モンストについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
神殿スタ半
今日から神殿がスタ半でしたね。楽しみにしてた方も大勢いたと思います。
自分も、その1人ですが…
火の時から掲示板にはりました。そこで目にしたのは凄い光景でした。タス完してないキャラ。あきらかに適正でないキャラ。一番イラついたのは実が特級以下のキャラ。
自分はガチャして新キャラをゲットしたら、とりあえずタス完して神殿に行き、とりあえずの特級の実をたべさせ神殿スタ半を周回が、あたりまえだと信じてました。
自分はマルチはホストを助ける場だと思ってるから掲示板にゲスト参加はしませんが
(そんな器ではないため)
あまりにも他力本願の方が多い気がしたので質問させて下さい。
自分の考えは間違ってるのでしょうか?
なぜクソみたいなキャラでゲスト参加できるのでしょうか?
これまでの回答一覧 (68)
自分の主観が絶対ではないってことを理解できない限り
タスカンでない レベル最大でない 特級付けてない状態で参加できるのかはわからないでしょうし
間違っているとは言いませんが正しいとも言えません。
主様がどのぐらいの期間プレイされているかはわかりませんが
低ランク層や新規のユーザーにとって修羅場・時の間周回は厳しいです。
神殿適性キャラが1体いてもサブはレチリとかタス全然足りない降臨キャラとかでソロだとキツイから比較的ゲスト参加しやすい掲示板などを利用しているのではないでしょうか?
また「明らかに適性でないキャラ」の基準がわかりません
ギミック適性以外は連れて行かないってことで話を進めますが
自分がホストで貼る場合はあまり気にしてないです。
そもそも闇時か水時しか貼らないので(^◇^;)
火時ですが重力かマインor飛行のどっちかあれば連れて行きます。
むしろ1体ぐらいなら適性でなくても行きますね(属性無視も場合によっては連れて行きます)
実が特級以下での参加で一番イラつくことに関しては
お言葉ですが 全く理解できないです。
神殿マルチ=厳選 じゃないですからね 視野が狭すぎます。
個人的な意見ですが「とりあえず特級をつける」目的でマルチプレイする方の方が多いように感じます
(マルチの場合はダメトレでわくわくの実がドロップする可能性があるので)
またホストにとってもメリットがありますので
ゲストが参加することによって効率が上がることの有り難さというか
そういうのがわからないならマルチでの神殿は止めた方がいいです。
適正外での参加に苛立ちを覚える気持ちの分かりますしタス振りもあと少しなら参加させますが全く振ってないのはちょっとなあと思うことはあります。しかしもぐらさんが一番苛立ちを覚えてるという特級以下のキャラでの参加については全くもって共感できません。そもそも神殿はわくわくの実を付けるためのコンテンツですよ?そこに特級を付けてないとダメというのはおかしくないですか?このキャラにこの実を付けたいというならの野良マルチではなく神殿ガチ勢と固定組んだりした方が効率いいのでそうすることをおすすめします。あともぐらさんの文章からは自分が絶対、自分が正しいといった風に見えるのですがモンストは数千万人もユーザーがダウンロードしている大規模なアプリですので全員が同じ考えを持っているなんて絶対に有り得ないです。なので耐えきれないならソロでやるか同じ考えの人を探してグループ組むなどしてください。あとこういった文章は見ててくだらないと思いますし自分より下のユーザーを見下してるようで不快に感じる人もいると思うので今後控えた方がいいと思います
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。たしかにゲストがいるからマルチが成立してると思いますがスタミナ払わないんだから、とりあえずの実ぐらい食べてからこいよ。って思ってしまうタイプなんです。 グルなら全然アリなんですが。その後に、はってくれますからチャラです。 今後は攻略だけみさせてもらいます。 今回はさすがに疲れました。
ホストはゲストが嫌なら切るという事もできますし、自分もスタミナ半分の時は、遊びで誰でもで募集することもあります。
一人マルチで火時の間だと、重力無いラファエル、木属性のロビン入れて普通に回ります。
闇時でも、ADWないキャラでもいってます。
まあ定型文みたいになりますけど、ホストなら落とす、ゲストなら落ちる、で良いかと。
そんなにイラつくんならソロでやればいいだけじゃないだろうか・・・。
え?神殿ってソロで回るんじゃないんですか?
マルチでホストもゲストもしますが、神殿と塔はソロと思ってます。
だって結構負けることもあるじゃないですか。
それで誰々が悪いだの自分のせいで負けたとかなると嫌ですし。
スタミナが少ないときはソロ、余裕があるならマルチでどうでしょ。
間違ってるとは思いませんが、求めるハードルが少し高いのかもしれませんね。
でも、決して否定している訳ではないのです。
基本はソロが中心ですが
自分がホストなら、適正は最低限のラインです。
タスカン&実はあまり気にはしたことないですね。
自分がゲストなら適正タスカン、実は食べさせたい実の1級は最低限食べさせるようにはしてます。
どうやっても自分じゃ特級が落ちない時に、誰かの力(運)を借りたくなるのです…
水時でリコルに特級食べさせたかったけど何回いっても金さえ出ませんでしたし…orz
友撃1級しか取れなかったので次頑張ります。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。なんとなくですがスタ半だから落ちにくくしただな。って思わなきゃ周回のモチベがたもてません。ぐらいに落ちが悪かった気がします。 ランクが2上がるぐらい行きましたが火と水では実が変わったキャラはいませんでした。
まずタス完してない、進化前のキャラで粘着してくる、適正外などの人は論外として(本当にわかってない悪気ない初心者の場合だけ許せる、まあ分かる術はないけど)
確かに自分が野良で神殿にゲストで入るなら最適キャラで特級付けていくとは思いますね。
神殿の最適じゃなかったらホストするかなぁ。適正Aでもキャラによっては遠慮するかも知れませんね。
(自分は簡単な究極以外はソロ専なので野良で選別マルチはしませんが)
でもこれは自分の中でそのラインがマナーだと思ってるという話です。
他の人にはそれぞれの考えがあるのも理解します。
実がついてないキャラでも勝てるじゃん等、です
まあ、↑このラインまでは最適キャラなら許せるかなぁと
タス完してない、半端レベル、進化前、適正外、これらはホストにおんぶに抱っこの馬鹿野郎なので相手にしてもしょーがないですよ。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。こんな事、言うとたたかれちゃうかもですが激しく同感してます。マナーやモラルは日本人は他の国の方より、ある的なニュースを見ました。来た時より綺麗にして帰る。素晴らしいと思います。 だから野良だからとか、他の方だってとかじゃなくて…綺麗事ですね。モンスト楽しみましょう。また、どこかで。
明らかな不適正キャラ、タスカンしてない、レベルMAXではないのは正直ゲストとしてマナー違反かと。
ただ実が特級以下というのは賛同いたしかねます。あまりいないかもしれないですが、私は基本に赤い実は食べさせたくないので身を食べてないキャラ結構います。第一、身を食べさせに行くのですから今食べている実はよくないですか?
神殿も野良マルチは色んな方いますよね。dwに謎にダイブしてみたり、微妙なキャラ連れてきたり。まあ確かにくそが、と思う時もありますが、金の実落ちたりわくりん(名前忘れました)きて皆でグッジョブするのが楽しみかなと思います。私はガチで実を付けたい時はソロでいきます。
長文失礼しました。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。これは自分と同じと解釈していいのかな? ガチャる→タス完→神殿でとりあえず特級を食べさす。(荒稼ぎ&学び以外)特級以外は無視。だから☆の6のキャラに1級がいない。だから目くじらたててたのかもしれません。納得。
-
ちっぴー Lv.22
コメントありがとうございます。大体一緒ですね。ホストしてて微妙なキャラが入ってきたら嫌ではありますが、逆にきみはそのキャラでいけるんやな?みたいに思って連れていきます。大体勝率は5割くらい(笑)だから私的に神殿における野良は気分転換とか暇潰し的な意味合いが強いです。
-
退会したユーザー Lv.156
グルに初心者の学生さんがいますが地雷は気合いでよけますから宜しくです。ならホストしろ!! お願いです。待てません。火時にロビンで参加させて下さい。 だからホストしろってw
適正ではないキャラが入っているのは確かにちょっとは頭にくるかもしれませんが、それ以外のことに関してそこまで言いますか。
ほかのホストの人はどうでしょう。
適正ではないキャラ・運極募集なのに運極じゃないキャラなどなど。。。
そういうキャラが参加した場合、クエストに行く前に切りますよね。
こういう掲示板でワザワザ痛烈で挑発的なコメントしませんよね。
そして実ですが、そこまで重要視するもんでしょうかね。
実がないとクリアできないクエストでもありますかね。
そして自分は、マルチは少しでもドロップ率を上げるためのものと考えています。
ホストは、ゲストを選べる立場にある、キャラパクもできる立場にある。
ゲストはスタミナの消費なしで参加できる、何よりノーリスクでクエストが可能。
なので、キャラパクされても途中で切断されても、文句が出ること事態がありえないと思っています。
タス完:タスって最低50だから端数出るキャラいますよね。その時の状況次第では10足りないとかは後回しにしたりしてます。(そのまま忘れたりも)
なので、9割行ってれば問題なし。
特級:特級を付けたいから神殿に行くわけで。
そもそも特級で終わりって人も多いのでは?
ちなみに荒稼ぎ特級と友撃1級どっち取りますか?
あと、完全に自分の理想を求めるならDS版のモンストをお勧めします。
マルチは不確定要素があるからこそ面白い。
-
退会したユーザー Lv.156
ごめんなさい。自分の中に荒稼ぎ&学びは実じゃないからたべません。だから比べる事すらできません。 DSですか?自分はヒステリーらしいから無理ですよ。
-
うにゅすけ Lv.71
実じゃないから? 公式は実として扱ってますよ?あとgamewithも。 公式に従え。 gamewithの掲示板なんだからgamewithに従え。 自分のワガママ通したいなら、自分で攻略サイト立ち上げろ。
-
退会したユーザー Lv.156
んな事は知ってます。自分は荒稼ぎ&学びは認めてませんから。これなら大丈夫ですよね。
非適性は怒って当たり前。でも貴方は感じからして最適かそれに近いものじゃないと怒りそうだなぁ。
レベマタスカンは、うん、まあ。個人的には大部分終わってればしてなくてもいいや。2、3レベル差で勝ち負けが決まる事なんて殆どないだろうし。
特級実はちょっと敷地が高いかと思います。修羅場時の間でも銀種のがよっぽど多いし、金ゴ実よかは銀の適性のがいいなーって時も多いので1級辺りで勘弁してください。自分は付いてなくても連れていきますが。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。良心的ですね。米さんみたいなかたが、いれば初心者さんも心強いですね。
-
退会したユーザー Lv.156
自分はリセマラを知らずジュピタースタートでした。
器が小さい。
ガッカリや。
レベル最大タスカンくらいはしてからの方が良いと思いますが、特級以上をつけてからというのは厳しいんじゃないかと。
それ、特級付け替えの方しか認めないという事ですよね?
その付け替えたい1つ目の特級を取るために参加したいという方も認めてあげてもいいかもと思います。
ただ、ゲストはその神殿の適正で、なおかつクリアしたことがある証明に1級程度は見せて欲しいと思っています。
これくらいの縛りなら多くの方がクリアしていると思いますよ。(*´ω`*)
-
退会したユーザー Lv.156
なぜ、それをホストなら、まだしもゲスト参加でやるのかが分かりません。適正が、たりないならホストしてください。スタミナなくなったのならオーブとかせばすむはなし。朝になれば、もらえます。
-
Y1R。 Lv.312
コメントありがとうございます。それはやはりスタミナを節約するためで、実をつけたいキャラを持ち寄って相互に貼っているような状況だと考えています。まあ実際は違うのかもしれませんけどね。(*´ω`*)
寄生しようとしている方がクソみたいなキャラと思ってないのでしょうね(´・ω・`)
自分もホストの時に、連れてきたくないなぁというキャラに粘着されたときはソロでいくようにしています。
募集時にキャラ指定もしてみてはどうでしょうか。少しは不本意なキャラが減るかと思います。
自分は実が特級以下は気になりませんよ、そもそも実をつけたくて神殿いくのですしね。マルチはホストを助ける場とも思っていませんし、皆で楽しむのがマルチプレイの本質であってほしいと思っています。
ガチでやるときはソロでやればいいので。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。キャラ指定ですか?自分ごときがキャラ指定なんて、できませんよ。あと、とりあえず金。じゃなく厳選のLめあての方とマルチしたかったです。
-
退会したユーザー Lv.114
そこまでご自身を卑下する理由はわかりませんが、ホストでスタミナ出しているのですから、キャラくらい頼んでもいいのでは…(´・ω・`)厳選L目当てを野良マルチに求めるのは酷なのでは…掲示板を利用する以上いろんな方がいますからね。
-
退会したユーザー Lv.156
たとえばクイバタはってる同僚の募集内容。串しか来るな。は?だからキャラ指定なんかしません。
-
退会したユーザー Lv.114
は?の意味がわかりかねますが、主様の望んでいることはクイバタの運極募集なんだから串で来るのが当たり前だろ?ということではないのですかね(´・ω・`) まぁ言葉使い悪い所には自分は入りませんがね。串運極のみお願いしますとか、適正Sのみでお願いしますとかならいいんじゃないでしょうか。要はモラルがあればいいと思いますよ。
タスカンレベルマでキラー対象でアビ適正であればだれでもいいと思います。
水時の間は強友情かな
特急をつけるために適正キャラでマルチ参加する人もいると思うので実は何でもいいと思いますよ。
それとも特急がないと勝てないとか言いませんよね。
そんなことはないと思いますけど…
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。他の方に説明してあるのできになるようであれば探してみて下さい。実の恩恵なんか関係ありませんよ。これだけ言っときますね。
-
きたぐに Lv.140
礼儀ですね。知ってます?リオデジャネイロオリンピックの柔道 勝った選手ガッツポーズしてましたよ。 最低でも私の地域の大会では偉い先生にわざわざ「ガッツポーズは相手を不快にするので絶対にしないように」って言われました。 大人だってそんなもんです。 礼儀は守られる方が珍しいですよ。
-
退会したユーザー Lv.156
自分は学生時代、剣道してましたが同じことを言われました。大会なら退場になる場合もあると。懐かしい
主さんの言う事が、正しいにしても、己の正義感を顔も分からなく、嫌がらせで入る方々がいるところで貫き通しても、笑われるだけですよ。
正しいと思うのであれば、ソロや知っている方々と一緒にした方が良いと思います。
俺は、それが当たり前と知っているからソロで周回してます。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。はい。これからはソロかグルでやります。0時スタートだっため、あんまり遅い時間からだと迷惑になると思い掲示板を、使ったのですがソロっとけばよかったと後悔してます
そのままでいいと思います。
ゲスト参加出来る理由は
それでもいいと思うホストがいるからです。
野良の場合
自分がホストならそのようなゲストは参加出来ません。
未タスカン、適正低ランクは神殿に限らず論外。
特級付いてないと修羅場クリアしたことないのかな?
と思っちゃうので。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。ありがとうございます。少し楽になりました。
-
俺って不幸‼ Lv.141
そうですね。今日も神殿回りましたが(10数周オーブジャブりながら)特急どころか1級Mすら落ちないです。麻雀でのされてツキが逃げている気がします。今日の昼の闘神もイザナミも暇つぶしに運極ソロで合計3回亀クエでした。もともとドロップ運はないですがマジに嫌です。
知ってます?世の中には配置必須なキャラはスピタスを計算してふり、タスカンは意図的にしないようにしてるプレイヤーもいるんですよ
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。串のはなしですか?そんなレベルじゃない事ぐらい皆さんの返答を読めば分かりそうですが、お花畑はこれだから困る(涙)
-
退会したユーザー Lv.156
参考までに、あやさんが、あえてタス完してないキャラを教えて下さい。自分は、とりあえずタス完しちゃうバカなんで分かりません。サルでも分かる説明宜しくです。そのキャラは自分が火の時で見たキャラなんですよね?
私もアグナックス手に入れた最初のうちは
火時マルチ参加させてもらってました。
タスカンしてない実無しマイスイ無し重力無し
木属性…ゲストもそしてホストもさまざま。
老若男女が出入りするのがマルチですよね。
運が悪ければ変なのにも当たります。
時間をおいてからまたやってみては?
あと最後の二行はいらないかな。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。いや最後の2行がないと、ただの愚痴になってしまい、他でどうぞで終わってしまう(笑)
-
退会したユーザー Lv.132
ごめんなさい。いらないのはクソのみですね。
-
退会したユーザー Lv.132
でもただの愚痴に見えなくもない。他の方の回答でガブに粘着されたのは知ってます。この質問を見て粘着さんが改心すれば良いですが…すると思います?
-
退会したユーザー Lv.156
ですよね。
不適正キャラの参加等一部同感できます。
が、自分の考えがあたりまえと仰ってますがそれは主様の考えでありルールではありません。
ましては掲示板なんてキャラパク、チートなどモラルと、ルールとか守られてないのが現状で、知らない方に期待することが間違ってるかと。
言いたいことは凄く分かります。
自分は意見が通じ合うリアフレと周ることをオススメします。
それが無理なら我慢するべき。
タスカンしていない、適正じゃない(度合いによる)のは確かに勘弁してもらいたいのですが、わくわくの実が特級以下ってことは全員ダメという事ですか?
恐らく特級未満の間違いだろうとは思いますがクリア出来るのが最低条件なのでわくわくの実は関係無い気がします。
神殿でマルチするメリットは
・適正キャラ不足を補う
・ダメトレでわくわくの実が落ちる
だと思います。なので適正キャラ不足はある程度やっている人は不足することは無いので最大のメリットはダメトレでわくわくの実がドロップする事にあるので正直神殿ごときで身に付けているわくわくの実を選定する必要が無いと思います。
自分としては特級が付いたらよほど気に入らない実でない限り再度周回はしません。
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。ご指摘ありがとうございます。先程ちがうかたからも言われたのでぐぐってきました。未満ですね。 そんなもんなんすね。皆が特Lの、そのキャラの最適の実を求めて周回してると思いました。少なくとも自分の所属してるグルはそうです。
-
モスピーダ Lv.428
全て特Lを目指すと重課金者はとても普通のクエストに向かうことが出来ないと思います。確かにより良い実を付けれたらベストなのですが、200体以上のガチャ限を全て最適特Lにするのにはどれくらいの月日が流れるでしょうか?自分には無理です
ソロでやっとけよwwwwww
ソロならそんなストレスもないですし、気が楽ですよ?
自分はソロで神殿回ってますが、つけたい実を付けれたのがガチャ限31体のうち11体。(アポロ、リンツー、天草、三蔵法師、アザゼル、ガリバー、ロビン、ガブ、ダル、アーサー、卑弥呼。この三蔵法師は…うん、神化にするよ。三蔵法師2体いるからねww)多いか少ないかは個人の判断で。
なんならサブ機を買うのもよしb
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。ランク240ぐらいなら、そんなもんじゃ?
-
退会したユーザー Lv.156
今、拡大して隅々まで見させてもらいました。主様の満足できる実と自分では大きく違いがあります。 だから240なら、そんなもんじゃ?と言いました。周回お疲れ様でした。
自分の常識は人の非常識という場合もありますよね。
残念ながらよくあることです。考え方は間違ってはないと思います。
ただ、こういうマルチの現状を受け入れるとすんごく気持ちが楽になります。ゲストの考えで最適なのがホストにとってはそこまでということもあります。
あんまり感情的にならず、そんなものやねー、最適来てくれたら有り難いくらいに気持ちをしておけばどんな場でもやり過ごせると思います。
私は日常的にも使える考えなのかなと最近いろんなことに求めすぎないように注意するようにしてます。
妥協、諦めは、生きることを妥協したことにはならないと思ってます。
テキトーにやり過ごせたら良いですね♪
-
退会したユーザー Lv.156
返答感謝です。たかがスタミナ30も、はらいたくない方の気持ちなんか一生たっても理解できないと思います。運営が、あんなにオーブをばらまいたのに、あきらかに今、出ました的なキャラで寄生。は?ってなります。まず自分で、なんとかしろよ!!そしたらケツふいたるよ。
星5→極のタスカン
星6→極なら未タスカンでもOK
私はこんな感じ。
特級もしくはそれ以上の実を喰わせるのが目的なので、実は喰わせてなくても気になりません。とりあえず特級喰わせてても大して意味ない特級なら…ね…笑
グルでもつくったら良いと思います。
正直 未タスカンはありえないと思う^^;
あわよくば神殿で得たタスを使って~なんて考えてるんだろうけど
例え運極未所持でもノーマルダンジョンを周回したらタスXなんていくらでも集まるのにそれすらしないのはやる気が無いだけ。PTにおいてキャラの強弱は問題にしませんが、最初から他人任せのやる気の無い人を自分のPTに迎えようとは思いません。
ただ、実に関しては自分は問題ないと思います。
自キャラに有用な実がほしいから神殿PTに参加してるわけですし^^ 形だけの特級付けてくる位なら1級でも自キャラを活かした実をつけたほうがずっと攻略が楽になります。
なかなか難しいですよね。
実の厳選が目的のプレイヤー
ただ特級が付ける事が目的のプレイヤー
モンストのゲスト参加の礼儀(タスカン等)を知らないプレイヤー
色々な方が居ますからね。
私も以前野良マルチにてホストしました、それこそ主さんと似た募集状況になりました、出発したけどグダッて最適性のゲストさんが退席したりしましたが、なんとかクリアして金種が落ちたり(笑)
個人的に野良マルチってそういう楽しみ方が出来るので好きです。
自分の場合、神殿は特級の実が欲しくて周回する訳ですから、特級未満のゲストが来る事は仕方ないんじゃないかな、と思いますが(もちろん「我慢して連れて行け!」とは言いません。主様が嫌なら解散して再募集する事は何の問題もありません)、それ以外については概ね主様に賛成です。
しかしながら、やはりと言うか、主様に否定的な、ゲスト寄りの回答が多いようですね。
他サイトの状況などは知りませんが、少なくともココでは以前から
「ホスト>ゲスト」
と言う、普通に考えれば至極当然な事が当然な事として成立しないんですよね。
自分の場合、そのような状況をココのQ&Aで見せつけられている内に掲示板マルチでホストするのが嫌になり、サブ機の増設など、掲示板マルチを利用しないで済ます方法を取るようになりました。
主様の場合も、その主張自体は基本的には間違ってはいないと思いますが、数の上では明らかに少数派です。そのため、この先掲示板マルチでホストを続けても不満が募るだけでしょう。幸いLINEグループに所属しているようですので、マルチ周回はLINEグループ中心で行う方が良いかと思います。
わかりますよ、いちいち他の人にはいいませんけど。
なんにしろ超獣神祭後はマルチ荒れますよね、腹立たしい限りです。
とりあえず火時を例とすると
ゲストは
木属性は不可。
虹色極キャラ。
重力必須。
飛行またはMS必須。
私はアグナXを複数所有してるせいもあり、重力で動けないロキは、適正キャラだとは思えない。
結局、他にヨロシクって事でしょ。
その他については、同意しかねる。
返答感謝です。まず923日です。初心者さんからしたら神殿をクリアするのが難しいまでは分かりますよ。ゲスト参加しやすい掲示板を使う?ホストしろ。 適正でないキャラ。火の時に進化前のガブ。Naoさんは、あまり気にしないなら是非、連れていってあげて下さい。 自分の所属してるグルでは特級未満のキャラでマルチする方はいなかったから、そんなもんだと思ってました。
コメントありがとうございます。 確かにホストでなく参加で微妙なキャラを出すのは良くないですね(^_^;) あくまで初心者用の掲示板を利用して という意味合いで書いたので説明足らずで申し訳ないですm(_ _)m 自分は野良や掲示板だとPSなどが不透明なので滅多にマルチはやらないのですが時折ホストで貼る時は未タスカンやギミック適性でない5-6のキャラであればGOしちゃいますね´д` ; グルを組んでいるのであればスタミナ半分での周回はそっちの方が捗る気がしますが掲示板を利用した理由がよくわからないです...
0時スタートだったから、こんな時間に募集かけたら仕事だから寝よって思って方たちが、行けますよ。ってなるじゃないですか。だから掲示板を利用しました。 はってもらったから次は、はるね。んじゃ私は次。自分は休みだから大歓迎ですが。