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質問と回答
解決済み
のじ Lv109

弱点

最近、弱点は単純にダメージ3倍ではなく3ヒット扱いであるという記述を見かけました。

これについて根拠を知っている方、検証方法や結果を見たことがある方詳しく教えてください。

これまでの回答一覧 (9)

退会したユーザー

こちらは自分も知りたいのでスレを上げてどなたかご存知の方の目に留まるという期待も込めて。。。

こちらの質問を拝見して自分もググってみたのですが。。。

ラミエルの友情(加粒子砲)を弱点を伴う中ボス一体のみに当てるという検証を行っていたサイトさんを見つけたのですが
そちらの検証結果としては加粒子砲一発で4ヒットしてたとのことですが
内訳は弱点1ヒット
露出していない弱点に1ヒット×2ヶ所
本体に1ヒット
計4ヒットでダメージ計算的に上記の内容となるというものしか見つかりませんでしたf(^_^;

ゲーム画面は表示上は反射等で殴る限り弱点一発1ヒットで間違いはないはずなので内部処理で表示上は1ヒットでも3ヒット扱いということにしてるということなのでしょうかねf(^_^;?

検証方法等自分では思い付かないのでどなたか詳しい方の目に留まりますようにf(^_^;

他1件のコメントを表示
  • のじ Lv.109

    支援ありがとうございます。自分も表示上は1ヒットだが内部的に3ヒットというとこに違和感を感じています。 ラミエルの話はこの件とは少しズレますね

  • 退会したユーザー Lv.204

    ググり方が悪かっただけなのかもしれませんが、「弱点 ヒット数」とかで検索したら↑が出てきたんですよねf(^_^; もしかしたら↑をみて弱点が~とかみたいな話になってきた?なんかと思いまして(*´ω`*)

自分も3HIT扱いだと認識しています。

☆弱点の仕組みは、本体が円状で弱点がその円の軌道上の小さな円です。
描いてみると、判定が3箇所ありますよね。

<弱点へのダメージは以下の様になっていると考えます>
反射で当てると1ヒット 貫通だと3ヒット
⇒反射だと、その3つの判定に1HITで当たった=ダメ3倍
⇒貫通だと、その3つの判定に個別に1回ずつ当たった=1ダメ×3回=ダメ3倍

他6件のコメントを表示
  • のじ Lv.109

    1つの弱点に判定が3つあるってことですか?

  • のもさん Lv.195

    貫通だと3箇所扱いになると思います。

  • のじ Lv.109

    この理論だと周瑜のSSとカヴァレッタ、あとニライカナイの中央弱点を説明できないと思うのですが

  • のもさん Lv.195

    その3つはおそらく、弱点の円に補正倍率がかかっているのだと考えてます。

  • のじ Lv.109

    補正倍率と言ってしまうと、最初から3倍かかってることを否定できませんよね?そもそも図解してもらわないとどこを指して3箇所と言っているかも理解できませんし。

  • のもさん Lv.195

    補正倍率ですよ? 図解しなかった自分が悪いので、申し訳ないです><

  • のじ Lv.109

    図解がないので推定ですがこの説明だとニライカナイは判定1箇所で補正倍率3倍ってことですよね?それってつまりみんなが考えてる普通の弱点そのものでは?

辛口 Lv129

これ、私も気になってたんですよね。
公式からアナウンスされた訳でもないみたいだし。
出所を知りたいですねぇ。

カヴァレッタの弱点6倍ダメージを利用して検証したりもしたけど。。。

仮に1回の弱点攻撃で20Hitだったらカヴァレッタでは120Hitですよねぇ。
そんなにHit数出てたかな。。。

表示されるダメージはカヴァレッタの等倍時が分からないので何とも言い難いですし。

  • のじ Lv.109

    ヒット数は表示上ではなく内部的な話らしいです。だとしてもカヴァレッタや周瑜のSSのせいで違和感あるんですよね。

いい配置になったので一度レーザーSSで試してみましたが、
弱点20hit(3倍)+本体判定20hit(等倍)の計40hitとなり、やはり数値では3hit扱いにはなっていませんね
(画像はレーザーの方向も撮りたかったので先走って37hitですがこのあと40hitに)

検証方法は…
失心持ちでひたすら弱点だけを殴ってピヨった回数と、
ひたすら弱点以外を殴ってピヨった回数を照らし合わせて検証するしかないですかね。。
特級ならちょうど1%らしいですから1万hit分くらいの統計を取れば検証データとしてはいいかも(白目)

調べても全く根拠的なものが出てこないんで、これ元はどこ情報なんですかね
でも確かに、弱点にhitした時は失心しやすいような気もしますね(体感)

他3件のコメントを表示
  • ヒーヒー Lv.130

    コメント失礼します\(__) 弱点はダメージ倍率が3倍って効果と、失神確率が他の箇所より高いって効果があると考えたら、別にhit数が多いとかは考えなくてもいいのかなと思います笑" 自分も試しましたが、レーザーSSは40hitで止まりますねf(^_^;

  • のじ Lv.109

    根拠出てこないですよね。検証してる人はいるそうなんですけど、、 調べ方悪いんでしょうかね?

  • のじ Lv.109

    >ヒーヒーさん 弱点はピヨりやすいというのはけっこう体感している人多いので事実なら単純にそういうことだと思います。どちらにせよ統計とるのは大変でしょうけどね

  • 退会したユーザー Lv.184

    コメントありがとうございます。>ヒーヒーさん 弱点にはそのような効果もあると公式で発表してくれたらスッキリなんですけどね(ー ー;)いっその事運営に問い合わせてみましょうかね笑。 >のじさん 出てこないですね〜。弱点の仕組みについての説明は色々出てきますが、弱点1hit=内部の処理で3hitの根拠となるデータは見つからないですね。

3ヒット説が劣勢のようですが、
私もそうですが、みなさんも思った事があるはず。

『貫通キャラで弱点を往復するとかなりの確率でピヨるよな!』と。

ベートーベン失神特Lと桜失神特Mを使っている私ですが、
特に貫通の桜で弱点往復すると良くピヨるなと感じています。
統計をとってるわけではないし、たまたまかもしれない、でもそう感じている自分がいる。

モンスターストライク、奥が深いぜ。

真相究明は他の方におまかせします。
私も真実が知りたいので!

ここのベストアンサーが詳しいかもです。
https://www.google.com/url?q=https://xn--eckwa2aa3a9c8j8bve9d.gamewith.jp/questions/show/41703&sa=U&ved=0ahUKEwimiczO3rzKAhUE2qYKHX6gAtEQFggLMAI&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNGodUvnGx7k_vwIt6Xv6w-2XwyqzA

ヒット数が4になってますが、ガイア分の1ヒットと思われますので、クシナダのヒット数は本体の当たり判定2つと弱点分の1つで3ヒットと思われますので、反射貫通で弱点ヒット時に3ヒットしてる様には見えないと思います。

他1件のコメントを表示
  • のじ Lv.109

    反射貫通問わず弱点に1回当たったら表示上は1ヒットであるというのは自分でも確認しています。今回は弱点ヒット時のダメージ3倍が内部的にのみ3ヒットしていることによるものだといった記述に対して疑問を持ったので質問を立てさせてもらいました。言葉足らずですみません。

  • 五所いちご Lv.44

    はい、理解はしているつもりです! 内部の処理の話になると解析の部分に踏み入ってしまいますね、攻撃が3回ヒットしてるから3倍なのか、攻撃ヒット時の威力が3倍なのか… 値としてはどれも同じですがこういう攻略情報も乗っけて欲しいですね(´・ω・`) あとこの様な質問が好きですので増えると良いですね!

マ狂 Lv49

検証もしていない推論ではありますが、ヒット数は「当たった判定」ではなく「当てた判定」なんではないでしょうか
弱点でボーナスダメージ2ヒット分かつ本体で3倍(3ヒット)ですが当てたのは1発だから1ヒット扱い、みたいな
もしくは弱点は2ヒット分ダメージボーナスあるけどヒット数には換算しない、ですかね
どっちもわかりづらかったらすいませんw

根拠はわかりませんが、一つ裏付けに成るかもしれない事ならあります。
ずばりダメトレとアイテム出現です。
本来ダメトレはヒットした時に、若しくはヒット数に応じてアイテムがドロップする。と言う機能の筈ですが、弱点にヒットした時はやけにダメトレがしやすい様に感じます。 これが弱点の仕様なら兎も角、そうでないなら一つの裏付けになるかと。
また、アイテム出現もヒット数が大きく関わる筈なのですが、弱点にコツコツ当たっていると、あまりヒット数を稼がなくても出る事が多い印象です。
なので、この2つの要素は一つの裏付けと成りえるかもしれませんね^^

他1件のコメントを表示
  • おんぼろ Lv.152

    ダメトレは「Hit数」または「与えたダメージ」で発生するので弱点を殴れば必然的にダメージ量が増えて「与えたダメージ」の方の条件を満たしてダメトレが発生しやすくなりますよ。

  • 天海フォーク Lv.459

    コメントありがとうございます! その割にはワンウェイやパワー型で殴ってもあまり発生しないな?と感じたので、あくまで独自でそう解釈してました。 でもダメトレの情報自体も曖昧で、そもそも何処からが正しいのかは私にはわかりませんw

アーサーなどのレーザーSSを弱点一ヶ所にだけ当てると60ヒットになります。
雑魚に当てると20ヒットになります。
これが答えだと思うんですが

他1件のコメントを表示
  • 五所いちご Lv.44

    いもさんの回答の反復になりますが、 レーザーは見た目通りボスを貫通しておりますので。 ボスの弱点の当たり判定に20hit、本体に20hit、露出していない弱点の当たり判定に20hitしたので計60hitしたと思います。 雑魚に当てて20hitを確認出来ているのであれば、レーザーが当たり判定に対して20hitしているのが理解出来ると思います。

  • 珍奏パイ先 Lv.68

    なるほど!無意識で重なるところ狙ってるの忘れてました。 答えになると思ってたことが主さんの役に立つどころか、恥を晒すだけになるところでした!ありがとうございます

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