覇者の塔 ソロ限定にすべきでは?
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yorokobi Lv14

覇者の塔 ソロ限定にすべきでは?

皆さんどう思われますか?

『キャラ貸して下さい』に違和感を覚えるのは私だけでしょうか?


これまでの回答一覧 (36)

『キャラ貸して下さい』に違和感というより
そもそもマルチ前提としている運営が
マルチでする意味がない覇者の塔を実装したことが
何より違和感ですw
その上でフレンドシステムで一定のストレスを
与え続ける意味も分からないし…
こういう状況ならキャラの貸し借りがあるのは
まぁ分からんこともないですね。

他1件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます それは思いました。 マルチ推奨でゲスト側にメリット少なすぎて、それは貸し借りになりますよね。 ソロ限定の他にメリット上げると言う方法もありですね。 今度はキャラパクオンパレードになりそうですが…

  • いろはす~ Lv.32

    正論過ぎてワロタw まさにその通りですね

(^q^) Lv318

33階に関しては流石にかわいそうだなと思ったので、暇な時は掲示板で黙々とキャラ貸ししてます。
お礼グッジョブが心地良くて、昨日なんて気付いたら1時間経ってました(笑)

他4件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 その善意に頭が下がります。

  • 退会したユーザー Lv.35

    33階、キャラ借りまくりました。あなた様だったかもしれないし違うかもしれませんが、とにかく『ありがとう』!おかげで35階まで制覇できましたm(_ _)m

  • 黒糖 Lv.13

    私も33階だけはキャラを貸していただきました。個人的には一番難しかったです。木属性の階は全部キツイ・・・その時は最後まで、二人で共闘し、クリアすることができたので、一概にソロが良いとも言い切れないのではないかと思っています。 適正がわかっている方はクリア済みであることも、 多いですしね。 私もとにかく感謝です。

  • yorokobi Lv.14

    そうですね。私もリアフレのお手伝いで参加しました。マルチの醍醐味は理解出きるのですが、貸して下さいに違和感を感じました。

  • yuo Lv.21

    わかりますねえ、自分は21階で困ってる人へアヌビスと上杉を貸してます。

退会したユーザー

覇者の塔はソロでしか挑んでませんが、
貸してくれ と言われりゃ貸しますね。

個人的には試行錯誤を繰り返して
クリアが無上の喜びなんですが、
中にはクリア出来ればオッケー
って方も居るでしょう。

ゲームの楽しみ方なんて人それぞれですよ。
限定化する必要性はないと思います。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 そうですね。貸しの楽しさを感じてる方もいらっしゃるようなので、私が小さいだけなのかなぁっとも感じてます。

SS Lv58

のんびりやってて、ようやく28回クリアしましたが、キャラを借りたのは21階で知り合いからサクラ2体借りただけですね。
掲示板では27階でウリエルとリボン借りましたが負けてしまいました。
自分でもキャラ貸ししたりしたぶんが、募集した時に帰ってくると考えると嬉しいですね。
キャラパク、放置、ダイバーなど、マルチには悪いイメージもありますが、キャラ貸しは貸した側にはメリットが無いから、親切でしかありません。いい事だと思いますよ。
キャラ貸したら抜けるつもりなのに、ホストから切断されるとちょっと気分を害しますがw

キャラ借りまくって無課金でクリアと自慢する人がいたら引きますね。
違和感を覚えるのは、ホストだけが得して、貸した側に見返りが無いからでしょう。
課金者からすれば、やっとの思いで手に入れたガチャ限を安易に借りようとする姿勢はイラッとすることもあります(非課金者もキャラに対する思い入れが強ければ同じような思いでしょうが)
ただ、リアフレから頼まれれば貸してあげるので、ソロ専用にしなくても良いです。

野良マルチでホストした人の話では、適正でもないキャラで入ってきて邪魔されるので、なかなか出発できないとぼやいていましたよ。

他2件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 言葉足らず申し訳ないです。 のらりひょんさんの意見に賛同します。 ゲスト側にもメリットあればってのは思いますよね。 その場合はキャラパクが問題になりそうですが…

  • @玉おやじ Lv.300

    運極募集しか野良マルチしないので問題ないですね。報酬メリットがあれば、リアフレと盛り上がると思います。

  • yorokobi Lv.14

    なるほど。試してはないですが降臨キャラのみクリアも可能みたいなので、単純にゲスト側のメリット上げるだけでもいいかもしれませんね

貸してくださいは要するにキャラパク宣言ですよね?下手なら切るの別バージョンみたいな!
やってる事はどっちもただのキャラパクですね!
ただ自分は学生の課金は否定派なのでそういう子達がガチャ限少なくて仕方なく、もちろんキャラパクなしでやっているなら問題なしです!

その他、貸してくださいで切断せずに最後までやっている大人の方もこの件、対象外ですので申し訳ありませんスルーしてください!あくまで自分の意見です

僕の意見では無課金者にやさしい設定だと思いました。
ソロにすると無課金では塔を登り切るのは、一握りの人と思います。
マルチにして貸し借りをして無課金の人でも登り切ってその報酬で
大量のオーブを貰える。
課金者も普段運極でやることの多いモンストでガチャ限キャラを使える
わくわくの実をやっとこさ厳選した人が使える。
メリットは有ると思います。マルチができない人や課金者優遇してくれと
思う人もいるかもしれませんがすべての要望を叶えることは難しいと思います。

僕の考えではマルチでよかったように思います。
掲示板でのキャラ貸してくださいみたいなのは、公式が掲示板を
作ってないのでそのような貸し借りに違和感が無いわけじゃないですが
友人同士でやるぶんの貸し借りはとても評価したいと思います

かすのはかまわないんですが、借りた相手がさも自分一人でクリアしたかのようにまわりに言いふらすのはどうかと思います!

あそこは何々で行った方がいーよ!とかそーゆうはじき方してたら勝てないよ!とかを聞いたら
腹が立ってたまらなくなるときがあります!

だからソロ派に賛成ですね!

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 賛成ありがとうございます。確かにそれは少々痛いですね。

別に良くね。やる事無くて貸しまくってるわ

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 そう言われるとそうですね。

キャラを貸しても良いという人達がいる以上
ソロ限定にする必要はないです。
別にあなたが貸さなければいけないわけでもないので
あなたがスルーすればそれで解決です。

個人的にも好感度が高くないのは確かですが
何も言わずにキャラパクするよりはマシに感じます。

自分のプレイスタイルに影響しない以上
他人がどうこう言うものでもないと思います。
実害が発生すれば運営が対応します。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 確かにその通りだと思います。

chivy Lv58

前提として、これは元々身内でやるのを想定したゲームなんだ
つまり考慮しない

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  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 間違いです。

  • yorokobi Lv.14

    間違いないです。の間違いです。

フレ枠に好きなキャラ選べるならソロ限定でいいと思いますね
フレリタマラで時間かけずに良いモンスターを使えるのでキャラ貸しを望む人はいなくならないでしょう
自分はソロですが31と33で適正出なくてキレそうでした

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 確かにもしソロ限定ならフレンド枠の改善は必要ですね。

限定にしなくてもいいですが、キャラ貸しに関してはみっともない感満載ですね。
普通にマルチでやる分にはなんとも思わないんですが。。

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  • どんきゃわ Lv.86

    とはいうものの可哀そうなのでキャラパクされるの前提で塔のマルチ入ってます。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 皆さんの心のデカさに感服してます。

俺もソロに賛成ですww
毎回毎回グルに入ってた時とかも仲の良い人とかからでも時間気にせずキャラ貸してとか正直ウザいですww
ソロで行けないなら行けるようにすれば良いだけだし人頼って何が楽しいんだろうww

miya Lv58

覇者の塔っていうか、ソロ専用の高難易度クエストがあってもおもしろいかと思いますね。
超絶キャラなんて、リセマラで良いキャラ引いてマルチ募集かければ低ランカーでもゲットできちゃうのでね。なんだかなぁ…と思います。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 そうですね、今後そのようなのが出来たら面白いですね。

キャラ貸ししてくれた人達のおかげで今回も制覇できたぞ!

さあ!こっからは対神、対毒、対サソリ、対地雷、ルシゲーで行き詰ってる人達の手伝い&キャラ貸しだ!

違和感?

困ってる人がいて、自分に出来ることがあるならフツーに手を貸します。

ゲームに限らず。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 借りたから貸す、困ってるから助ける、困ったら助けて貰う。 この構図は間違いないです。 困ってる時は助けて貰い、自分が達成すると助けないって人もいることも事実です。 これならソロ限定でよいのではと考えました。

確かにキャラ貸して下さいはみっともないですね(リアフレはあり)覇者に限っては自キャラだけでいける選択がほしいです!

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  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 そうですね、マルチ専用あるくらいだから今後覇者以外に出るかも知れませんね。

  • yorokobi Lv.14

    ごめんなさい、別の方のコメントここに書いてました。 そうですね。ソロ限定になるなら自キャラを自由に使える仕様でなければ難しいですね。

グルや友達と貸し借りしてやる場合もあるので
ソロ限定にする必要はないと思いますが違和感ありますね。

周りにも適正持ちがおらず、自分でも揃ってないのであれば
揃うまで待ち、揃ってから行けばいいのになぁと単純に思います。
メリットがないのに貸して抜けるなんて優しい方々には頭が下がります。
貸してと書くだけいいとは思いますが。

塔のキャラ貸しに限らず、
塔のランク制限はキツイとか
アヴァロン運極5体必要は酷だとか
ラック+10期間に運極募集に入るなど

自分に見合ったところで無理せず楽しめばいいのになぁと思います。

他2件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 私も同意見です。

  • 運極世界 Lv.266

    友人知人とやる(本来のマルチのあり方)だけならば、掲示板で貸してくださいなんてことしませんもんね(笑)

  • yorokobi Lv.14

    そうですよね、超絶等でゲスト側にメリットある時は貸して下さいが通るのかなぁって思ったりします。

Caocao Lv27

違和感は覚えません。

優位属性を連れていく前提の31~34階
でなかなかなフレンド枠に恵まれないことも多いので借りたくなるのは仕方ないかと思います。

フレンド選択が改善されれば
ソロ専用でもいいと思いますが…。

フレンド選択で非タスカン ☆4-5 が平気で出てくるのは勘弁して欲しい。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 質問のコメント不足申し訳ないです。 フレンド枠の改善は必要ですがってのを入れとけばよかったです。

ソロ限定にした場合は各階層全てにおいて攻略できるキャラを揃えている人しか制覇できない事になると思います

つまり課金者限定イベ

私はキャラ貸す側ですが理由として
友人と話しながらマルチを行う場合は協力して相談しながら進められますが
野良マルチの場合はそれができず、特に塔の上の階層になるにつれ1回のミスが命取りになりかねません
ですのでキャラだけ貸して1人で進めてもらった方がクリア率が上がる気がします

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 確かにかなり課金者有利にはなると思いますが、限定とはならないと思います。 相当のキャラを育てないとダメですけどね。 しかし課金者は有利に進められるっての極自然な流れだと思います。 後、野良マルチはグレーゾーンってとこも違和感の一つですね。

美栖姫 Lv114

いろんな人がいるから、楽しみ方もいろいろでいいと思う。
貸して?→いいよ。って人がいて、需要と供給が成立してれば問題ないかと。

野良マルチで、こういうことが出来るのは承知のゲームですし。いろんな意見があるけど運営が出してきたスタンスをユーザーが文句を言うのも違和感があります。

マルチ限定はあるので、そのうちソロ限定も出てくるかもしれないけど。
その時は、これソロ無理やんっ!と、運営が叩く人が出るのもまた、火を見るより明らかです(笑)

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 個人的には、無理やんってのを色々考えてクリアするのが面白いとは思いますが。中には自分がクリア出来ない(出来るすべがない)時は騒ぎ立てる方もいるとは思いますね。

自分自身はソロでなんとか35階まで踏破出来ましたが、友人やLINEグルの方達へのキャラ貸しやお手伝いは惜しみません。
特に今回の場合、他の階はまだしも、33階は適正キャラがかなり狭かったり、入手困難or不可だったりする為、ほぼガチャ限必須だと思いますし……。

違和感を感じると言う意見も勿論わかりますが、自分は皆さんとマルチでクリア出来た時の喜びやGJ連打(笑)、自分のキャラがお役に立てた時の嬉しさと言うのも好きなので、別に良いかなぁとは思っています。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 貸すとかではなく、本当に仲間やグループとマルチしてる方には違和感は感じていないです。 ソロ限定ならフレンド枠の改善必要だと思います。

Lv29


リア友グループでは1人を除いて他のメンバーは
塔の話題もしくは連想させるようなワードが出たら
異常に反応するくらい覇者の塔が嫌いなメンバーが
揃っています(笑)

その塔に挑んでる1人が普段はグループに姿を見せず、他で運極作ってたり、1人で塔挑んでるみたいですが、ある日突然グループに姿を現して「キャラ貸して欲しい」とか言い出して大荒れでした。
しかも要求したキャラが30階適正のやつだったので
要求された人はブチ切れ、しかも「ダメもとで頼んだ(笑)」と言い出してさらに火に油を注ぐ結果に.....

そのキャラ貸し要求した彼はリア友グループから姿を消しました。

ソロ限定化に激しく同意です!

  • yorokobi Lv.14

    コメント賛同ありがとうございます。 その方はあまりに酷いですね。やはり自分の利に対してだけの行動、まぁ顔も知らないしいいやって感じなんでしょうね。

協力できることはすればいいと思います。
そういう仕様ですし。
私の嫁も自分ではクリアできないけど、暇なときここの掲示板で23階用にノブナガを貸しまくっています。
借りたい人がいて貸したい人がいるならいいんじゃないかと思いますね。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 そうですね、本当にマルチをしてるなら全く違和感はないのですが、ただ貸すっていうのが気になりました。

別にいいんじゃないかと思いますよ
どこかの階層で手持ちが揃わなくて詰むようなコンテンツにしてしまったら参加者自体が激減するだけです

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 なるほど生かさず殺さずって感じの考えもありますね。

サブ機が使用できなくなるので自分は絶対クリアできなくなります。
凄く勘弁して欲しい制度です。

ALOE Lv12

私の場合、釣りのように人を騙してキャラパクするならともかく、初めから貸して欲しいと言っているのなら特に違和感ないですね。
私自身はフレンドさえ揃えば、ソロでも攻略可能なのでどうでもいいのですが
それなりガチャ引いてるのに偏っていて積んでる友人(私よりやりこんでます)もいるので…
結局借りたところでPSなければクリアが大変でしょうし、自キャラはいなければいけないので全然キャラ持ってない人はより苦労するでしょう
今後また改装されて伸びるであろう塔を毎月キャラ借りしていたら、きっと長くは続かないかと思います
長文読みにくくてすみませんでした…
m(_ _)m

他1件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 リアフレ等はその苦しさや別の時に助け助けられがあるからいいと思います。

  • ALOE Lv.12

    あぁwリアフレの話は偏ってる人の例なので、(ぼっち勢の)掲示板での貸し借りも仕方がないかなという事が言いたかったんですw わかりにくい文でしたm(_ _)m

私は、結構覇者の塔は、キャラ貸ししてます。入ってクリアしても、自分には、見返りがないので、困っている方にキャラを貸すだけで、直ぐ抜けます。
ちょっと、貸してあげてる的な、自己満足みたいになってます。
ただ、キャラ貸して下さいと、なっているのに、わざわざ切断しなくてもとは、思います。
もし、キャラ貸しをしないのなら、何か見返りがあれば良いのではと思います。
1人では、フレ枠に中々適正が出てこないので、なおさらキャラ貸して頂けるとありがたいと思います。(私は、リアフレからしか借りていませんが)
ちなみに一番よく貸し出すキャラは、23階でノブナガ、卑弥呼、33階でチェリーウィンガー(ドラエモン)です。

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 色々コメント頂き、貸しの楽しさまで感じておられる方もいらっしゃるようなので、私が小さいだけなのかなぁっとも感じてます。

違和感はそこまで覚えませんが、何らかの差別化をして欲しいと思います。
自分もソロでクリアし、フレンド枠では大分泣かされましたので。
例えば
①称号
覇者の塔全てソロで制覇した方専用とマルチで制覇した方専用の称号を別々でGET。
②報酬
ソロとマルチで報酬を分ける(報酬内容は同じでも構いません)
…などなど。

中には自分は課金を相当してソロの手持ちでクリアしたのに、課金もしてないくせにキャラ借りてまでクリアするなよ!って思う人もいるかもしてませんからねw

そんな人の差別化として上記などの施策があっても良いかなとは思ってしまいますね。

まぁ今回の塔で、私もキャラ貸しの楽しさに目覚めてしまい、編成が殆ど各階キャラ貸し用の編成になってしまっております(((^^;)

  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 『貸しの楽しさ』名言です。 何らかの差別化があれば、いいかもしれませんね。

116520 Lv203

あなたはソロですべて難なくクリアー出来たのでしょうか?
グループで貸し借りもしていないのでしょうか?

自分は普段ソロでなんでもクリアーしてきました。
さすがに今回は33階と31階で数回借りましたが結局ソロでクリアーしました。
フレに全く適正出てこないし・・・本当に困る時ありませんでしたか?

野良マルチは基本的にしませんが今回は数回お借りしたお礼に1時間くらい31と33階の適正お貸ししましたよ。

マルチなのでいいんじゃないですか?
ソロ限定なんて絶対にありえないと思いますよ。
4人でやるのを推奨していますからね。

無課金ではこの覇者の塔を制覇するのはかなり難しいですよね。
課金してキャラをそれなりに持っていないとソロではまず無理ですし・・。
あとはキャラパクか借りるかですよね。

他4件のコメントを表示
  • yorokobi Lv.14

    コメントありがとうございます。 全てソロでクリアしました。 フレンド枠の苦労はありましたし、もしソロ限定にするのであれば、改善が必要だと思います。 他の方の所にもコメントしましたが、 リスク(課金、育成等)を回避し、リターンばかり求めてるのではと思いました。

  • 116520 Lv.203

    そこは思いますね。私も以前からここで書き込みしてますが課金者専用クエストなど設けて欲しいと思います。無課金が存在するのは確かにマルチでなんとか出来ちゃうからですよね。 ただ貸し借りに違和感は無いですね。覇者の塔制覇出来る人ってかなりPSがある人だと思うのでソロでクリアーは凄い事だと思いますよ。ゲームは自己満足の世界ですから無課金で制覇して満足する人もいますからね。自分はすべてソロでクリアーしないと満足できない人です。

  • yorokobi Lv.14

    ありがとうございます。 無課金で育成してソロクリアは私も凄いことだ と思います。 ただキャラパクオンパレードで、無課金です! って胸張られても…ってのもありますよね。 自己満足ってのは間違いないですね。

  • アニオシ Lv.37

    すべてソロでクリアしないと満足できない人がなんで借りたんですか?

  • 116520 Lv.203

    すべてソロクリアーしています。借りてクリアーしたとしてもソロでもクリアーしますのでご安心ください。借りたのはどうしてもフレンド枠がいない場合だったので2回だけ借りましたね。クリアー出来なかったけど・・・。自分の場合はグループも持ってますのでまず攻略等をみんなにアドバイスしたりしますので1回だけしかクリアーしないとかって事はまずありません。ほとんど6回以上はクリアーしますので・・・。自分がまずソロクリアーが基本でやってます。あとはグループでマルチでクリアーします。

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