは何も失わないのだから、きちんとホストの目的のために働くのが努めだと思います。状況も考えずに好き勝手してアイバーするのは論外。スタミナを使うホストと目的を共有するからこそ対等と言えると考えています。しかし、会社に於いて上の決定であっても反対意見ははっきりと言います。決定権は会社にありますが、どうしても従えない場合には自由に辞職できますし、会社も正当な理由であれば社員を解雇できます。雇用というものが契約である以上は根本的には対等であるということを言いたいのです。なんだかモンスト関係なくなってきてますね。すごい流れだ。

会社と社員が対等なんて話は質問と関係無いので議論しても無意味ですよ。質問はモンストにおけるホストとゲストの話です。私もホストの方が立場は上と考えますが、対等と考える人もいるようです。正解が無い質問なので違う考えが出てくるのは必然でしょう。なので自分の意見が絶対に正しいと批判してくるコメントは気にしない方が良いですよ。『ああ、そういった考えも有るんですね。』と参考にするくらいが丁度良いです。

>納豆キラーLさん…荒れてしまった原因は僕にもあるので申し訳ないです。ただ、あくまで会社と社員の話をされるようでしたらもう終わりにしましょう。ここでのコメントは最後にします。ホストとゲストの意向が合致した場合に上下関係が生ずるとキャラパクや途中退出の原因となります。ホストはスタミナを負担するのでクエストの保障と経験値の報酬があります。ソロでも同じです。マルチの場合ゲストは無償でクエストに行けますが、クエストの保障も経験値ももらえません。ホストとゲストの関係は契約が交わされてから成立します。目的がガチ攻略なのかラックボーナスなのかお楽しみマルチなのかはそれぞれですが、マルチプレイをしたことでホストが『追加で』得られる報酬は同じです。以上の状況から、マルチプレイで上下関係があると主張されるのは、不正の際の擁護と捉えられても仕方ないです。僕は今の野良マルチの現状はこのような上下関係の思考に原因があると思いましたので。ホストもゲストも何も偉くないですよ。

横からゴメンなさい。ＴＥＮＧＵさんの最後の文面を拝見させてもらい、思うのですがゲストさんはゲームオーバーしても無償ですよね。それはそれに値するクエストにおいてのプレイスキルや適性をホストに提供していると言う自負があるからゲストさんに感謝が出来るんです。 それをクエストの保障も経験値も無いと言われると正直、それもゲストにクエストで下さい。と主張しているのかなぁと感じてビックリしました。

>ゲーム初心者さん…ホストはスタミナを使ってるので上だ。と言う主張が多い中で、リスク(スタミナ)はソロと変わり無いと言う事、またゲストはもちろんリスクが無い分保障が無くて当然と言う事、この2つを踏まえた上で相互の利益(報酬)は平等だと主張しました。ゲームオーバーになるか否かは同意の元スタートし、その結果でしかないので責任はどちらにも無いと思います。誤解を招く表現と稚拙な文章ですいません。僕がホストの時は、クリア報酬、技術を提供してくれてありがとう。と思いますし、ゲストの時は連れてってくれてありがとう。と思います。ホスト、ゲストとプレイする立場は変われどスタンスは同じです。プレイヤーの意識が対等であれば、野良マルチでもキャラパクや途中退出は無くなると思うのです。

ゲーム初心者もcartawaもまじめに返すのはそんだぜ！TENGUってのはマルチ約6000回のうち5000回はゲスト参加の寄生虫だからな！寄生虫だからホストが偉いのがまんならないんだぜｗｗｗ

個人的に体験したホスト側での意見を言わせてもらうと、土・日昼間のDW＆GBのギミックが出現する亀クエでAGBのみで参加されたゲストさんが来た時にDWに当たりゲームオーバーされました。 それでも、貴方はゲームオーバーなるか否かは責任はどちらにも無いと感じます？ ゲスト参加するからにはDWに突っ込まずに避ける自信がある人なんだと思い募集したホスト側が負担を強いられたと正直思いますよ。スタミナ消費３５の負担するホストは、だったらゲームオーバーしても責任は無いと感じるゲストさんには当たりたく無いと思いました。

自分は対等だという意識があるからこそキャラパクや途中退出になると考えます。真面目に仕事してるのに明らかにサボってる人と給料一緒だと嫌ですよね。もし自分がホストで運極募集するなら運極を使ってるんだというプロ意識の人に来てもらいたいですね。自分の好きなキャラを馬鹿にされたいようでしたら引き止めはしませんが。仕事をせず遊びたいのであればそれこそボランティアすればいいんですよ。ラック90募集やなんでも掲示板でホストとかね。

>ゲーム初心者さん…よくある話ですよね。それでもゲストに責任は無いと思いますよ。もちろん僕が原因で死んだのなら申し訳なく思います。クエストでゲームオーバー、クリアどちらせによそこに至るまでの過程もありますしゲスト、ホスト共に最善を尽くしたのであれば仕方のない結果だと思います。極論ですが、ホストで超絶や塔28階などを募集して、最適で来たゲストのターンで負けたとします。責任を問うのはシビアすぎませんか？ソロで行くのが最善でしょう。さすがに極端でしたね…責任云々はまた話は別ですし、あくまでゲームですので楽しめなくなりますよm(_ _)m

>暗殺者フラウさん…対等だと言う意識がある人=真面目にやらない、サボる。となるのかがわかりません。

ＴＥＮＧＵさんは、稚拙な文章ですみませんと言っておきながら、この話題が過去になる頃に自論を通せそうな相手には通したくてしかたのない人なんでしょうね。 申し訳ないと思いながら、なお責任は無いと言うのならば、それこそクエストでクリアが無理そうなホストの募集に無理してまで参加ボタンを押さなければよろしいのではないでしょうか？野良マルチの素性もわからないゲストさんにはハイリスクを伴うクエストでは募集しない方が良いと言う判断を今迄の文章の流れや他の回答で良くわかりました。そういう意味では感謝します。

まず誤解しないでいただきたいのは、名指しのコメントや僕が含まれる回答に返答するのは自然な事だと思います。批判的なものであれば特に。それは良いとして、参加不参加に関してはホスト、ゲスト双方の同意の元(もちろんゲームオーバーになる可能性も加味した上で)決められるので、参加するなとも募集するなとも言いません。スタートした結果、人間なのでミスする事もあるでしょう。仮にガチ攻略最適のみでの募集であれば、ホストもソロで勝てないから募集するのではないですか？そして募集した結果、ゲームオーバーの際に責任を押し付けて納得したいのであればソロをオススメします。もしくは、はけ口となってもらえる友達と。責任の取り様はありませんが…率直に申し上げて、野良でストレスをためたり責任を問いただす様な人はマルチに向いて無いんだと思いますよ。決して悪いことでないと思います。負けると悔しいですしね。この件に関しては今まで散々他のQ&Aでも議論され、『ソロでやりましょう』で落ち着いてますので。

そうですね。互いに違う答えを信じて信念の赴くままゲームしていけばいいのでしょう。

ありがとうございますm(_ _)m

優秀な人材は仕事が選べるので対等。そこに雇うか雇わないかを選ぶ会社の意思は関係ないのですか？それともどんな会社でも一発で受かるスーパーマンなんているんですか？ぜひお会いしたいですね。

コメントありがとうございます。僕からコメントしましたので、納豆キラーLさんのコメント欄でお答えしますm(_ _)m

自分が気に食わない意見に参考になったたくさん押されてるからってその回答全部に否定的なコメするのもどうかと思うぞ。

適切なコメントを願います。以上です。

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実社会の雇用関係と違って、少なくともホストとゲストの間に社会的地位の上下はないです。ホストが「偉い」とも思いません。俺は基本的に、当該クエストに於いてホストはゲストより立場が上、という考えでいますが「立場の上下」という言い方も少々違うのかもしれません。ただ、間違いなく言える事は、ホストは当該クエストに於いて運営の定める規約に反しない範囲で参加者募集から出発の可否、そしてクエストの進行、打ち切り(リタイア及び故意切断)の全てを自由に決断する権限を有しているという事。そして、ホストの如何なる決定に対してもゲストが異議を唱える権利など本来ないという事です。この大前提を踏まえて、野良マルチのホストとゲストは決して対等でなどないと思いますね。

>やみ〜さん…わかりやすくご説明ありがとうございます。確かに進行の全権はホストが有してますし、ゲストに異議を唱える権利もありませんね。そのようにプレイする上で『イレギュラーな力が働かない事を前提とすると』ホストとゲストは対等だと思います。と僕の回答に書いてありますね。わかりにくかったのでわざわざ説明していただいたのですね。あと、ほかの回答者さんのコメント欄にも色々書かれてますが、自分の考えを持たずただ助長するだけの行為はみっともないですよ。対等に（笑）意見を言える状況で回答なりコメントなりお願いします。

俺の書き込みが何故「自分の考えを持たず...」になるのですか？「ホストは基本的に何をしても良い。野良マルチのゲストはホストに対等な立場で文句を言うな」と言うのが俺の考えで、今回のスレッド以外でも常にその立場でコメントしてるハズですが？どこかで真逆のコメントしてるところでもありましたか？？貴方の方こそ、言うに事欠いて的外れな批判はみっともないです。

他のQ&Aでの回答は知りませんが、それは失礼しました。『ホストは何をしてもいい、文句言うな』とは素敵な考えをお持ちですね。モラルのかけらも無い…どちらかでマナー云々とも仰ってましたが;^_^Aまぁしかし、あなたのこの質問での回答もコメントも、ただ誰かに便乗し助長しているだけのものであなたの素敵な考えは伝わりません。矢面に立てないなら荒らしと変わりませんよ。あと意思の伝わらないコメントからは何も生まれませんのでやみ〜さんのここでのコメントにはお答え致しかねます。あなたの素敵な考えはよくわかりましたのでm(_ _)m

このスレッドに限定しても、「ホストとゲストが対等でなどあり得ない」と主張してるのが伝わらないんですか？質問主さんへの直接の回答にも「ルールの範囲内でホストが絶対権限」と回答してるんですが。あと、マナー云々というのは甲殻獣キラーさんの回答へのコメントの事でしょうか。あれも「ゲストがホストに対等な立場でマナー云々言うな」と言っただけです。対等なわけがないんだから。「俺が何を言ってるのか解らない人が居る」という事実は事実としてこちらも受け止めますが、失礼ながら、俺が何を言ってるのか解らないのは、貴方の読解力が極端に乏しいだけじゃないですかね？

最終的に僕自身を非難するのですか…前置きをしてても失礼ですよ。まぁそれはいいとして。つまるところあなたは、キャラパクや故意の試合放棄が許されるということが前提にあり、それを良しと思う思想の元、ホストに全権があると。あなたの主張は重々承知しております。根底にあるのはホストは何をしても良い訳ですよね。しかしもしそうでないとすれば、それはホストとゲストが対等であるという意見へのただの反論です。もしくはホストのほうが上であると唱える方を助長しただけの事で、あなたの意見ではありません。それでも何をしてもいいホストの権限を主張するのであれば、僕は回答で『モラルの問題』なので取り合わない旨を示していますので、あなたのコメントにはこれ以上お答え致しかねます。と返答したわけです。文章力が無く誤解させたようで申し訳ないですが、稚拙な文章を解読し合うだけのコメントが続くだけで、不毛ですのでこれで失礼させていただきます。コメントありがとうございました。

上にハッキリと書きましたよね。「運営の定めるルールの範囲内でホストが全権である。故意切断やリタイアも含む」と。それが何故「〜ホストは何をしても良い訳ですよね。しかしもしそうでないとするなら〜」なんてなるんでしょうか。やはり読解力が極端に乏しいのか、もしくはマトモな反論が出来ないから解らないフリしてわざと論点ずらそうとしてるんですかね。まぁこちらとしても言葉の通じない(又はそのフリをしている)人に何を言っても無駄なので、打ち切りならそれで結構ですが、最後に１つだけお願いしておきます。俺はモンスト内でも「やみー」のニックネームでプレイしていますし、ここの掲示板マルチも利用していますので、万が一俺がホストのクエスト募集に出会ったらくれぐれもゲスト参加は控えてください。貴方のように平然と「ホストとゲストは対等」などと考える厚かましいゲストは連れて行きたくないですし、貴方も「ホストが絶対権限だ」と考えているホストは嫌なのでしょうから。

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自分は「プレイヤーの意識～」のところについてコメントしました。例えば＋ラック10期間の時にレチリゲストとかがいると運極が抜けるのは同じ報酬が入るのが嫌だってのもあると思いますし、ポルターガイスト降臨とかだとよくQ&A荒れますよね？掲示板のルール自体は守ってたとしてもです。まぁ意識レベルの話なので自分もこれ以上は何と言えばいいかわかりません。

>暗殺者フラウさん…運極と90の例えられてますが、運極のほうが偉い、頑張ってるという意識があるから抜けたりするのでしょう？この際の目的はラックボーナスなので僕は90でも構いません。ただ、優劣や上下をつけてしまう人や、ホストが上という人のほうが多数派であるというのも認識してます。それは仕方のない事なんでしょうが、そういう気持ちは無くして、ただ目の前のクエストにお互い敬意を払ってプレイすれば嫌な思いをする人は少なくなると思いませんか？ガチ攻略や運極限定、お楽しみマルチ、何れにせよです。もちろん見知らぬ人とマルチプレイするのですから最善を尽くすのは当然です。僕はこういうスタンスです。暗殺者フラウさんの仰るとおり、意識レベルの話なので伝えにくいですね。ご納得行く返答で無いかも知れませんがご容赦ください。

ただ単に最善を尽くすというより自分は勝つために最善尽くすというスタンスですね。何のクエストでも楽しめて勝てればそれは最高に気持ちいいですがプロゲーマーでもないのにみんながみんな楽しもうとしてたら勝てるクエストも勝てません。運極詐欺のゲストの人と一緒にやると特に思うのですが起死回生のプレーでもないのにGJされるとイラッときます。「そんなことしてる暇があったら目の前の敵に集中しろ！俺に敬意払ってる場合じゃないだろ！」と…プレイ中になんでもないことに敬意払ってるようでしたらその人はクエストは熟知してません。まだホストに対してだけ敬意払ってる人の方が私は好感を持てます。

暗殺者フラウさんはガチ攻略派なのですね(^^)はっきりしてて良いと思います！勝ってこそ楽しいと言うのはとても理解出来ます。僕はガチの時はソロ派です。でもマルチで試行錯誤して勝てた時はより楽しいですよね。暗殺者フラウさんに合うゲスト、ホストに恵まれると良いですね(^^)

「幹事さん」の例えも間違ってはいないと思いますが、金額に換算すればたかだか数十円分とは言え「会費全負担の幹事さん」です。ホストはスタミナというコストを負担しているのに対してゲストは無料参加、という点は大事な要素かと思います。

コメントありがとうございます、ご意見拝読させていただきました。 「会費全負担」という部分については概ね同意するのですが、「無料参加」のゲストさんもいずれはホストをして全負担するわけですから、回り回ってうまくいっている、という風に考えてます。 なので、その１回のマルチではホストがスタミナを全負担。 ゲストはその事に対してちゃんと感謝する。 という風に考えてるんです。 もちろんですが、ゲストをしたら今度は全負担してホストをするという前提で考えてます。 そうすれば、同じ人と貼り合いはできなくても“モンストでマルチをして楽しむ”という広い輪が出来上がると思うんですね。 当然ですが、ゲストばかりしてホストをしない“寄生”の人は考慮に入れてません。

あれ？改行しないのですかね？(´；ω；`)